Чем настолки лучше других увлечений?

[Shadoquin]

Dan, а почему между занятием любовью с любимым человеком и троллингом на форуме вы выбираете троллинг на форуме?
Ладно, это шутка - хотя, согласен, резкая.
Что касается вопросов, то ответ -
"Нет, настолки ничем не лучше других увлечений"
и
"Если бы мне сказали, что настолки совершенно пустое занятие" - да на здоровье, занимайтесь там пейнтболом или чем вы еще занимаетесь. И нет, я бы выбрал то занятие, которое мне нравится в данный момент, а не настолку. Просто настолки иногда попадают в число занятий, которые мне нравятся. А вот почему вы уверены, что такой выбор вообще может появиться - это уже другой вопрос. Большинство людей, насколько мне известно из жизненного опыта, обычно выбирают из большего количества альтернатив, чем две. Впрочем, я думаю, ваше тролличество уже сыто. На здоровье.
Ах, да, и товарщу hickname - поддерживаю, отлично!

[Dan]

Ладно, пофигу. Разговор просто пошёл не туда.
Попробую всё-таки донести свою первоначальную мысль.

Я всего лишь назвал настолки хренью. Даже не сам назвал - я сказал, что правы те люди, которые считают, что играющие в настолки занимаются хренью.
Ведь именно так оно и есть.
Сидят мужики, всем уже за 30, и двигают фишки по полю. Чем они занимаются? Хренью.

И вот когда кто-то прямо говорит: "Мужики, ну ведь хренью занимаетесь" - то далее два варианта событий.
Первый: "Да, мы занимаемся хренью потому что хотим/отдыхаем/нравится/можем себе позволить/больше нечем заняться/подсели" - то есть люди взрослые и вполне отдают себе отчёт, что делают и почему.
Второй: "Уйди, тролль, мы делаем ВАЖНОЕ И НУЖНОЕ ДЕЛО, КОТОРОГО ТЕБЕ НЕ ПОНЯТЬ" - у кого-то на почве фанатизма зажгло жопу, в которой всё ещё играет детство.

Вот и всё.
На первый-второй рассчитайсь.
Первый.

[Romantic]

Ах, вот оно что было  А то ж по допросу так и не поймёшь, что автор сказать хотел.

Dan, по-моему правильную мысль уже высказал кто то ещё в теме. Под "хрень" можно подписать любое увлечение от склеивания самолётиков, до филателии. Из противоположного останется только читать книжки и ходить в театры. Однако никто не говорит "А пойду ка я хренью позанимаюсь" ибо само понятие имеет явно выраженную уничижительную окраску, высказываеющее негативное отношение к предмету обсуждения и вообщем то справедливо оскорбляющего человека этим занимающегося (Если конечно твоё любимое занятие в шутку не называет так кто то из близких друзей). Именно поэтому умные люди давным-давно всему этому бесполезному, но тем не менее любимому времяпровождению придумали менее громкое определение хобби. Потому как иначе можно любое занятие вот так вот 

Сидят мужики, всем уже за 30, и двигают фишки по полю

описать.
Допустим страйкбол: взрослые дядьки бегают играют в войнушки или там, фехтованием занимаюсь. Взрослые мужики, а в мушкетёров играют. Не жизнь, а одна сплошная хреь получается)))

[Archy]

Почему в свободное время между игрой на компьютере и игрой в настолку вы выберете настолку? В чём её плюсы?

Вариант: можно поиграть с подругой, вчетвером и т.д.

Почему между походом на природу и игрой в настолку вы выберете настолку?

Не-взаимоисключающие вещи. Кроме зимы.

Почему между игрой в пейнтбол и настолкой вы выберете настолку?

Страйкбол рулит :-)
Не сезон потому что :-) Или суббота.
Кстати, играя в настолку с реальной стрельбой (использовал технику от системы "бронепехота/робогир" производства Технолог, по своим правилам), испытывал сходные со страйком ощущения - там надо точно целиться и РЕАЛЬНО ныкать фигурки/технику :-)

Почему между написанием книги/картины/программы (с целью получения удовольствия от творчества) и настолкой вы выберете настолку?

Не выберу :-)

Почему между занятием любовью с любимым человеком и игрой в настолку вы выберете настолку?

Такой альтернативы обычно не бывает :-)

Почему между игрой в старую настолку и покупкой новой настолки вы выберете покупку новой?

Необязательно

Считаете ли вы, что количество имеющихся у вас игр поднимает ваш социальный статус?

Бредовый вопрос :-) С чего бы? Хотя... у детишек друзей - да, возможно :-)

Какие чувства вы испытываете к людям, которые не увлекаются настолками?

Это не определяющий признак :-)
Но не хотелось бы оказаться в паре с таким на необитаемом острове :-)

Чем настолки лучше других увлечений?

Они безопаснее, в целом :-)

Если бы вам сказали, что игра в настольные игры - совершенно пустое занятие, которое ровным счётом ничего не даёт, как бы вы контраргументировали?

... вспомнил, как тестировали игру с одним сотрудником компании, которая их (игры) выпускает. Засиделись допоздна, ему жена звонит "ты где?". А он ей: " не мешай, я работаю!!!". Занавес... 

[tanone]

Сидят мужики, всем уже за 30, и двигают фишки по полю. Чем они занимаются? Хренью.

Как минимум это глупо. Например все евроигры так или иначе тренируют у игроков навыки по кризисному управлению. Та же БСГ тренирует актёрские способности, а так же способности к анализу поведения человека.
Большая часть настольных игр так или иначе несут полезный жизненный опыт. Да они абстракция, да это не прямой опыт и не все его усваивают, но таки дают.
Так же как и пейтбол и страйкбол я бы не назвал хренью.
А вот тот кто считает что что то является хрень, есть просто довольно таки недалёкий человек, не умеющий навыков системного анализа.

Есть тут на наших сайтах полудурок, который настолки называет хренью и матом ругается. Смешной. У него все мысли только про секс. Вообще не о чем другом думать не может.

[Dan]

Например все евроигры так или иначе тренируют у игроков навыки по кризисному управлению.

Да, для школьников и студентов младших курсов будет полезно. А в тридцать надо уже иметь минимум пять лет стажа, если конечно интересует енто направление.

Та же БСГ тренирует актёрские способности, а так же способности к анализу поведения человека.

Опять же, для школьников и студентов было бы полезно, игра Мафия как раз и родилась как тренинг.
Но если взрослый дядька не умеет врать, то настолка его вряд ли чему-то научит.

А вот тот кто считает что что то является хрень, есть просто довольно таки недалёкий человек, не умеющий навыков системного анализа.

А как называется человек, который на полном серьёзе занимается хренью?

[tanone]

Да, для школьников и студентов младших курсов будет полезно. А в тридцать надо уже иметь минимум пять лет стажа, если конечно интересует енто направление.

Глупости. Это же не обучение для деятельности, это просто тренинг в рамках общего развития. Конечно наигравшись в евроигры глупо идти кризисным управляющим. Но определенное представление иметь будешь, чтобы просто ориентироваться в окружающем мире. Чем больше знаешь тем тебе же лучше.

Та же БСГ тренирует актёрские способности, а так же способности к анализу поведения человека.

Опять же, для школьников и студентов было бы полезно, игра Мафия как раз и родилась как тренинг.
Но если взрослый дядька не умеет врать, то настолка его вряд ли чему-то научит.

Глупости в двойне. Актёрское мастерство не состоит из вранья а из искусства правды и лжи. Этому надо учиться непрерывно и оттачивать мастерство. Кроме того, я сказал не только про враньё, но и про его распознавание, а вот этому тренироваться всегда полезно и всем. Умение распознать что же реально человек хочет нужно непрерывно тренировать.
 

А как называется человек, который на полном серьёзе занимается хренью?

Ну судя по вашим комментариям можете взглянуть в зеркало и выбрать любое название.
Мою версию я уже высказывал. Вы мазохист.
Ну а про себя я сказать не могу ничего ибо хренью не занимаюсь.

Вот кстати пример. Мой отчим - очень хороший биофизик, всю сознательную жизнь играл варгеймы. Хобби у него такое было. Теперь у него нет работы по специальности. Вот так у них в Европах тяжело. Но он не унывает и получает второе высшее образование в истории, при чём так как он более 30 лет занимается варгеймами, то и его знания в военной истории просто огромны и учиться ему фактически не надо.

[Dan]

Глупости в двойне. Актёрское мастерство не состоит из вранья а из искусства правды и лжи. Этому надо учиться непрерывно и оттачивать мастерство. Кроме того, я сказал не только про враньё, но и про его распознавание, а вот этому тренироваться всегда полезно и всем. Умение распознать что же реально человек хочет нужно непрерывно тренировать.

И для тренировки актёрского мастерства и для тренировки распознавания лжи существуют специализированные методики/курсы/тренинги, по сравнению с которыми BSG - это хрень.
И играть в неё - это заниматься хренью.

Почему для тренировки навыков между тренингом и настолкой вы выбрали настолку?

[Shadoquin]

Это потому что я не тролль. Советы опытного тролля выслушаны и проигнорированы за ненадобностью.

Я всего лишь назвал настолки хренью. Даже не сам назвал - я сказал, что правы те люди, которые считают, что играющие в настолки занимаются хренью.
Ведь именно так оно и есть.

"Я не тролль. Я всего лишь залез на сайт настольщиков и назвал настолки хренью"))).
Отлично!
Вы уже толстеете, Dan. Мне вот интересно, а тролля можно закормить до такой степени, что он лопнет?
Так что пожалуй я повторю вопрос: Почему вы между сексом с любимым человеком и троллингом на форуме выбираете троллинг на форуме?
Или более понятно: почему вы усердно пытаетесь поиметь наш мозг, вместо того, чтобы поиметь кого-нибудь другого?
Так вкуснее? Ждем чавканья и разбрызгивания жира! Следим за весом! Ваш выход!

[tanone]

И для тренировки актёрского мастерства и для тренировки распознавания лжи существуют специализированные методики/курсы/тренинги, по сравнению с которыми BSG - это хрень.
И играть в неё - это заниматься хренью.

Почему для тренировки навыков между тренингом и настолкой вы выбрали настолку?

Потому что я не хочу этим заниматься профессионально. У меня другая профессия и другие интересы. Но подобные умения никогда не помешают. Кроме того такой тренинг пройдёт в дружеской компании.
А вот задавать такие вопросы противопоставляя вещи, которые друг другу не протовпоставляются ни в коем случае и правда заниматься хренью.

[tanone]

2 Shadoquin

Даже если это троллинг, то довольно полезный. Ведь реально многие думают что настольные игры это хрень для малолеток. На самом деле это же не так. Они часто дают толчок к творческому развитию, при чём частенько в необычном направлении.
Я вот из историка стал программистом. Мой отчим из биофизика историком. Они расширяют кругозор.

[Dan]

Я всего лишь залез на сайт настольщиков и назвал настолки хренью"))).

Специально для людей, у которых жжение по ниже спины, расскажу одну поучительную жизненную историю.

Как-то раз наслушавшись рассказав про сериал Lost, мне захотелось самому глянуть, что же это такое. К тому времени было доступно уже 5 сезонов, хотя я и не собирался смотреть их все. Скачал первый сезон... Заинтриговало. Стал качать и смотреть дальше. Во втором сезоне я понял главную тему сериала - лидерство и манипуляция людьми. Одни люди заставляют других людей делать что-то в своих интересах, используя обещания, убеждения, недоговорки, запугивания, прямой обман.
К третьему сезону я понял, что все эти манипуляции и обман происходят не только между героями сериала. Всё тоже самое делают создатели сериала со зрителями.
Я с трудом досмотрел оставшиеся два сезона. С одной стороны я понимал, что меня пытаются обмануть и заставить смотреть дальше в сотый раз обещая ответы, с другой стороны была какая-то глупая надежда, а вдруг не обманут. Но когда начался шестой эпизод, стало ясно - чуваки сами запутались в собственной лжи и теперь не знают как вывернуться.

Я пошёл на форум лостофанов и поделился своими мыслями. Угадайте, что произошло?
Оказалось что я тролль, что единственный обманутый зритель - это я, что сериал шедевральный и очень многослойный, и в каждом кадре скрыты подсказки, которые недоступны моему куринному мозгу.
Ну кто поверит, что НЕ тролль может зайти на сайт лостоманов и назвать Лост хренью и обманом?
Но если вы следили за судьбой сериала, то наверняка знаете, кто в итоге оказался прав.

Итак, может ли не тролль высказывать мысль, с которой будет несогласна толпа фанат(ик)ов?
Да. Например человек, который увлёкся чем-то, но не в такой степени, чтобы перестать критически мыслить и оценивать собственное увлечение.

[Dan]

Кстати, если говорить об актёрском мастерстве, то игра Шляпа в этом плане куда полезнее, чем BSG

[tanone]

Итак, может ли не тролль высказывать мысль, с которой будет несогласна толпа фанат(ик)ов?
Да. Например человек, который увлёкся чем-то, но не в такой степени, чтобы перестать критически мыслить и оценивать собственное увлечение.

Ну если бы этот человек еще хотя бы умел критически мыслить.
А так это всё похоже на мантру мазохиста. "Я занимаюсь хрень.!"
Ну занимайся если не можешь понять что это не так.

[tanone]

Кстати, если говорить об актёрском мастерстве, то игра Шляпа в этом плане куда полезнее, чем BSG

Я не знаю игру шляпа, но зная как вы играете в БСГ, то вполне возможно что для вас она и полезнее.

[Shadoquin]

Специально для троллей, которые прикидываются не троллями, расскажу одну поучительную жизненную историю.
Однажды один человек залез на форум лостофанов и назвал Лост хренью. И его назвали троллем.
Потом он залез на форум настольщиков и назвал настолки хренью. И его - подумать только! - опять назвали троллем. А он считал себя очень адекватным и серьезным человеком. И ему было непонятно такое отношение.
Вопрос: в чем же дело?

Далее я предположу, что вы действительно не понимаете этого и\или считаете такое отношение к себе всего лишь фанбойским недовольством людей со "жжением пониже спины". Ну можем же мы допустить, что оно так и есть, правда? Итак, допустим, вы не тролль, но вас так называют уже не в первый раз. Почему же?
Ответ очень прост. Надо всего лишь понять, что тролль - это не тупой и быдломыслящий человек, вовсе нет. Тролль может быть и высокообразованным, и умным, и даже воспитанным; он может иметь гибкий ум и быть интересным собеседником... и так далее. Все дело не в его умственных способностях. Все дело в его вопросах.
Вот вы на форуме настольщиков заявили: "настолки хрень - или докажите мне что это не так!". Вот тут и начался троллинг. Во-первых, вам несколько человек сразу сказали: "Считаешь хренью - ну и ладно, не будем спорить, нам-то что?". Но вы на этом же не успокоились. Вам же спор подавай! И давай цепляться к тем, кто хоть чуть-чуть вам возразил. Вот скажите, с какой целью? Вы их не переубедите - это понятно же, они любят играть в настолки и от вашей такой "взрослой" точки зрения их мнение не изменится. Вам они тоже ничего не докажут - вы же, опять-таки, такой "серьезный", с устоявшейся точкой зрения. Или - нет, ну скажите честно! - вас действительно можно переубедить? Да ну, серьезно? Вы же считаете всех увлеченных априори упертыми фанатами, у которых "жжение".
Итак, вы затеяли спор, который бессмысленен изначально - вы не можете убедить одну сторону, вторая сторона не убедит вас. Но при этом, даже после того, как это быстро выяснилось, все равно продолжаете докапываться до тех, кто еще пытается вам серьезно ответить. отсюда и складывается впечатление, что вы своим спором всего лишь пытаетесь потешить чувство собственного величия - ну как же, вот еще и у настольщиков свою точку зрения отстоял, они же вам ничего не смогли доказать! Только "троллем" обозвали...
Вот это и есть троллинг. И поэтому вы - возможно, очень умный и серьезный человек - на данном форуме всего лишь толстый тролль. А я вас с удовольствием кормлю. Потому что тролль либо лопнет, либо сдуется. Ну, или - всегда есть такой вариант, хотя ни разу не оправдывался еще - что вы действительно не знали всего этого, а теперь одумаетесь и не будете приставать к людям с глупыми вопросами. Видите, я даже добрее вас - я вам аж 3 альтернативы предлагаю, а не 2, как в ваших вопросах!
Подумайте.
А я пойду пока еще попкорна насыплю.

[Dan]

Вот вы на форуме настольщиков заявили: "настолки хрень - или докажите мне что это не так!". Вот тут и начался троллинг.

А вот нифига.

Всё было так:
Посетитель 1: - Мои знакомые считают, что настольщики занимаются хренью.
Посетитель 2: - И они совершенно правы.
Тролль: - Не кормите тролля!
                                         
И вот тут начался троллинг.
------------------------

Кстати, и троллинг, и охота на троллей - это тоже занятия хренью. Не говоря уж про кормёжку.

[Shadoquin]

Ай, молодца! Ах, как кушает! Вот это уже дело! Продолжайте, пожалуйста)). Попкорн взят не зря!
А давайте так:
Посетитель 1: мои знакомые считают, что настольщики занимаются хренью.
Посетитель 2: да и ладно, нам-то что?
Тролль: не кормите тролля!
СамыйПервыйТролль: А я не тролль!

Еще, еще ложечку!

[Dan]

У троллей и сайлонов есть общая черта: они всегда пытаются обвинить в троллизма/сайлонстве других.

[Dan]

Я не знаю игру шляпа,

http://www.rightgames.ru/hat.html