Сообщения

[UPD 22.06.2022]

UPD 22.06.2022
По просьбе трудящихся обновил гайд.

[krampooz]

Делаю разные правочки для себя.
По мере желания буду выкидывать ссылки.
Может кому пригодиться.
https://drive.google.com/folderview?id=1fgt_u74QPVCkc3hzCrsIWo5Mhl1K2cIQ

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

П.С. Поправил ссылку.

UPD 18.05.21
По ссылке выше теперь доступны планшеты адоптированные под миньки от товарища krampooz.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Всем привет!
Ищу хорошего качества ПНП. Самую новую версию с максимальным количеством дополнений.
В основном раздели я находил ПНП этой игры, но так и не понял где самая полная и актуальная версия.
Ну и по мимо прочего, то что я находил сделано из "сырых" сканов с рябью от цифровой печати.

[Спартак Bloody Edition]

Мой опыт заказа ПнП Спартак Bloody Edition у Apdayk.
Дальше будут просто сухие факты, никаких выводов не предлагаю.

6 января - первое письмо от меня с первыми вопросами
10 января - отправил предоплату, изготовления началось
24 января - небольшие расхождения в цене части компонентов, продавец случайно ввёл в заблуждение. Пересогласовали, продолжили.
7 февраля - работа окончена, начали готовить отправку из Украины в Новосибирск
12 февраля - продавец озвучил стоимость отправки 475 грн
14 февраля - оплатил стоимость отправки и вторую часть стоимости игры
18 февраля - продавец отправил игру
24 марта - написал продавцу, что посылка застряла на границе и не двигается уже почти месяц
25 марта - продавец и я предпринимали попытки понять, что там происходит
4 апреля - посылка "ожила" и поехала обратно отправителю
10 апреля - я написал продавцу, что посылка в его отделении
15 апреля - продавец забрал игру
22 апреля - попросил отправить посылку повторно
23 апреля - продавец пошёл уточнять стоимость отправки
28 апреля - получил официальный ответ от российской таможни о причинах заворачивания посылки: "в ходе проверки документов посылки ... был установлен факт отсутствия документов... таможенная декларация CN 23... со сведениями о наименовании и количестве товаров, стоимости товаров и валюте оценке, весе товаров брутто. ... В связи с отсутствием этих сведений было отказано в регистрации."
30 апреля - повторно тормошу продавца, спрашиваю о состоянии наших дел
3 мая - продавец отписался, сказал, что скоро уточнит стоимость отправки
8 мая - снова тормошу продавца
8 мая - продавец пишет, что ему "сказали" что из-за карантина ситуация может повториться и готов ли я рискнуть
8 мая - я недоумеваю, как неправильное оформление посылки связано с карантином и как это всё может снова повториться и заявляю, что готов.
13 мая - я присылаю свои данные для отправки повторно и получаю стоимость отправления 600 грн. Спрашиваю, почему возросла стоимость отправки- молчок.
15 мая - оплатил и известил продавца
16 мая - продавец отправил посылку
7 июня - посылка успешна дошла на мою почту, но я уже успел переехать за время этой эпопеи в другой город
20 июня - забрал посылку

Подвожу логистические и финансовые итоги:
Игра достигла моего филиала почты через 121 день после заявления продавца о готовности игры.
Общая стоимость пересылки составила для меня 1075 грн или ~3000 руб.
Стоимость игры в уменьшенной по моей инициативе комплектации составила сопоставимую сумму с доставкой (данные о стоимости изготовления осознанно не разглашаю, не знаю, принято тут так или нет).

Теперь о качестве:
Аккуратность страдает, так на игровом поле есть "шишабарки" и "коцки", видно содранную бумагу на лицевой стороне. Линейный размер дефектов до 2 см. Это не связано с транспортировкой, упаковано всё было надёжно.
Рубашки карт смещены относительно друг-друга на 1-7 мм, вплоть до обрезки элементов картинки рубашки. На сколько это делает их краплёными затрудняюсь сказать, всё-таки их много и они все такие "кто в лес, кто по дрова". Жетоны вырублены отлично и ровно.
Все карты имеют глянцевой бликующее покрытие, явно ламинация. Для меня это было неожиданностью, но с другой стороны, я и не уточнял свои требования на этот счёт. Хотя купленные 600 матовых качественных протекторов теперь меня явно не спасут, но может в других играх применю.

Если будут сомнения в реальности описанного выше, могу предоставить все пруфы, от скринов переписки до фото готового продукта.

По поводу отправки.
Тайменгов у меня точных нет, но в целом согласен затянулось.
Как связан карантин к проблемами на почте, не знаю, так сказали.
Цена на пересылку выросла, вопрос опять к почте.
По картам.
Смещение на рубашках есть, сложно отловить.
Попробую учесть
В данной игре это не критично.
Ламинация идет на 90% игровых компонентов.
По полю
Я не понял что за 2 см.
Так же хочу обратить ваше внимание на особенности поля, которые Вы не встретите в заводских копиях.
Рамка которая не позволит механическим воздействием изнашивать поле и изображение на нем по краям поля.
Металлические уголки, защитная пленка на самом поле что убережет поле от затирания и выгорания.
Надежная сборка которая сводит к нулю вероятность расслоения, или разрыва от износа изгибаемых швов.
Подробней можно почитать о особенностях моего метода изготовления поля в конце поста.
За жетоны спасибо.
О качестве в целом.
В теме у меня много фотографий с моими работами.
Фотографии все "живые" без фотошопа и приукрась.
Все они выкладываются мною именно для того что бы можно было составить мнение стоит ли обращаться к мне или нет.
Мелкие коцки неизбежны.
Все делается в ручную.
Это долгий и кропотливый труд, и переделывать с нуля игровое поле по причине незначительных дефектов не целесообразно.
Так же нужно учесть что к ПНП вполне уместно предъявлять претензии в сравнении с заводской точностью изготовления компонентов, но не стоит забывать о преимуществах которыми обладают мои игры, и которыми за частую не могут похвастаться заводские копии.
Долговечность, высокое качество картона и других компонентов, надежность, все покрывается пластиком и т. д.
Об этом можно подробней узнать в серии моих руководств о том как я делаю свои компоненты.

Мои техники изготовления
>Как я делаю поле для настольной игры<
>Фото обзор изготовление миниатюр к игре Спартак<
>Как я делаю жетоны<
>Как я делаю боксы для игр.<

[Так же сделал вариант с задниками.Ссылка на общий файл]

Сделал комплект миняк героев к базовой игре.
Рисовал для себя, кому интересно ссылка ниже.

Так же сделал вариант с задниками.
Ссылка на общий файл
https://drive.google.com/file/d/1kBLPodfGuAte8x5-2d4Z04jTFPUzVE9S/view?usp=sharing
П.С. Масштаб печати сами настраивайте=)

[Post Merge: 02 июня 2020, 09:09:27]

В случае чего можете взять мои. Я себе их делал сам с нуля. И уже на их основе можете под свой формат/печать уже подогнать.
https://drive.google.com/open?id=1nSPEl91uDBueBKDroWZxV-fdZmJO4Jd9

Самый лучший для меня вариант на данный момент.
Спасибо

Мои смотрели? 7 страница темы,Ответ #133

Посмотрел.
Но я ищу нечто другое.
Жетоны огня и другие, выглядят впечатляюще)

а с криворукими поделишся?

Да я сам не особо то и пряморукий.
-----------------------------------
Как Вам такая вариация на тему артов?




Post Merge: 02 июня 2020, 09:09:27
По свободе доресую полный комплект персов для базы.
И хочу подобрать монстров.
Сам я глубоко в правила не вникал (не когда не читаю правила пока ПНП не сделаю)
По этой причине не хочиться допустить ошибок в оформлении артов.
Буду признателен если знающие люди подскажут что обезательно на них должно быть учтино.

Подскажи какие саморезы используешь? Самые маленькие я видел с длиной 5мм, не торчат ли у тебя края? И расскажи, если не сложно, про покраску, чем красишь?

Саморезы
https://furnitura-ua.com/p338866439-samorez-potajnaya-shapochka.html
Могут немного торчать.
На фотки с петлей это видно.
Крашу акриловым прозрачным лаком, предварительно добавляя в него черный краситель.
Краситель спрашивай там где и лак продают.

Для покраски использую прозрачный акриловый лак, предварительно добавляя в него краситель для лака.
Цвет красителя можно брать любой, но нужно помнить чем менее насыщенный цвет, тем больше будет под ним просматриваться текстура картона.
Я использую темные красители, черный или каштановый.
Они луче всего поглощают цвет картона.
Желтые или зеленые хуже всего справляются с этой задачей.
Можно конечно предварительно загрунтовать картон художественной грунтовкой белого цвета, она дает отличную адгезию, и любая краска на ней будет смотреться равномерно и насыщенно.
Но цена этой грунтовки кусается.

[Как я делаю боксы для игр.]

Как я делаю боксы для игр.

Видео демонстрация
https://www.youtube.com/watch?v=F32ZfgbhN_I

Всем привет.
По просьбе трудящихся) попытаюсь подробно описать процесс изготовления боксов для настольных игр.

О качестве.
Коробки получаются надежными и крепкими.
Спокойно справляются даже с небрежным обращением.
По твердости сравнимы с тонкой фанерой, но при этом обладают значительно меньшим весом.
При должно обращении спокойно будут служить годами, а может даже и десятилетиямии =)
Колоритный и самобытный внешний вид.


Матерьялы
1) Переплетный голандский картон 2 мм. толщина, размер +А4, А3
2) Эпоксидный клей Pasco 30 мл.
3) Прозрачный акриловый лак+ краситель для лака (черный).
4) Фурнитура для шкатулок (Замочки, петли, саморезы, гвоздики, уголки)

Инструменты
1) Самовосстанавливающийся коврик А3
2) Металлическая линейка 50 см.
3) Канцелярский нож
4) Кисточка для лака
5) Малярный скотч.
6) Наждачная бумага с средним или меньше зерном.
7) Карандаш и ластик
Клей это наше все!

Перепробовал несколько клеев.
По итогу данный клей показал самый лучей результат, и цена у него не высокая.
Я на рынке покупаю его по 25 грн. за тюбик 30 мм.
В интернете можно найти и дешевле.
Он быстро сохнет, схватывается уже после 15-20 секунд.
Так же он очень хорошо схватывается с картоном.
Отрезанная полоса картона запросто клеиться торцом на другой лист картона под 90 градусов. 2 мм. площади достаточно что бы приклеить надежно картон к картону.
Излишки клея в первые минуты легко удаляться обычным трением пальца.
Скатываются в катошки и снимаются
Из недостатков
Резкий запах, но не слишком сильный. Можно использовать в домашних условиях.
Желательно не допускать что бы излишки клея оставались на поверхности которая будет вскрываться лаком.
Поверхность картона на котором остались засохшие остатки клея плохо покрывается лаком, нужно несколько слоев.
В принципе можно использовать и другой эпоксидный клей. Но какой, это уже решайте сами.
Добавлю что Момент Кристал схож по свойствам, но на порядок хуже.

Как правильно пользоваться клеем.
Как неудивительно но далеко не все знаю как же правильно пользоваться клеем. И речь идет не только конкретно за эту марку клея, а за любой клей.
Для того что бы ваша конструкция на 100% была максимально крепкой, и каждый миллиметр поверхности был хорошо проклеен нужно придерживаться нескольким правилам.
1) Обязательно промазываем клеем обе поверхности склейки. Часто мажут только одну часть, и клеят её на сухую поверхность, это не правильно!
2) Клей мажется очень тонким слоем. Ровно таким что бы он не успел засохнуть до конца промазки, но и не стекал каплями.
В идеале процесс поклейке одной поверхности к другой с учетом затраченного времени нанесения клея не должен превышать 1 минуты.
3) Самый лучший результат поклейке дает уже полусхватившийся клей.
Для этого после того как клей уже нанесен нужно приложить поверхности друг к другу, немного ими потереть между собой, для того что бы клей лучше размазался, затем дуя на склеиваемый шов немного разъединить их, что бы между ними образовались нити из полузастывшего клея, и сразу после этого обратно приложить их друг к другу с усилием.
Зафиксировав с усилием, и так держать примерно 15-20 секунд.
Этого будет достаточно что бы клей схватился.
Полное высыхание наступает примерно через 20 мин.
Излишки выдавленного клея трем пальцем пока он не станет катошками которые легко снять с поверхности.

Проектировка коробки
По данному вопросу каких то особо конкретных инструкций нет, только рекомендации и советы.
Обычно я беру 1 лист картона +А4 и раскладываю на нем компоненты игры прикидывая размеры будущих ячеек под те или иные компоненты.
Тоже самое и относиться к высоте коробки.
Собираю карты в стопки и прикидываю необходимую высоту
Важно не забывать учитывать толщину картона который будит клеиться на поверхность.
К примеру если мы хотим ячейку в 6 см. это значит 6 см + 2 мм. картон с левой стороны (стенка) +2 мм картон с правой стороны.

Отмеряем на картоне под линейку части и чертим карандашом под порезку частей с которых и будет собираться коробка.
Вот пример размещения компонентов в боксе.
Синие линии это зарезервированное пространство под толщину картонных перегородок.

Не забывайте о том что в коробке должны быть предусмотрены механизмы для того что бы легко было доставать карты, планшеты и т. д.
На картинке выше я показываю как это можно реализовать.
Совет для перфекционистов.
При порезке картона канц. ножом на торцах могут оставаться заусеницы.
Убираться наждачкой.
Все эти советы применимы и к доставаемым коробочкам которые будут в вашем боксе, или вклеенным отсекам внутри бокса.

Крышка и работа с петлями.
Все мои коробки имеют откидные крышки на петлях как шкатулки.
Всю фурнитуру и маленькие гвоздики с самарезами можно приобрести в интернете.
Ищите по запросу "Фурнитура для шкатулок"

При работе с петлями есть несколько секретов.
Сложность заключается в том что крепиться это на картон который хоть и жесткий, но все же недостаточно.
Тем неимение можно достигнуть надежной фиксации и не бояться того что саморезы в петлях вырвут картон.
Но об этом позже.
Сперва поговорим о том как правильно размещать петли.
Разберем геометрию петли.
Она состоит из двух частей, и по центру идет сгибаемое "колено".


Что бы петля красиво смотрелась утопленной в картон.
1) колено должно быть в внутрь коробки.
2) в каркасе, или в крышке должно быть вырезан небольшой паз в который колено будет спрятано.


3) Размещаем петли краях крышки, и желательно не на 2, а на 3 петли. Одна будет в центре.
4) Прикладываем наши петли на будущие место установки, и делаем предварительные проколы иглой в местах где будут вкручиваться саморезы.
Отверстия должны быть небольшими, что бы не получилось в итоги что наш саморез будет гулять в нем.
Но при этом достаточными что бы туда мог проникнуть клей.
Дальше мажем посадочное место под петли клеем.
Хитрость в том что петля помимо саморезов будет хорошо зафиксирована клеем, Но кроме этого когда будите наносить клей убедитесь что он проник в наши отверстия.
Когда саморез будет вкручен в отверстие промазанное клеем, картон в этом месте за счет клея станет твердым как дерево.
Результатом будет надежная фиксация которая спокойно выдержит даже самое небрежное обращение с конструкцией.
Что касается конструкции крышки.
В основном они у меня Г-образной формы.

В картинке ниже, изображена схема размещения крышки с замком, там только одни из вариантов установки замка.
Этот вариант предусмотрен для коробок с двумя и больше ярусов.
К примеру в нижнем Поле, правила, планшеты.
В верхнем
Карты, жетоны, фигурки.
Что бы к нижнему ярусу был доступ, с стороны крышки нет стенки, крышка и выполняет функцию перегородки.
Вот пример как выглядит коробка из 2 ярусов без стенки с стороны крышки.

Если делать коробку с одним отсеком, можно использовать другие варианты установки замков.
В заглавной картинке можно разглядеть еще два варианта.

Это обусловлено тем что замочки которые я использую предполагают что зона для их крепления будет параллельно друг другу.
На крышке делаю наросты из картона куда и ставлю по замку с каждой стороны.
Важный нюанс, замочки лучше ставить после того как покроете коробку лаком, да бы не испачкать их.

Ребра жесткости.

Ребра выполняют 2 функции.
- Делают коробку крепче и устойчивей к износу
- Являются рамкой для каждой стороны коробки что бы туда можно было вклеить арты не переживая за то что их можно сорвать или зацепить на краях.
После того как каркас будущей коробки готов, его нужно дополнительно укрепить, что бы уже наверняка коробка оставалась целостной и могла выдерживать любые нагрузки.
Для этого режим много полос из картона высотой 1 см.
И клеим их на все наружные швы коробки.

Покрытие лаком.

Лак как и ребра выполняет сразу 2 функции.
1) Это просто красиво.
2) Укрепляет картон делая его плотнее и самое главное убережёт его от неминуемого расслоения при эксплуатации бокса.

Для покраски использую прозрачный акриловый лак, предварительно добавляя в него краситель для лака.
Цвет красителя можно брать любой, но нужно помнить чем менее насыщенный цвет, тем больше будет под ним просматриваться текстура картона.
Я использую темные красители, черный или каштановый.
Они луче всего поглощают цвет картона.
Желтые или зеленые хуже всего справляются с этой задачей.
Можно конечно предварительно загрунтовать картон художественной грунтовкой белого цвета, она дает отличную адгезию, и любая краска на ней будет смотреться равномерно и насыщенно.
Но цена этой грунтовки кусается.
Всю коробку покрывать лаком не нужно.
достаточно вскрыть только внутреннюю часть и те наружные части которые не будут спрятаны под артами.
Важный нюанс.
Перед покраской, спрячьте петли под малярный скотч, что бы не испачкать их лаком.

При вскрытие лаком, минимум понадобиться это делать в 2 слоя, лучше в 3 или даже в 4.
Каждый слой наноситься после "высыхания" предыдущего. Интервал минимум в 30-40 мин.
Вспоминаем о том что я писал в начале. Что поверхность замазанная клеем плохо покрывается лаком.
На таких участках потребуется дополнительные слои.
Если Вы как и я наносите лак кисточкой, то его желательно растирать в разные стороны до полного высыхания.
Это нужно для того что бы минимизировать видимость на застывшем лаке работы кисточки. Я это называю "полосатый" эффект.
На самом деле, он не высыхает, а только схватывается.
На деле лак может сохнуть от 5 до 10 недель.
По этой причине не стоит оставлять на долго, скажем вынимаемую коробочку под жетоны покрытую лаком, в боксе вскрытую так же лаком.
Они могут склеятся, и при доставании можете повредить лаковое покрытие.
Или закрывать крышку которая будет прислоняться к основной части бокса.
Короче, не соприкасайте разные поверхности покрытые лаком друг к другу.
И не оставляйте сохнуть коробку в пыльном месте, иначе пыль осядет на коробку и получите "грязный" эффект.

Арты.
На этом пункте детально останавливаться не буду.
Берете свои арты, подгоняете их под размер коробки в фотошопе.
Печатаем, ламинируем в конверт.
Обрезаем лишние и вклеиваем.
Раз это просто картинки, и ни какой нагрузки на них не будет, можно не мазать обе поверхности клеем.
Просто убедитесь что клей достаточно нанесен на подложку картинки да бы не получить вздутые места на которых не было клея что бы приклеиться к коробке.

Заключительный этап
Снимаем малярный скотч с петель.
Устанавливаем замочки
В целом на этом наша коробка готова.
Дополнительно можно установить для красоты металлические уголки на саму коробку.
Просто садим их на клей.
Дополнительно можно еще забить в них гвоздики, но это уже не обязательно.

Для кого было информативно, кнопку спасибо жмяк =)

Апаю тему, так как есть интерес, но не все могут найти.

Небольшая подборка артов на тематику игры, и чужих в целом.
Может для миняк что то подойдет.
https://dropmefiles.com/gPE3I

Слышал о этой игре.
Должна быть классной)
Правил нет?

Добрый день.
Смотрите на Email

Какава реиграбельность 3-тей редакции?

Подскажите сносную модель принтера для ПНП.
В плах печатать круглые жетоны, и другие тоже, что бы быстрее было.
Ну и конечно миньки сложного порядка.
Я в этом деле полный профан.
В целом у меня сформировалось понимание чего я хочу, но я не уверен что мои хотелки возможны к реализации.
Основные требования.
- Не дорогой расходник.
- Не прихотливый.
- Не слишком сложный в настройке и в освоении.
- Высока детализация, желательно что бы без пост обработки, если это вообще возможно.
- Максимально возможная скорость.
- Минимальный шум
- Отсутствия хемозных запохов при работе.
- Долговечность и надёжность агрегатов принтера.
Сам рассматриваю сейчас такие модели как Anet A6, Anet A8, Anet A8 Plus
Примерный бюджет 400 долларов.

Миша, красава =)
С радостью возьмусь за твое ПНП

Я не настолько селен в изготовлении графических материалов для печати, я больше непосредственно по изготовлению уже самой игры.
Так что советовать не стану что как делать =)
Но мнение свое выскажу, а оно простое.
Мне нравиться!
Качество картинки отличное, и грамотно учтены смещения при двухсторонней печати.

Комрадс, летом не было время верстать.
Пока выложу что есть кто хочет может сам доделать или ждать до конца сентябре хочу доделать.
https://drive.google.com/drive/folders/1NRFiVkY3ZtPqE3nTYUUcHUvZjI-ILVWD?usp=sharing

Проект не брошу так как одновременно начал делать DOW LN и DOW WC.

это готовое ПНП?

[2All]

Это как угодно. Правда я не совсем понимаю зачем? Метки реза отключаемые же. Я раньше делал версию без меток больше для себя, т.к. из готового pdf нельзя удалить слои и я оставлял такую версию без слоев, чтобы иметь возможность что-то поправить. Теперь карты верстаются с помощью скрипта за десяток секунд и в любой момент можно легко создать новый макет хоть с метками, хоть без, или вообще с другим размером или расположением карт. Я вообще подумывал сделать что-то вроде конструктора - выложить файлы отдельно каждой карты и инструкцию с вспомогательными файлами, с помощью которых каждый смог бы собрать пнп под себя.

2All, Сейчас более интересно для Разрушенных городов вычитка текста и проверка самих карт.

Как отключить метки?

По Разрушенным городам будет версия без меток для реза?

Ну как я и говорил - если переделывать, то не из сканов, а из цифрового арта, которого в сети вагон.

А что есть желающие этот арт в ПНП трансформировать?
И собственно, где этот арт находиться?