Автор Тема: "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy  (Прочитано 72406 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tikitavy

"San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
« : 25 Декабрь 2013, 10:20:54 »
HELP: PnP русскоязычная, и англоязычная версии сведены в один PDF; переключается в, например, Acrobat Reader DC на вкладке СЛОИ (или как-то так).

UPD 2016-05-01 2.3
- перерисованы монеты, везде (наконец-то.. из-за этого весь сыр-бор с версией 2.3 ;) )
- перерисованы карты цен
- с карточки "Строительный кран" убрано домашнее правило (путает, не нужно..)
- пришло согласие по канту карт (прощай окончательно безкантовая версия); добавлены разные канты
- нарисовано превью и несколько картинок для правил (с этого момента - финал работ); полноразмеры в папке с PnP
- правила для этого редизайна готовы (список соответствий названий зданий оригинал/редизайн лежат в конце правил)
- PnP русскоязычная, и англоязычная версии сведены в один PDF, с текстами в кривых; всё так же есть покарточная сборка в PSD
- правила игры: second edition (+ события)
- все предыдущие версии редизайна объявляю устаревшими :)

> Лежит тут (Download)





Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Смежное, тема PnP с оригинальным дизайном: [PnP RUS] San Juan, 2nd edition (+ события)
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2023, 08:35:37 »
     

    Оффлайн TheRealMaN_

    "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
    « Ответ #1 : 25 Декабрь 2013, 10:38:05 »
    Спасибо, и Вас с наступающим)
      Видео советы и секреты InDesign для ПнП. InDesign, запили ПнП по-быстрому, оставь время на поиграть!)
       

      Оффлайн proto

      "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
      « Ответ #2 : 25 Декабрь 2013, 13:57:37 »
      спасибо, красивый арт, буду печатать, правила бы к дополнению, бегло не нашел(
        Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
        http://termoteks.ru
         

        Оффлайн Insidestar

        • Прохожий
        • *
        • Сообщений: 15
          • Просмотр профиля
        "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
        « Ответ #3 : 25 Декабрь 2013, 17:53:37 »
        Спасибо, приятное оформление.
           

          Оффлайн tikitavy

          "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
          « Ответ #4 : 25 Декабрь 2013, 18:33:04 »
          Прошу прощения за первое изменение: заменил рубашки к ролям (изначально попал старый вариант). И есть, возможно, косяк: по сообщениям очень внимательных хороших людей, производственных зданий я, похоже, сделал на 1 больше каждого вида (т.е. 5 лишних карт). Это значит, надо бы пересобрать эти листы, т.к. справа карт есть число - кол-во их в колоде.. :/ Исправлено. Надеюсь больше править не буду, только дополнять. Например карты по отдельности кину, с отдельными метками реза и обрезки.

          правила бы к дополнению, бегло не нашел
          Кинул правила - там же, по ссылке в папке с материалами.
          « Последнее редактирование: 25 Декабрь 2013, 20:16:35 »
             

            Оффлайн tikitavy

            "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
            « Ответ #5 : 25 Декабрь 2013, 19:28:10 »
            Всё обновил, всё хорошо

            Оффлайн proto

            "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
            « Ответ #6 : 26 Декабрь 2013, 05:39:17 »
            блин распечатал вчера, ну уж перепечатывать не буду, ручкой исправлю, понятно оказывается не только 1-й лист переделан но и в остальных изменения(
              Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
              http://termoteks.ru
               

              Оффлайн tikitavy

              "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
              « Ответ #7 : 26 Декабрь 2013, 09:11:18 »
              блин распечатал вчера, ну уж перепечатывать не буду, ручкой исправлю, понятно оказывается не только 1-й лист переделан но и в остальных изменения(
              Можно и не перепечатывать, в других картах изменений нет. Некоторые листы изменены только потому,что в них распиханы карты производственных зданий (первый лист печатается 4 шт. вместо 5 шт., остальные производственные допечатываются в других листах).

              Оффлайн proto

              "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
              « Ответ #8 : 26 Декабрь 2013, 12:07:15 »
              Цитата: tikitavy
              Да, мы тоже пришли к выводу, что самая крутая стратегия (по краней мере, при игре вдвоём) — это понастроить побольше производственных зданий, а затем Ратушу... Но потом я открыл для себя http://brettspielwelt.de/ — там можно поиграть в кучу настольных игр он-лайн, в том числе и в Сан-Хуан. Каково же было моё удивление, когда я увидел, что полно народу играет по совершенно иной стратегии: кроме начальной фабрики они за всю игру не выкладывают больше НИ ОДНОГО производственного здания! . Так что, игра оказалась гораздо глубже и сбалансированее, чем мы думали вначале!
              Замечательное замечание). То же можно отнести ко многим играм на картах, онлайн рулит, очень много стратегий зачастую вырисовывается. А то на есть любители пофлудить что игру УГ, сыграв всего лишь с десяток партий.
                Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                http://termoteks.ru
                 

                Оффлайн tikitavy

                "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                « Ответ #9 : 26 Декабрь 2013, 15:45:41 »
                Замечательное замечание).
                Довольно не новое, и да, оно применимо ко многим настолкам вообще (не только к играм на картах). Одной "убер-стратегии" нет. Рисунок игры для конкретного игрока вырисовывается из карт, которые приходят ему на руку, и того, как он ими и ролями распорядился (т.е. очень часто стоишь перед выбором, что сбросить/что построить и на какие роли после этого ориентироваться, не дав преимещуства оппонентам). Набросков стратегий довольно приличное количество и, в то же время, все они находятся в рамках понятной парадигмы игры. Это показатель хорошей системы.

                Из минусов СанХуан, кстати, очень даже приличный (не игры, а, скорее, издательства): нет изданий игры с дополнением, а само дополнение отдельно купить или затруднительно, или того не стоит (оно в составе набора дополнений к разным играм, и покупать его весь только ради СанХуана?..). Без допа игра совсем другой торт, для нас уже и не вкусный.

                Оффлайн Pard

                "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                « Ответ #10 : 26 Декабрь 2013, 20:43:09 »
                Моими топорными, но удобными в игре, пнп-набросками игр (которые делаются, чтобы просто их попробовать) вечно все недовольны, но разве можно играть ЭТИМ? Как говорится, горе от ума, а ведь можно было бы найти своим дизайнерским способностям более полезное применение.

                Всё пестрит, просто какой-то салат (за аналогичное художественное решение, только менее ужасное, чем в этом случае, все когда-то ругали игру "Слава Риму!").

                Если печатать карты в типографии, то там разрешение менее 200 dpi, и текст просто "съедается". Вместо наслаждения игрой игрокам придётся ковыряться в словах.

                Я уж молчу про выбор шрифта для названия карт - "Т" выглядит как "Ф" (Фаможня!), "л" - как греческое "пи", "м" - как "т", и т. д. Включайте смекалку, и вы поймёте, о чём речь, а про игру - забудьте!
                   

                  Оффлайн tikitavy

                  "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                  « Ответ #11 : 26 Декабрь 2013, 21:02:34 »
                  Форговец и Фаможня - это да, нам нравится это наследство В аналогичный дизайн играем несколько лет, так что играть можно и нужно.

                  Моими топорными, но удобными в игре, пнп-набросками игр (которые делаются, чтобы просто их попробовать) вечно все недовольны
                  Ну это не ко мне, я недовольства не выказываю. Считаю - каждый делает так, как ему надо/нравится.

                  Оффлайн hickname

                  "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                  « Ответ #12 : 26 Декабрь 2013, 21:05:30 »
                  Моими топорными, но удобными в игре, пнп-набросками игр (которые делаются, чтобы просто их попробовать) вечно все недовольны, но разве можно играть ЭТИМ? Как говорится, горе от ума, а ведь можно было бы найти своим дизайнерским способностям более полезное применение.
                  Сделайте свой вариант, а мы сравним, у кого лучше получилось. Да, редизайн не идеален, но на порядок лучше всех виденных мной ваших "набросков".
                     

                    Оффлайн tikitavy

                    "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                    « Ответ #13 : 26 Декабрь 2013, 21:31:11 »
                    ..ещё раз посмотрел, как оно выглядит напечатанное и на экране. Да ладно нагнетать , в это сядут играть все, кому не предложишь из всех, с кем играю . Сделано для нас, а, значит, не стыдно показать и всем. Про типографию я правда удивлён. У нас в городе в типографии - минимум 300 dpi, если не большой формат (типа многометровых плакатов, где вообще 72). Про размытый шрифт - kotdesign очень толково описывал, почему может быть этот эффект и почему желательно, во избежание таких случаев, готовить PDF с текстом в векторе (так я делал Core Worlds и переделал TS). Но в данном случае я такой pdf делать не хочу из-за.. технической специфики проекта (скажем так).

                    а ведь можно было бы найти своим дизайнерским способностям более полезное применение
                    Это можно сказать про любую работу. Как известно, эгоист - это человек, который больше заботиться о себе, чем обо мне .

                    Моими топорными, но удобными в игре, пнп-набросками игр (которые делаются, чтобы просто их попробовать)
                    Подумал, что, если они не нравятся кому, то дело, может, в том, что это "наброски". Только для "попробовать" и предлагать их не гикам (девушки, мамы, бабушки, дети).. скучно. Мне на наброски жаль время тратить (именно на переделку дизайна), но и - моих работ на пару порядков меньше, чем твоих. Так что всё ок, баланс соблюдён (детально - но мало, просто - но много) . Сие есть хорошо для всех.

                    Оффлайн Pard

                    "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                    « Ответ #14 : 27 Декабрь 2013, 06:54:04 »
                    Поясню свою мысль на примере. В то время, как в серьёзных стратегических играх игрокам хочется легко (то есть, не вглядываясь в карту, тем самым привлекая противников к объекту вашего внимания) получать всю имеющуюся на карте информацию (см. редизайн "Слава Риму!"), в данном случае ("Сан-Хуан") произошёл обратный эффект (не говоря уж о полном неудобстве расположения надписей и информации - они должны быть с краёв карт, чтобы игрок, держа их веером в руке, видел всё нужное). Та же самая история была и со "Сказкой" - две попытки красивенько раскрасить карты сделали их менее информативными по сравнению с небольшими поправками исходного, очень даже удобного, варианта:

                    « Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 06:56:09 »
                       

                      Оффлайн Pard

                      "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                      « Ответ #15 : 27 Декабрь 2013, 07:15:01 »
                      Теперь про шрифты. Да, промышленные карты нередко имеют очень маленький шрифт, вплоть до 8 (верхний рисунок, "Времена года"). Но! Это - плотненький шрифт, да и печать очень качественная. А когда у нас в редизайнах берут тонкий шрифт (чтобы втиснуть русский текст, который длиннее английского), а потом это печается офсетом, через jpg (идите со своим "текстом в векторе" сами знаете куда, говорят в типографии для любителей, то бишь на фотофабрике), буквы пропадают (средний рисунок, "Жизнь в мотеле"). Поэтому я использую более крупный шрифт, вплоть до 15 (нижняя карта, "Времена года"). Он может кому-то не нравиться, но гораздо удобнее в игре. Сканы реальных карт:

                      « Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 07:23:36 »
                         

                        Оффлайн tikitavy

                        "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                        « Ответ #16 : 27 Декабрь 2013, 07:59:09 »
                        Теперь про шрифты.
                        Поверь, эти "доказательства" просто-напросто не для меня . Теории эргономики мне хорошо известны, повторять всё это нет никакого желания. Дизайн есть дизайн, не связан он ни с правилами хорошего тона, ни с "правильным совмещением цветов" (темы несовместимости цветов типа зелёный/красный), ни с читабельностью шрифтов. Дизайн - конкретная реализация конкретного видения конкретного человека (ну прямо как у художника). Не люблю Лебедева, но он по этой теме прошёлся хорошо в своё время. Потому даже "вырвиглаз" дизайны достойны жизни, если у них есть своя аудитория. Т.е. единое правило: пока есть те, кому нравится - работа для них в том числе.

                        "Правила дизайна" важны и хороши. Но в первую очередь там, где автор не уверен в своём выборе (обучение, да и вообще бывает), или работает на поток (не компонует для себя). Знать их надо. Но использовать или нет - личное дело каждого.

                        Что касается FairyTale - думаю, надо писать в соответствующей теме, а не здесь. Всё там хорошо - символика карт видна и понятна, тексты - во многом декоративны и, к тому же, читаемы. Все, кому нравятся - используют ту работу. Убеждать меня в том, что она не удалась, потому что "несоответствует" - это.. просто глупо, учитывая количество и качество отзывов, которые я получил.

                        Можно, в принципе, отметить (дабы вопросы закрыть), что эта работа только для качественной печати. Но говорить это каждый раз - да ну..

                        Оффлайн Pard

                        "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                        « Ответ #17 : 27 Декабрь 2013, 08:10:08 »
                        ОК. Вот я держу твои карты в руке. Можно ли Это назвать "дизайном" или лучше сразу выбросить такие карты и напечатать нормальные, на которых видна информация? Не получается делать дизайн карт - делай открытки.

                        « Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 08:13:25 »
                           

                          Оффлайн tikitavy

                          "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                          « Ответ #18 : 27 Декабрь 2013, 08:20:17 »
                          см. редизайн "Слава Риму!")
                          Я верю, что хроша игра Вот только играть в неё лично мне не с кем будет. В клуб настолок я пока не хожу (там можно соблазнить интересностью постоянных обитателей), а несколько компаний, в которых играю (а уже перечислял) скиснут от одного вида этих карт "удобного и понятного вида". Зачем им играть в "неказистое" (не про СлаваРиму.. вроде было про МачиКоро, хотя она-то уж вполне цветная), когда они привыкли, и знают, что есть, красивые Манила, этот вот СанХуан (выбор моего дизайна осознан, у меня есть оригинал и в ПнП, и в коробке издателя), StoneAge? TTR, Собек.. да куча игрушек. Нашим, уже опытным, людям подавай красивое и интересное. В сумме. Схематичное и контрастное после полноцветных полей и карт - не.. Одними словами "Это интересно!" - не заманить, потому что интересно многое, надо что бы ещё и глазу приятно было.

                          Кстати про гиков тоже вопрос. У нас играют в многочасовые красивые вещи. Будут ли они менять своё "буйство красок" на СлаваРиму? Хотя, думаю, да..  
                          « Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 08:48:48 »
                             

                            Оффлайн tikitavy

                            "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                            « Ответ #19 : 27 Декабрь 2013, 08:24:31 »
                            Не получается делать дизайн карт - делай открытки.
                            Ну так ты же приведи фото использования со своими подставками для карт С ними всё ок видно.

                            Почему не получается? О.о Ты же сам его взял - не поленился - создал превью.. если ты его ВЗЯЛ, значит он априори уже готов и получися . То, что он тебе не нравится - ну.. такова судьба.. Кому-то вершки, кому-то корешки. "На всех не угодить".
                            « Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 08:54:14 »
                               

                              Оффлайн proto

                              "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                              « Ответ #20 : 27 Декабрь 2013, 09:14:21 »
                              ОК. Вот я держу твои карты в руке. Можно ли Это назвать "дизайном" или лучше сразу выбросить такие карты и напечатать нормальные, на которых видна информация?
                              ну в чем то кстати и пард прав, если бы количество монет было слева и сверху, то при держании карт как на превью можно бегло определить что строить, счас же пока не запомнил придется делать перебор.
                              Кстати действительно ли стоит сделать подставки, с ними удобно? а то мы все по старинке - все карты в руках
                                Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                http://termoteks.ru
                                 

                                Оффлайн tikitavy

                                "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                « Ответ #21 : 27 Декабрь 2013, 09:45:18 »
                                Кстати действительно ли стоит сделать подставки, с ними удобно? а то мы все по старинке - все карты в руках
                                Кому как. Мы не делаем - не походное это дело, лишний инвентарь. Но вот сейчас, когда моя любимая сидит в кресле с сыном на руках, спящим и сопящим, - такие подставки были бы тем, что нужно.

                                ну в чем то кстати и пард прав,
                                Повторюсь - тема эта не нова и показывать пример "где удобно, что бы было" совсем не нужно. Я знаю, на что иду . Нет тут однозначности, есть просто рекомендации. Можем и левшей вспомнить, которым как раз ЭТИ правила скучны..

                                Мы держим карты в руке так, что бы стоимость и цвет были видны - для этого достаточно чуть больше раздвинуть карты в руке веером. На превью Pard'а СПЕЦИАЛЬНО показано так, что бы символы видны не были. Стоимость, всё же, сбоку, а не по центру. Карты товаров кладём сверху карт зданий - вся информация о здании остаётся доступной. Если делать стоимость вверху, а описание и тип внизу - то выкладывая товар сверху/снизу что-то да закрываешь. Да и не настолько всё это важно, как представляет Pard. Его, видимо, просто зацепило, пройдёт. В такой компоновке мы играем несколько лет. В прошлом месяце "подключили" ещё молодых маму/папу к СанХуан. Нет мешающих игре проблем в этом дизайне. Наоборот - полноцветные карточки привлекают их рассматривать и оперировать ими, вся информация хорошо на картах представлена. Текст иногда мелковат, но хорошо читаем. Люди играли с удовольствием и интересом. Не является то, что говорит Pard, причиной не играть. Как ни крути.

                                Оффлайн duckbill

                                "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                « Ответ #22 : 27 Декабрь 2013, 10:21:52 »
                                Полностью поддерживаю!

                                В ТАКОЙ Сан Хуан вчера с огромным удовольствием поиграли 2 новых человека. В старый затащить их было нереально. Начсет читаемости текста - лично я печатаю дома и подождать 5 минут пока печатается лист в максимальном эпсоновском качестве (заявляют 5760 dpi, сколько по факту без понятия, но больше 1000 однозначно) лично мне не в падлу. Зато легко читается даже ОЧЕНЬ мелкий текст.
                                   

                                  Оффлайн tikitavy

                                  "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                  « Ответ #23 : 27 Декабрь 2013, 10:36:18 »
                                  Полностью поддерживаю!
                                  Спасибо

                                  Зато легко читается даже ОЧЕНЬ мелкий текст.
                                  Насколько помню объяснения от KotDesign, при струйной печати текст не будет смешиваться в кашу с фоном. Эта проблема актуальна, в основном, для лазерной печати, причём на дорогих принтерах (типография). У меня на работе HP 4700 (уже не нов), смешивания текста и фона не наблюдаю, мелкий текст читается отлично.

                                  Оффлайн KoTdeSigN

                                  "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                  « Ответ #24 : 27 Декабрь 2013, 15:22:16 »
                                  tikitavy я за творческий подход. К сожалению уже третий день периодически вспоминаю и пытаюсь скачать с гугла, ну не дружит видать мой интернет с ним, пипец. Если кто выложит на другом обменнике буду рад. Так что пока по самому редизайну сказать не могу.

                                  Пард, я вообще не понимаю ваших нападок, ну не нравится, ну не печатайте. Если есть желание помочь выскажите свои пожелания, а если просто поумничать, то смело берите барабан и идите следом за вон тем виднеющимся вдали флагоносцем. В принципе там уже много народу вам точно не будет скучно :)
                                  Человек поделился своей работой, бесплатно и без каких либо понтов типа посмотрите на мой мега крутой дизайн. В чем лично у вас проблема с этим редизайном? 

                                  Небольшое дополнение по поводу печати тонких и неярких  шрифтов. Про струйники понятно, хороший струйник на хорошей бумаге творит чудеса :) Расскажу по поводу лазерников. И в часности объясню почему на фотках Парда так коряво выглядит текст карт Motel Life. Самый важный в этом случае растрирующий процессор принтера и система засветки барабана. Если в старых лазерниках принцип или засветил точку растра или не засветил, то в новых моделях уже может быть динамическая засветка барабана, и точка растра может быть не только черной и белой но и принимать разные градации серого.  Плюс цветокоррекция принтера, если она сделана коряво или вообще не делалась, то черный цвет может быть напечатан не 100 черным тонером, а к примеру 54 синий, 57 малиновый, 60 желтый, и 75 черный. Естественно мелкий текст плывет и размывается. И принтер рассматривает и обрабатывает текст не как сплошной векторный обьект, а в силу своего растрирующего модуля делает из него растровую кашу.

                                  К чему я все это написал :) Вот сколько моментов могут запороть макет с качеством "на грани". Да его можно напечатать хорошо, а можно плохо.
                                  Согласен если делать "правильно" и использовать правильные шрифты, с правильным расположением картинок печатать будет легче. Но это ограничивает фантазию автора, а это уже с моей точки зрения плохо. Ведь пнп это хобби и должно приносить удовольствие, а не строгое выполнение каких либо правил.
                                    Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                     

                                    Оффлайн tikitavy

                                    "San Juan" + "Treasuse chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                    « Ответ #25 : 27 Декабрь 2013, 18:55:51 »
                                    Небольшое дополнение по поводу печати тонких и неярких  шрифтов.
                                    В который раз отличнейший ликбез

                                    К сожалению уже третий день периодически вспоминаю и пытаюсь скачать с гугла, ну не дружит видать мой интернет с ним, пипец.
                                    Думаю, выложу копию на яндекс-диск чуть позже.

                                    Ведь пнп это хобби и должно приносить удовольствие, а не строгое выполнение каких либо правил.
                                    Верно, подписываюсь под этими словами

                                    Оффлайн Akyma

                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                    « Ответ #26 : 27 Декабрь 2013, 20:59:34 »
                                    Я какбэ мимо проводящий  :)
                                    Как начинающий ненастольщег и недогейм-мастер в рамках своей комнаты на работе, выскажу свои заметки, касательно околодизайнерских вещей в настольных играх.
                                    Упоминаемая немного ранее вестчь "Сказка" (Fairy Tale) заинтересовала меня в начале в виде редизайна от тов.Pard (изначальный дизайн магазинной игры убог неимоверно). Но народ жал плечами и "вестись на АНИМешанину" (цитата коллеги  ;D ) отказывался. Потом начал "копать". Дизайн monkey (кстати, я по-прежнему, считаю его лучшим, с небольшим "допилом" в фотошопе [спасибо, Роман  ;) ]. Наконец, дизайн от tikitavy. Его считают у нас лучшим все остальные  >:( ;D Больше всего партий сыграно именно в этот вариант. Заманить нужно людей, заманить. Конфеткой, печенькой или мега крутым дизайном. В данном случае, работы tikitavy-это именно такая замунька, благодаря которой люди, глубоко далекие от игрищ, влегкую подсаживаются за стол..ну дальше, как попрет.
                                    Алгоритм "Хм, неплохо, красивые картонки->ну, давайте...и мне сдавайте->стаять!!!Это что за карта?->Выиграл!->погодьте, ща еще пятого приведу" имеет место быть как раз за счет броского и красочного арта.
                                    Сан-Хуан еще не распечатал, но забрал в папку "НА ПЕЧАТЬ". И уверен, что нам, людям далеким от прелестей мультибросков d20, игра пойдет. Ну а про текст. Есть конечно, ворчания на расположение ОТДЕЛЬНЫХ элементов на картах, но все запоминается и учится, тут главное - хороший гейм-учитель, нежели чотко проработанная символьная архитектура.
                                    Простите, имхо.
                                    ЗЫ. скачалось тоже не с первого раза. Всем страждущим ------>  (все материалы только на Великом и Могучем, англицкий не включен)

                                    PPS. Эволюцию в оригинальной "боевой раскраске" тоже многие считают верхом изящного минимализма. По мне ( и я не одинок, в рамках своей комнаты, напомню  ::) )- скучный, унылый и нелепый арт. Играем ТОЛЬКО пнп от KoTdeSigN. И приходят новенькие (дошло о того, что придется второй комплект печатать, но это так, к слову). Почему? дык "посмотрите на мой мега крутой дизайн"!
                                    каждому свои фломастеры...
                                    Всем спасибо  8) *мир*

                                    ЗЗЗЫ. и все-таки в начале играть в "Сказку" начали все равно в дизайне от Pard. ;-)
                                    « Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 21:03:02 »
                                      Лучшее в мире Привидение-с-Мотором!
                                      В известном месте...
                                       

                                      Оффлайн KoTdeSigN

                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                      « Ответ #27 : 30 Декабрь 2013, 11:59:52 »
                                      и все-таки в начале играть в "Сказку" начали все равно в дизайне от Pard. ;-)
                                      У Pard'а есть один большой плюс его оперативность. Иногда про игру и не слыхивал а он уже ее выкладывает, причем с правилами на русском. Дальше уже кто как хочет хочешь печатай его версию, да часто в нелучшем качестве, но зато играбельная и можно попробовать. Если не нравится всегда можно взятся за дело самому или сидеть и ждать что ктото сделает другой редизайн.

                                      tikitavy посмотрел редизайн. Яркий и красочный получился. Да шрифты плоховато читаются, некоторые буквы можно было бы заменить. Но это так просто замечание.

                                      Выскажу пожелания которые просто напрашиваются, стилистика хорошая фертезийная. А текст некоторых карт не смотрится:
                                      Плантация томатов (как вариант Огород или Томатная ферма) - картинка выбивается из общего яркого арта своей простоватостью.
                                      Администрация - Дворец а Губернатор - Король
                                      Мер - Советник (тогда фотка немного не подходит но почему бы и не быть советнику - женщиной)
                                      Дворец - Замок
                                      Дом Управляющего - Крепость феодала
                                      Общество милосердия - как вариант можно еще церковь рассмотреть
                                      Помещение охраны - Казарма
                                      Гильдия приключенцев - Таверна приключенцев или Таверна "Авантюра" обычно в таверне всякий такой типаж и собирался :)
                                      Приют - много красивых картинок если поискать inn - таверна. Одинокие домики. А то эта тоже не очень качественная.
                                      Строительный кран - Строительный подъемник, а то кран современное название.
                                      Союз трубадуров - да бременские музыканты забавно, но думаю в инете есть картинки больше подходящие по стилю. Но это так придирка.
                                      Мерия - Совет или Городской совет
                                      Хозяйства - Фермы
                                      Торговый пост - Торговая палатка
                                      Союзы мастеров - это скорее гильдии мастеров и картинка по моему несоответствует.
                                      Банк - Сокровищница  и арта на эту тему классного навалом :)
                                      Таможня - Арт забавный но не в тему :) Если с юмором то тут подошла бы банда головорезов на мосту :) Или тролль под мостом :)
                                      Турнирные клубы - турнирные арены
                                      Строитель и торговец - арт странный, чтото не похожи они на строителей и торговцев :)

                                      И опять повторюсь редизайн достойный.
                                        Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                         

                                        Оффлайн proto

                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                        « Ответ #28 : 30 Декабрь 2013, 12:04:54 »
                                        У Pard'а есть один большой плюс его оперативность. Иногда про игру и не слыхивал а он уже ее выкладывает, причем с правилами на русском.
                                        это точно, особая благодарность ему за это.
                                          Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                          http://termoteks.ru
                                           

                                          Оффлайн tikitavy

                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                          « Ответ #29 : 30 Декабрь 2013, 12:07:41 »
                                          Строитель и торговец - арт странный, чтото не похожи они на строителей и торговцев Smiley
                                          Точно. Но изображений нет подходящих.. :/ Фентези тема позволяет объяснить всё любыми вещами.. Магия

                                          Выскажу пожелания которые просто напрашиваются, стилистика хорошая фертезийная. А текст некоторых карт не смотрится:
                                          Пока ридми не написано, всё можно..  Подумаем. Ещё - очень корявая карта собор, надо менять картинку, но я не знаю, на какую; подходящих пока не найдено.

                                          И опять повторюсь редизайн достойный.
                                          Мне нравится. Но основная препона, как обычно, арт.

                                          У Pard'а есть один большой плюс его оперативность. Иногда про игру и не слыхивал а он уже ее выкладывает, причем с правилами на русском.
                                          Ага.

                                          Оффлайн tikitavy

                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                          « Ответ #30 : 30 Декабрь 2013, 20:31:10 »
                                          Мер - Советник
                                          А мэр - в оригинале и есть советник :О) Мэрия - Префектура. Но. Мне тут запрещено было менять это название. С трудом Авантюриста вставил, со словами "Всё равно буду кладоискателем называть" . Т.е. я не так уж свободен в выборе.. Много наиграли.

                                          Игра, всё же, "с закосом" на экономическую тематику, потому пусть будет Банк, хотя Сокровищница - красиво звучит. Вообще сейчас уже не буду многое менять. Разве что Таможня - подумаю про арт (ссылки, ссылки мне! ). И Собор бы заменить..

                                          Оффлайн bradandmary

                                          • Новичок
                                          • Сообщений: 3
                                            • Просмотр профиля
                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                          « Ответ #31 : 05 Январь 2014, 03:34:04 »
                                          Thank you for your creativity and hard work.  In your English folder, the role cards, trading house cards, and governor card are in Russian.  If it is not too much trouble, could I ask for a copy of these cards to be translated to English?
                                             

                                            Оффлайн tikitavy

                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                            « Ответ #32 : 05 Январь 2014, 06:31:31 »
                                            Thank you for your creativity and hard work.  In your English folder, the role cards, trading house cards, and governor card are in Russian.  If it is not too much trouble, could I ask for a copy of these cards to be translated to English?
                                            Hi . My English is not very much, I'll look for the English original text. Work not completed (mark of industrial buildings). As will be ready - I'll write here and on BGG.

                                            Оффлайн bradandmary

                                            • Новичок
                                            • Сообщений: 3
                                              • Просмотр профиля
                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                            « Ответ #33 : 05 Январь 2014, 08:09:45 »
                                            Thank you again for your effort and hard work.   :)
                                               

                                              Оффлайн Leper

                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                              « Ответ #34 : 05 Январь 2014, 13:46:30 »
                                              Спасибо tiкitavy за редизайн. Очень красиво. Самое то, для того чтобы приобщать к любимому хобби прекрасную половину. Ведь для большинства девушек, первая реакция "Ой какий миленькие цветочки/кораблики/тиранозаврыпожирающиегероя и тыды" зачастую является определяющей в вопросе играть или нет. Да и вообще здорово выглядит редизайн.

                                              Pard - я вообще не понимаю вашей реакции. Ну не хватает циферок в уголке - так возьми понаставь их себе и играй радуйся (благо выложены графические файлы). Не хочешь - не печатай вообще. К чему эти истерики.
                                               А если хочется дать совет по улучшению чего-либо - делать это надо совсем в другой форме. И решать, принимать ваш совет или нет, будет уже автор работы.
                                                 

                                                Оффлайн ReqMan

                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                « Ответ #35 : 02 Февраль 2014, 02:12:25 »
                                                Great work!
                                                Any news on converting the role cards, trading house cards, and governor card to English as well?
                                                   

                                                  Оффлайн tikitavy

                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                  « Ответ #36 : 03 Февраль 2014, 08:14:19 »
                                                  Any news on converting the role cards, trading house cards, and governor card to English as well?
                                                  Comming soon After "Uchronia".

                                                  Оффлайн proto

                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                  « Ответ #37 : 11 Февраль 2014, 18:26:01 »
                                                  что то я так и не понял, решил наконец поиграть, начал читать правила чтобы отделить допы, так и не понял, напиши какие строения должны быть.
                                                  Самый прикол что в правилах написано плантация - 10, в первом варианте было 12, теперь 11, но в правилах 10, остальных в правилах по 8 у тебя же ранее было по 10, теперь по 9. Дак сколько на самом деле то?
                                                    Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                    http://termoteks.ru
                                                     

                                                    Оффлайн tikitavy

                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                    « Ответ #38 : 11 Февраль 2014, 20:39:06 »
                                                    Дак сколько на самом деле то?
                                                    Вы читали правила базы, без дополнения. Потому там и сказано 10. Копайте глубже. Ответы тут. (перечень всех строений, но не правильно указаны ОП для производственных зданий)

                                                    В колоде должно быть, вместе с дополнением: "In the deck, there are 11 Indigo Plants, 9 of each of the other production buildings, 2 of each cost-6 building, 1 cathedral, and 3 of all other cards"

                                                    А вот то, что дополнение добавляет: "Buildings marked with an asterisk are part of the Treasure Chest expansion, which also includes 1 of each production building"

                                                    Оффлайн Kyanis

                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                    « Ответ #39 : 23 Февраль 2014, 10:58:06 »
                                                    Наконец-то вчера сыграли первую партию в Сан-Хуан, лежавший на полке больше месяца. Оформление всем очень понравилось, игра более менее тоже.
                                                    Спасибо за редизайн - он получил только положительные отзывы. Текст более чем читабельный, проблем с удобством использования карт не возникло.
                                                    Что заметил - при подсчете карт оказалось, что в ПнП включено только 7 плантаций томатов, вместо заявленных 11. Проверил по выложенным для печати листам - действительно, не хватает 4 карт. Но это вроде практически никак не сказывается на игровом процессе, так что не страшно.
                                                    Еще раз спасибо.
                                                       

                                                      Оффлайн tikitavy

                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                      « Ответ #40 : 23 Февраль 2014, 23:07:19 »
                                                      Но это вроде практически никак не сказывается на игровом процессе, так что не страшно.
                                                      Точно, на шестом листе не хватает 2-х штук.. Будем править, спасибо!

                                                      Оффлайн proto

                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                      « Ответ #41 : 24 Февраль 2014, 06:06:36 »
                                                      Вопросы к знатокам:
                                                      1) для чего нужны изображения ролей на картах. Понятно что они символизируют как бы что в ход роли или после хода роли происходит какое-то действие. Например гильдия приключенцев, изображен авантюрист, после его хода мы берем 4 карты - если разные то оставляем себе одну.
                                                      В связи с этим уточнение, как я понял то не важно кто берет роль приключенца? Вы все равно после его хода берете 4 карты...?
                                                      2) Но тогда непонятно как работает союз трубодуров, там написано если вы получили карту и роль авантюриста, т.е. только выбравший роль сможет использовать союз трубодуров? Сама то по себе карта слабенькая, а если так дак еще слабее. Или все же после взятия любой карты?
                                                      3) уточнение по таможне, необходимо именно самому выбрать мера или если играет противник мера ты вначале фазы кладешь 1 карту на таможню?
                                                      4) теперь перейдем к самому непонятному: скидки на постройку не складываются. К примеру я понимаю что скидака -1 монета за постройку синей карты от союзов мастеров не складвается с бонусом строителя, но вот складывается или нет бонус от крана? Т.е. к примеру взяв строителя и можно ли использовать кран застроив первоначальную ферму и заплатив 5 монет собор? или все же бонус от строительства в этом случае не работает и придется платить 6 монет?
                                                      5) рыцарские турниры - активация после хода авантюриста?
                                                      6) как я понял в допе максимум 6 карт в начале игры при проверке?
                                                      7) вопрос можно ли поверх банка строить еще один банк/храм/гавань, а затем закладывать в него карты? Будут ли старые карты считаться за ОП

                                                      теперь по перекосам из ваших правил: не так уж сильна библиотека если строится в начале, да и контр к ней полно, та же мерия совсем не плоха, можно построить гильдию приключенцев, ведь вероятнее всего противник будет использовать постоянно авантюриста и т.д. в зависимости от действий оппонента
                                                      Гадить можно вполне себе, забирая библиотеки и нужные ключевые карты под храмы/банки/гавани, достать их оттуда можно только союзом трубадуров или строя в ход не своего строительства с помощью крана библиотеку на библиотеку, к примеру на халяву, ты теряешь только карту.
                                                      Так же не так сильно 2 очка за каждое производственное здание, не сильнее того же банка, когда можно запихнуть 12 и более карт под него
                                                        Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                        http://termoteks.ru
                                                         

                                                        Оффлайн tikitavy

                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                        « Ответ #42 : 24 Февраль 2014, 07:19:37 »
                                                        Вопросы к знатокам:
                                                        Не претендую, но постараюсь ответить .

                                                        1) для чего нужны изображения ролей на картах
                                                        Для того, что бы подсказать игроку, во время действия какой роли можно использовать эффект здания. Т.е. не важно, кто взял роль Авантюриста. Если у Вас есть построенное здание, например, "Турнирные клубы", - Вы можете использовать его эффект даже если эту роль выбрали не Вы.

                                                        2) Но тогда непонятно как работает союз трубодуров, там написано если вы получили карту и роль авантюриста, т.е. только выбравший роль сможет использовать союз трубодуров? Сама то по себе карта слабенькая, а если так дак еще слабее. Или все же после взятия любой карты?
                                                        Если при действии авантюриста Вы получили карту (любым способом), Вы можете обменять её на одну из карт в каком-либо "накоплении" (за исключением Гавани).

                                                        3) уточнение по таможне, необходимо именно самому выбрать мера или если играет противник мера ты вначале фазы кладешь 1 карту на таможню?
                                                        Это вопрос того же порядка, что и вопросы выше. На таможню Вы можете выложить карту с колоды (вслепую, как товар) во время действия роли Мэра. Т.е. тут тоже не важно, кто именно эту роль выбрал.

                                                        4) теперь перейдем к самому непонятному: скидки на постройку не складываются.
                                                        Почему не складываются? О.о Складываются. Т.е. Ваша библиотека + выбор Вами роли строителя дают минус 2 к стоимости, кран при перестраивании здания даёт минус к стоимости, равный цене перестраиваемого здания, сюда же модификаторы от зданий "Союз мастеров" и "Дом управляющего" (одно работает для синих зданий, другое - для производственных). Именно поэтому тот же Союз мастеров построить дорого - ощутимую выгоду может дать.

                                                        5) рыцарские турниры - активация после хода авантюриста?
                                                        Всё туда же. Да - в свой ход во время активной роли авантюриста.

                                                        6) как я понял в допе максимум 6 карт в начале игры при проверке?
                                                        Это и не в допе. По правилам - максимум 6 карт после размещения их игроками в Банк, под Храм и пр. Излишки сбрасываются. Увеличить количество карт в руке можно только зданиями - Помещения охраны (дешёвое, но и на 1 только больше, до 7) и Башня (аж 12 карт можно держать).

                                                        7) вопрос можно ли поверх банка строить еще один банк/храм/гавань, а затем закладывать в него карты? Будут ли старые карты считаться за ОП
                                                        А вот это хороший вопрос :). Вроде как (ага, не уверен я) где-то и когда-то я читал, даже, вроде, некий FAQ, что можно. Мы играли и так, и так. Я склоняюсь к мысли, что можно - это одна из стратегий (приход ресурсов производствами + банк). Но для полного "комбо" нужен и ещё банк, да ещё и кран.. т.е. эта комбинация рабочая, но её достичь не так уж просто. Оппоненты же не дремлют.

                                                        теперь по перекосам из ваших правил:
                                                        Я не понял этой фразы, поясните . Мои правила? Правила, что в комплекте лежат - я не переводил и не писал. И если там описаны какие-то стратегии - то не от меня они. Строить вначале игры Библиотеку или Союз мастеров - дорого и может на несколько кругов затормозить Ваше развитие, особенно если играете не вдвоём. От ситуации зависит. Бывает, что в первый ход строят Союз мастеров - это если ходишь первый (выгода выбора строителя у Вас) и пришла эта карта. Тогда через пару кругов может она и начнёт приносить плоды.. хотя другие игроки в это время пойдут, скажем, в производство, и могут хорошо уйти по доходам.. по всякому. Библиотеку в первый ход вообще построить невозможно..

                                                        Гадить можно вполне себе, забирая библиотеки и нужные ключевые карты под храмы/банки/гавани, достать их оттуда можно только союзом трубадуров или строя в ход не своего строительства с помощью крана библиотеку на библиотеку, к примеру на халяву, ты теряешь только карту.
                                                        Именно . Поэтому эта игра у нас и идёт - много путей развития, все они достаточно разные и игроки на ходу адаптируются под изменение игровой ситуации (карты на своей руке, здания у соперников и у себя, и всё такое). Т.е. Ваше "теперь по перекосам" мне ну соооовсем не понятно, ведь то, что Вы перечислили - как раз сильная сторона игры. И Союз трубадуров хорошо вписалась - как раз для того, что бы вскрывать "консервные банки" - спрятанные карты. Но и строить его просто так не будешь - и дорого, ОП мало и пр. Мне карта понравилась.

                                                        Внимание! "Союз трубадуров" не действует на Гавани! Это связано с тем, что в Гавани карты попадают НЕВИДИМЫМИ игрокам, т.е. это рандомный оборот карт "в природе" игры, на который игроки не влияют. Т.е. вскрыть можно только те накопления, куда игроки могут спрятать "вкусные" карты.

                                                        Оффлайн proto

                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                        « Ответ #43 : 24 Февраль 2014, 07:29:38 »
                                                        Спасибо за ответы, теперь стало понятнее.
                                                        теперь дубль 2, по правилам
                                                        1) в описании роли строитель сказано: Обратите внимание:
                                                        -   После постройки Кузницы, Крана и других зданий описанные правила несколько изменяются.
                                                        -   «Скидки» на строительство не аккумулируются.
                                                        и я считаю это правильно т.к. нивелирует роль библиотеки в частности с удваивающимся бонусом, вопрос в том что конкретно не складывается или все в том числе и кран.
                                                        2) по поводу 7 карт в руке, в правилах: Новый губернатор напоминает всем о «Правиле Часовни», затем проверяет все игроков (в т.ч. себя) на предмет соблюдения ограничения «не более 7 карт в руке». Игроки, у которых больше 7 карт, должны сбросить лишние в отбой (владельцы «Башни» могут держать в руке до 12 карт). Т.е. БЕЗ допа можно держать 7 карт!
                                                        3) не понял почему не действует, вот к примеру я произвожу в верфи товар и ложу вкусную карту которая у меня уже построена, а затеп после продажи ложу ее в гавань.

                                                        теперь по библиотеке, ее строить всегда выгодно, пусть и не в первый а во второй ход, а бывает и в первый если берут мера в начале, а ты строителем строишь. смысл в том что далее тебе выгодно брать авантюриста и те карты которые ты потратил на библиотеку быстро отобьются, ты то берешь 2 карты, а другие шиш)))
                                                          Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                          http://termoteks.ru
                                                           

                                                          Оффлайн proto

                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                          « Ответ #44 : 24 Февраль 2014, 07:54:01 »
                                                          И еще в догонку, не совсем понял что делать с картами когда закончится колода, играли так, как закончилась просто начинали брать из сброса, ничего не мешая.
                                                          В правилах перемешать и затем брать.

                                                          про скидки при строительстве, вот оригинал, может к то переведет поточнее:
                                                          Has a player more privileges than the building built by him costs, he does not keep the surplus cards not paid for!
                                                          (Example: The player is builder, possesses the Blacksmith and the Library and builds a Sugar Mill: he does not keep the surplus card paid for.) Also he keeps his privilege (=1 card less) not paid for, if he as a builder ignore to build!
                                                          « Последнее редактирование: 24 Февраль 2014, 08:16:52 »
                                                            Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                            http://termoteks.ru
                                                             

                                                            Оффлайн tikitavy

                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                            « Ответ #45 : 24 Февраль 2014, 08:12:51 »
                                                            2) по поводу 7 карт в руке, в правилах:
                                                            О, Вы правы! "Guard room*" - появилась в допе и именно её отсутствие ограничивает игрока 6-ю картами..

                                                            1) в описании роли строитель сказано: Обратите внимание:
                                                            -   После постройки Кузницы, Крана и других зданий описанные правила несколько изменяются.
                                                            -   «Скидки» на строительство не аккумулируются.
                                                            Хитрый момент. Игра "немецкая" и открыв правила оригинальные мы получаем описание этого момента в таком виде:

                                                            "Verfügt ein Spieler über mehr Vergünstigungen als das von ihm gebaute Gebäude kostet, erhält er die überzähligen Karten nicht
                                                            ausbezahlt! (Beispiel: Der Spieler ist Baumeister, besitzt die Schmiede und die Bibliothek und baut eine Zuckermühle: die überzählige Karte erhält er
                                                            nicht ausbezahlt.) Auch erhält er sein Privileg (= 1 Karte weniger) nicht ausbezahlt, sollte er als Baumeister nichts bauen!
                                                            "

                                                            Что в переводе на руский через гугл транслейт выглядит так:

                                                            "Если игрок имеет больше преимуществ, чем здания, построенного его затрат, он не получает дополнительные карты
                                                            за это деньги! (Пример: строитель проигрывателя, имеет кузницу и библиотеку и строительство сахарного завода: он получает прибавочную карту
                                                            не оплачивается.) Он также получает свою привилегию (= 1 меньше карта не оплачивается), он не должен ничего как строителя строить!
                                                            "

                                                            И вот теперь вопрос - как это понимать? Мы поняли это так, что если у Вас привелегий больше, что стоимость здания, Вы не зарабатываете на этом карты! (т.е. строим 1-ку имея привелегий на постройку в 3, разницу в 2 карты мы не получаем на руки - звучит логично, т.е. пресекается заработок при постройке)

                                                            3) не понял почему не действует, вот к примеру я произвожу в верфи товар и ложу вкусную карту которая у меня уже построена, а затеп после продажи ложу ее в гавань.
                                                            А на каком основании Вы кладёте товаром "вкусную" карту? Вы должны взять карту с верха колоды и, НЕ ГЛЯДЯ НА ЕЁ ЛИЦО, положить её как товар на своё производственное здание. Т.е. весь оборот товаров в игре - это оборот неизвестных игрокам карт. Это вносит элемент неопределённости, т.е. колода не всегда одна и та же, часть карт "путешествует" с колоды в сброс "в тёмную" минуя руки игроков (в колоде может и не попасться дворцов, потому как они могли товарами прокрутиться и упасть в сброс).

                                                            И да, библиотека хороша в связке с авантюристом  . Потому здания авантюриста надо строить - эту роль часто выбирают и хорошо получать с неё хоть что-то, даже если это лотерея..
                                                            « Последнее редактирование: 24 Февраль 2014, 10:08:35 »
                                                               

                                                              Оффлайн proto

                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                              « Ответ #46 : 24 Февраль 2014, 08:27:48 »
                                                              По строительству все понятно, тоже и в англ правилах, см выше. Т.е. как я понял, к примеру выбрав строителя при игре вдвоем и если есть бонус к стройке помимо строителя, можно не использовать его бонус, а бонус использовать позднее. Конечно в англ. правилах после перевода еще мутнее чем в немецких(
                                                              Про гавань, действительно, а мы что-то клали товары с руки а не из колоды)))

                                                              Не нашел в не в одних правилах про карту союз трубодуров, она хоумрульная или как?
                                                              « Последнее редактирование: 24 Февраль 2014, 08:36:54 »
                                                                Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                http://termoteks.ru
                                                                 

                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                « Ответ #47 : 24 Февраль 2014, 09:00:10 »
                                                                Не нашел в не в одних правилах про карту союз трубодуров, она хоумрульная или как?
                                                                Ес. Она потому флажком отмечена и о ней намекается в шапке

                                                                Оффлайн proto

                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                « Ответ #48 : 24 Февраль 2014, 10:01:09 »
                                                                Спасибо еще раз, теперь все понятно, в карте цен изменение то что таможня только 1 карту дает, я правильно понял?
                                                                  Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                  http://termoteks.ru
                                                                   

                                                                  Оффлайн tikitavy

                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                  « Ответ #49 : 24 Февраль 2014, 10:17:58 »
                                                                  в карте цен изменение то что таможня только 1 карту дает, я правильно понял?
                                                                  Точно. Всего в одной карте цен - с самым плохим (низким) курсом.

                                                                  Кстати, вычитал интересный способ сдачи начальных карт:

                                                                  "VARIANT: The Governor is dealt 5 cards, the player to his/her left 6 cards, the next player 7 etc. Each player then chooses 4 cards to keep and discards the rest in the Discard stack. Many players feel this makes the beginning of the game more balanced.)"

                                                                  Губернатор (первый игрок, сдающий) раздает себе 5 карт, игроку слева 6 карт, следующему за ним 7 и т.д. Каждый игрок выбирает из сданных ему 4 карты и скидывает остальные в сброс. Многие игроки считают, что это делает Начало игры более сбалансированным.

                                                                  Интересно. Думаю попробовать. Мы и правда много раз видели хороший старт вначале именно у первого игрока (выбирает строителя и его второй ход и игра ролей, выбранных другими игроками, протекает уже с хорошим зданием).
                                                                  « Последнее редактирование: 24 Февраль 2014, 10:22:45 »
                                                                     

                                                                    Оффлайн proto

                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                    « Ответ #50 : 24 Февраль 2014, 10:21:56 »
                                                                    мы пробовали так играть, я тоже считаю что так лучше) по крайней мере именно дома
                                                                      Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                      http://termoteks.ru
                                                                       

                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                      « Ответ #51 : 24 Февраль 2014, 11:24:19 »
                                                                      мы пробовали так играть, я тоже считаю что так лучше) по крайней мере именно дома

                                                                      Оффлайн proto

                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                      « Ответ #52 : 27 Февраль 2014, 05:49:30 »
                                                                      Итак сыграв 8 партий и победив во всех выскажу свое мнение.
                                                                      Игра просто отличная, как на двоих так и более.

                                                                      Отличные карты для старта в порядке убывания: библиотка, мерия, кран, администрация, храм, таможня(особо эффективна если есть мерия)

                                                                      Теперь по карте союз трубодуров плохая карта, выкинули ее сразу, карта не удалась по 4-м причинам по возрастанию косяков:
                                                                      1) В начале нет смысла обмениваться, т.к. если храм и есть то там врядли есть что то интересное, в конце тоже, можно просто не успеть построить, остается середина, но об этом далее.
                                                                      2) карта приносит всего 1 ПО, при стоимости 3.
                                                                      3) И польза от нее идет в основном когда сам берешь приклюценца.
                                                                      4) карта не соответствует духу карт авантюриста. Т.е. гильдия приключенцев и рыцарский турнир играют на рандом, эта карта нет.

                                                                      Мои правки для улучшения баланса карты: первое что пришло мне в голову:
                                                                      1) поднять стоимость ПО до 2 как и у других карт за 3 монеты.
                                                                      2) после окончания фазы авантюриста потяните карту, если такая постройка у вас построена, то вы можете обменять ее на карту из храма или банка
                                                                      3) но потом в голову пришел еще лучший вариант: после окончания фазы авантюриста потяните карту, если такая постройка у вас построена, обменяйте случайным образом на карту из руки одного соперника

                                                                      Окончательный вариант мне нравиться, полностью соблюдена концепция, и толк всегда есть: ты меняешь ненужную карту на либо опять же не нужную тебе, но выбираешь то сам кому отдать свою не нужную карту (если играют 3 и у 2-х есть кран и пришел кран логично отдать ее тому у кого кран построен), или получаешь ненужную тебе но нужную сопернику, либо вообще нужную карту.
                                                                      « Последнее редактирование: 27 Февраль 2014, 05:51:09 »
                                                                        Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                        http://termoteks.ru
                                                                         

                                                                        Оффлайн tikitavy

                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                        « Ответ #53 : 27 Февраль 2014, 09:48:48 »
                                                                        Вот занят я сегодня, но быстро отвечу:

                                                                        Карта трубадуров служит лишь одной цели - возможности проверить накопления соперников на случай вывода ими из игры ценных карт. Всё. Т.к. свойство специфическое, других бонусов от неё не предусматривалось (и правильно). В том числе и ОП. Специально она даёт 1 ОП, что бы ради очков её не было особенно смысла строить (а то и ОП, и возможность лазить в накоплениях - слишком много). Периодически люди оборачивают колоду в поисках библиотеки/дворца/арки. И не находят их, справедливо полагая, что нужная карта уже спрятана. У них есть возможность повскрывать "тайники" используя эту карту, и то - не в ущерб хозяину тайника.

                                                                        По поводу Ваших свойств - я считаю, что нельзя добавлять в игру взаимодействия между игроками больше, чем уже есть. Т.е. вытягивать карту с руки соперника - плохо.

                                                                        По поводу духа авантюриста: трубадуры вхожи в разные дома, их приличное количество и они образуют такую вот информационную сеть, построенную на слухах и пр. - кто что где увидел, подсмотрел и всё такое. Ну и, если надо, они могут незаметно умыкнуть вещь, заменив на подделку. Отлично в духе!

                                                                        Эффективные комбинации в игре всякие есть. Да, Мэрия + Таможня есть одна из быстро собираемых и эффективных. В эту же комбинацию можно добавить и Архив.

                                                                        Игра хороша, это да. Думаю, надо добавить (отмеченные) карты для игры в 5-6 человек.

                                                                        Оффлайн proto

                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                        « Ответ #54 : 27 Февраль 2014, 10:15:50 »
                                                                        Позволю не согласиться.

                                                                        "Карта трубадуров служит лишь одной цели - возможности проверить накопления соперников на случай вывода ими из игры ценных карт." в основном играл в 2-м, тут эта карта не к селу не к городу, проще просмотреть колоду администрацией, которая строится уже на 1-м ходу бесплатно, чем использовать трубадуров. Колода тем более у нас перемешивалась один раз (после окончания), может раз и доходило до второго перемешивания.
                                                                        Да и как я указывал выше пока ты построишь трубадуров, пока вытянешь карту у соперника из храма, пока построишь то уже будешь смотреть только на вперед убегающего лидера.

                                                                        Забыл написать самый главный косяк вашей карты. Она противоречит смыслу самой себе.
                                                                        Т.е. играя без нее игроки намеренно кладут вкусные карты под храм/банк (опять же не так уж и часто, ну клал я от силы 1-2 ключевые карты и что их вон сколько,роль будет играть только когда 3 или 4 человека играют, да и то выбиваешь то смотреть только у одного, все это вкупе сильно снижает целесообразность постройки, а без крана это вобще деньги на ветер))
                                                                        А играя с ней смысла особого и нет, даже выгоднее в сброс скинуть, чем хранить у себя, т.к. если будут использовать трубадуров, то гарантированно получат вкусную карту, а в сбросе, ты ее еще найди, она может придти соперникам или опять же отправиться в сброс, гильдия приключенцев зачастую проматывает вкусные карты.

                                                                        Итог к чему приходим, опытный игрок не будет пихать под постройки вкусные карты если будет предполагать что будет использование трубадуров, проще в сброс, тогда где смысл от этой карты?
                                                                        Все написанное ИМХО, играйте как хотите, я лишь обосновал абсурдность данной карты, для тех кто будет играть впервые советую не использовать трубадуров в колоде
                                                                        « Последнее редактирование: 27 Февраль 2014, 10:19:26 »
                                                                          Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                          http://termoteks.ru
                                                                           

                                                                          Оффлайн proto

                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                          « Ответ #55 : 27 Февраль 2014, 10:27:12 »
                                                                          По картам событий, по мне дак "Налоги: каждый игрок, кроме активировавшего событие, должен сбросить по одной карте с руки на свой выбор, если у него есть карты в руке." ну полное фуфло, может еще если только в самом начале она выпала, на 1-м ходу и есть смысл ее сыграть а дальше толку почти никакого. Нельзя сравнивать ее с эффектом авантюриста, т.к. он тебя двигает к победе, а тут далеко не факт, т.к. от сброс 1 карты у соперников может вообще ни на что не повлиять, да и скинут то они фигню.
                                                                          Вероятно стоило бы ее сделать "Все, кроме вас, сбрасывают 2 карты, вы сбрасываете одну", ну или "все, кроме вас сбрасывают одну карту, вы берете карту"
                                                                            Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                            http://termoteks.ru
                                                                             

                                                                            Оффлайн fneufneu

                                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                            « Ответ #56 : 27 Февраль 2014, 10:55:58 »
                                                                            Thank you for the english version, will print this beautiful redesign soon :)
                                                                               

                                                                              Оффлайн tikitavy

                                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                              « Ответ #57 : 27 Февраль 2014, 16:26:17 »
                                                                              проще просмотреть колоду администрацией, которая строится уже на 1-м ходу бесплатно, чем использовать трубадуров
                                                                              Да при чём тут это? Разные принципы: перебор колоды и выбор из карт, которые игроки стараются вывести из игры или отложить для себя на потом. Вы не забывайте, что в случае трубадуров - Вы имеете выбор полученной карты из нескольких. Т.е. Вы получаете карту почти как мэр, только выбирете из тех, что есть в накоплениях с возможностью, если есть там что для Вас интересное, повторить туда заход. Т.е. эта возможность - СТРАТЕГИЧЕСКАЯ. Она не призвана дать Вам быстрый доход, ОП или ещё как моментально принести пользу. Это тема поиска и выбора карт. Дополнение к тому же Мэру, только со стороны авантюриста и методами авантюриста. К тому же карты из накоплений в сброс уже не уйдут, в отличие от колоды. Вы говорите, что гильдия приключенцев промотает хорошие карты. Так вот трубадуры смотрят в те "колоды", в которых уже ничего не уйдёт, кроме как такими же трубадурами, которых всего три и которые просто так строить не будут (потому что дорого по отношению к ОП).

                                                                              Трубадуров имеет смысл строить. И при игре вдвоём, и при игре втроём. Но это, понятно, как и обычно для СанХуан, всё зависит от стиля Вашей игры.

                                                                              Забыл написать самый главный косяк вашей карты. Она противоречит смыслу самой себе.
                                                                              Ну я прям в растеряннсти.. :о))) Поясните мне, как всё Вами перечисленное говорит о том, что карта противоречит сама себе? Где логика? Вы пытаетесь что-то понять, или Ваша цель просто.. ммм.. поговорить/покритиковать? Вы упорно пытаетесь играть её на свой лад или как-то по особенному её вывернуть. Не надо. Играйте её согласно её правилам.

                                                                              А играя с ней смысла особого и нет, даже выгоднее в сброс скинуть, чем хранить у себя
                                                                              Это естественно для многих карт, которые приходят к Вам на руку. Но Вы же не предлагаете все их исключить из колоды и играть исключительно интересными для Вас картами. Почему?

                                                                              Итог к чему приходим, опытный игрок не будет пихать под постройки вкусные карты если будет предполагать что будет использование трубадуров
                                                                              Ваше предположение уже не верно. Вовремя спрятать карту (скажем, когда сброс скоро будет замешан) - хороший способ отодвинуть её от соперников. А ещё игрок может хорошую карту у себя спрятать и потом достать её тем же трубадуром, т.е. это способ оставить карту для себя "на потом" (это для тех самых, для т.н. опытных).

                                                                              quote author=proto link=topic=8275.msg42759#msg42759 date=1393493232 Нельзя сравнивать ее с эффектом авантюриста, т.к. он тебя двигает к победе, а тут далеко не факт, т.к. от сброс 1 карты у соперников может вообще ни на что не повлиять, да и скинут то они фигню.
                                                                              Тут я вообще убеждаюсь, что у Вас в голове что-то не сходится. Как возможность посмотреть накопления другого игрока + что-то оттуда взять + возможность самому что-то забирать/хранить у себя Вы привязываете к лотерее авантюриста? На каком основании эти лотереи Вы называете "двигает к победе" и противопоставляете (зачем?) трубадурам?  Вы путаете тёплое и мягкое. Перечитайте выше, что я написал о стратегическом смысле этой карты.

                                                                              я лишь обосновал абсурдность данной карты, для тех кто будет играть впервые советую не использовать трубадуров в колоде
                                                                              На это я могу лишь сказать, что для раздавания подобных советов (особенно новичкам, что безответственно с Вашей стороны) Вы лучше поиграйте просто побольше да подольше. И без трубадуров вполне сойдёт, но и струбадурами тоже очень хорошо сойдёт. А я, в пику Вам, и начинающим, и опытным советую ИСПОЛЬЗОВАТЬ карту трубадуров в своих играх . Ваши аргументы можно притянуть к любой карте, они слишком общие и потому не выдерживают адекватного разбирательства. Смысл карты трубадуров прост, конкретен и аргументирован. Она не является чем-то бОльшим, но и не является чем-то меньшим. Вы, мне кажется, стали смотреть совсем не в ту сторону.
                                                                              « Последнее редактирование: 27 Февраль 2014, 16:44:40 »
                                                                                 

                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                « Ответ #58 : 27 Февраль 2014, 16:36:27 »
                                                                                по мне дак "Налоги: каждый игрок, кроме активировавшего событие, должен сбросить по одной карте с руки на свой выбор, если у него есть карты в руке." ну полное фуфло
                                                                                Вот ещё одно подтверждение того, что Вы ещё не разобрались в игре. Налоги - одна из хороших СТРАТЕГИЧЕСКИХ карт, которые постоянно играть нет смысла, но которая может здорово подпортить Вашим оппонентам игру, а опытных заставляет постоянно учитывать возможность игры её соперниками (ну и ловить момент сыграть её самим). Как и землетрясение, между прочим.

                                                                                Намекаю: часто игроки строятся максимально для себя полезно, втискиваясь в свои "бюджеты". После строительства на руках карт или не остаётся, или остётся 1-2 самые ценные, прибережённые на потом. Хе-хе.. Я лично несколько раз налогами скидывал у соперников дворец, оставленный ими на потом. И пару раз сам попадал (на дворец и на что-то тоже достаточно ценное). Когда попадёшь, начинаешь уже и роли по другому выбирать - главное что бы у тебя на руках с ценной картой было что-то ещё (в случае доступных для игры Налогов), а это уже накладывает отпечаток на способ "играния". Ну и возможность, при нескольких игроках, скинуть у соперников по карте - тоже хороша.

                                                                                Ищите полезные применения свойствам карт. Вы же стараетесь навязать им некое моментальное и полезное здесь и сейчас действие. В игре достаточно "проходных" для многих ситуаций карт, которые раскрываются во вполне конкретных случаях.

                                                                                Оффлайн proto

                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                « Ответ #59 : 27 Февраль 2014, 16:37:55 »
                                                                                Уважаемый tikitavy, пожалуй это у вас в голове что то не сходится, лепите сначала из одного поста, потом примешиваете в другой.
                                                                                Тут я вообще убеждаюсь, что у Вас в голове что-то не сходится. Как возможность посмотреть накопления другого игрока + что-то оттуда взять + возможность самому что-то забирать/хранить у себя Вы привязываете к лотерее авантюриста? На каком основании эти лотереи Вы называете "двигает к победе" и противопоставляете (зачем?) трубадурам?  Вы путаете тёплое и мягкое. Перечитайте выше, что я написал о стратегическом смысле этой карты.
                                                                                в посте говорилось о карте событий, причем тут трубадур?

                                                                                Если не в силах осознать написанное это печально, вы несете такой бред... Строить трубадуров ваших будут только нубы, это бред сивой кобылы. Какая разница какой принцип, главное ведь победа, стратегической возможности в этой карте несхер, если не понятно почему перечитайте написанное, и не важно какой стиль, стиль, у хороших игроков, определяют пришедшие карты.

                                                                                Этож надо так перекорябать все написанное, вы наверное корпоратив на работе отмечали :D
                                                                                  Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                  http://termoteks.ru
                                                                                   

                                                                                  Оффлайн tikitavy

                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                  « Ответ #60 : 27 Февраль 2014, 16:38:05 »
                                                                                  Thank you for the english version, will print this beautiful redesign soon Smiley
                                                                                  Thank you English version coming soon.

                                                                                  Оффлайн proto

                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                  « Ответ #61 : 27 Февраль 2014, 16:39:56 »
                                                                                  Намекаю: часто игроки строятся максимально для себя полезно, втискиваясь в свои "бюджеты". После строительства на руках карт или не остаётся, или остётся 1-2 самые ценные, прибережённые на потом. Хе-хе.. Я лично несколько раз налогами скидывал у соперников дворец, оставленный ими на потом. И пару раз сам попадал (на дворец и на что-то тоже достаточно ценное). Когда попадёшь, начинаешь уже и роли по другому выбирать - главное что бы у тебя на руках с ценной картой было что-то ещё (в случае доступных для игры Налогов), а это уже накладывает отпечаток на способ "играния". Ну и возможность, при нескольких игроках, скинуть у соперников по карте - тоже хороша.

                                                                                  хахаха, вот у меня почему то никогда ничего не остается, не знаю сколько не играли, редко у кого 1 карта на руках, либо нет карт, либо их около 6, и что толку от этого скидывания?
                                                                                    Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                    http://termoteks.ru
                                                                                     

                                                                                    Оффлайн proto

                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                    « Ответ #62 : 27 Февраль 2014, 16:45:44 »
                                                                                    вообще конечно не пишите более ничего, не надо, мне вы ничего не  докажите, у меня свое мнение)\
                                                                                    доказать можно только одним путем предъявив аккаунт где будет к примеру 100 игр сыгранных по сан хуану и с победами хотя бы в 50%.
                                                                                    Это как в инновацию многие с пеной у рта что-то доказывают, а как до дела дойдет, сразу видно кто нуб тут))
                                                                                      Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                      http://termoteks.ru
                                                                                       

                                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                      « Ответ #63 : 27 Февраль 2014, 16:46:41 »
                                                                                      в посте говорилось о карте событий, причем тут трубадур?
                                                                                      Я там зачеркнул. Начал отвечать на Ваш второй пост и квотированием влезла не та строка. См. уже выше соответствующий ответ.

                                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                      « Ответ #64 : 27 Февраль 2014, 16:51:12 »
                                                                                      и что толку от этого скидывания?
                                                                                      Т.е. то, как Вы играете, определяет то, как играют все? Ну тогда Вам нужна специальная колода, половина от колоды карт СанХуан.

                                                                                      вообще конечно не пишите более ничего, не надо, мне вы ничего не  докажите, у меня свое мнение)\
                                                                                      доказать можно только одним путем предъявив аккаунт где будет к примеру 100 игр сыгранных по сан хуану и с победами хотя бы в 50%.
                                                                                      Это как в инновацию многие с пеной у рта что-то доказывают, а как до дела дойдет, сразу видно кто нуб тут))
                                                                                      Ваши аргументы - это просто бред. Вы сами сыграли всего ничего и только вдвоём, а уже начианете мне предъявлять некие претензии и требования что-то вам доказать. И ещё предлагаете МНЕ не писать в МОЕЙ теме? ну бред же, Вы не видете? Так появляются тролли, эх.

                                                                                      Оффлайн proto

                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                      « Ответ #65 : 27 Февраль 2014, 16:55:56 »
                                                                                      не надо ляля, это вы судите потому что даже прочитать и осмыслить не можете, если я сыграл не так много в эту игру это не означает что не наиграл в похожие много. И втроем играли, смысл тот же, карт просто меньше выбора при постройке.
                                                                                      Мои аргументы правильны, спорить не хочу далее, ибо не имеет смысла, вы неправы, перечитайте все написанное еще раз и подумайте
                                                                                      З.Ы. спасибо за редизайн.
                                                                                        Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                        http://termoteks.ru
                                                                                         

                                                                                        Оффлайн proto

                                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                        « Ответ #66 : 27 Февраль 2014, 17:13:13 »
                                                                                        Ищите полезные применения свойствам карт. Вы же стараетесь навязать им некое моментальное и полезное здесь и сейчас действие. В игре достаточно "проходных" для многих ситуаций карт, которые раскрываются во вполне конкретных случаях.
                                                                                        эта фраза доставила, кому вы это говорите..., знаете сколько в инновации карт? а в допах инновации? а все в сумме сколько? и все карты надо понимать, а не просто знать как применить, каждая карта бывает в своей ситуации королем.
                                                                                        эта игра попроще будет, но и не ограничена 2 игроками как инновация
                                                                                          Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                          http://termoteks.ru
                                                                                           

                                                                                          Оффлайн tikitavy

                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                          « Ответ #67 : 27 Февраль 2014, 17:13:41 »
                                                                                          если я сыграл не так много в эту игру
                                                                                          Более того, часть сыгранных вами партий были проведены не по правилам, согласно Вашим предыдущим постам

                                                                                          это не означает что не наиграл в похожие много
                                                                                          Если разница между похожими играми так мала, зачем же Вы продолжаете их перебирать и для чего решили сыграеть в СанХуан? Риторический вопрос. Процитированное Ваше утверждение - не в тему, тут обсуждаем вполне конкретные вещи, а именно СанХуан. Наигранность в "похожие" (хе-хе..) игры вообще не довод, его бессмысленно мне предъявлять.

                                                                                          З.Ы. спасибо за редизайн.
                                                                                          От других участников мне "спасибо" приятно получать. От Вас же и сейчас - не-не, поздно. Не принимается.

                                                                                          спорить не хочу далее, ибо не имеет смысла
                                                                                          Это верный выбор. Захотите что-то предметно обсудить - велкам.

                                                                                          вы неправы
                                                                                          А это использовать - фееричный боян

                                                                                          Оффлайн tikitavy

                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                          « Ответ #68 : 27 Февраль 2014, 17:15:51 »
                                                                                          знаете сколько в инновации карт? а в допах инновации
                                                                                          Да мне всё равно . С тем же успехом Вы можете меня спрашивать, знаю ли я длину дзё и во сколько времени по утрам ходит электричка на Ростов. Это всё - не имеет отношения к тому, что Вы тут нагородили. И кстати - Вы не собирались продолжать.

                                                                                          Оффлайн proto

                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                          « Ответ #69 : 27 Февраль 2014, 17:18:51 »
                                                                                          по нормальным правилам мы играли, благодаря вашим же пояснениям))
                                                                                          я тоже любитель поспорить как и вы буду и поставить точку последним, но пост то твой, тебе ее и ставить, я уверен, что недели через две, а может месяц, когда наиграю порядочно на http://brettspielwelt.de/ я снова напишу то же что и писал выше.
                                                                                          Вот тогда аргументы мои будут не просто правильными, а железобетонными, и увидим кто был прав XD
                                                                                            Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                            http://termoteks.ru
                                                                                             

                                                                                            Оффлайн tikitavy

                                                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                            « Ответ #70 : 27 Февраль 2014, 19:47:10 »
                                                                                            я снова напишу то же что и писал выше.
                                                                                            Да легко. Даже и сейчас можно - создавайте отдельную тему по обсуждению трубадуров (всё же хоумрул), т.к. в этой я буду работать над редизайном и получать спасибы . По поводу карты я уже сказал и даже несколько раз повторил её значение и смысл. От Вашей наигранности на беттерспиель и/или геймбоардарена ничего не изменится. И да, понятно, там этой карты нет, потому для опыта игры с ней Вам придётся пересиливать себя и играть уже в компаниях, а.. зачем такие муки, если Трубадуры Вам так не нравятся?

                                                                                            я тоже любитель поспорить
                                                                                            Я не любитель спорить, я любитель конструктивного диалога. Сейчас я вижу, что конструктивного смысла диалог с Вами по поводу Трубадуров не имеет, и, по хорошему, стоило закончить раньше. Любые лишние пять-десять-пятнадцать минут ответов Вам - забирают это время от работы над теми же Сумеречной борьбой, русской PnP Uchronia и английскими картами СанХуан. Дюже роскошно для "просто поболтать", да и удовольствия чуть меньше чем никакого.

                                                                                            Оффлайн proto

                                                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                            « Ответ #71 : 28 Февраль 2014, 05:37:56 »
                                                                                            Если я захочу то сделаю в СанХуане карту "Союз куртизанок"
                                                                                            Да хоть Петра I сделайте и "играйте в своей компании", но я считаю и не один из настольщиков меня не переубедит, что сначала в любую игру нужно поиграть без допа, потом с допами и только потом добавлять хоумрул, tikitavy так не считает, а зря.
                                                                                            Я уже понял, что у них в компании нет агрессора, и поэтому игра то вяленькая, конечно если сидеть и играть в экспансию много не нарожаешь, ну нравится им так играть пусть и играют, не надо делать замес на всех такой.
                                                                                            Я прекрасно знаю повсеместный стиль экспансии тоже неплохой но для определенной игры. Я вот в санхуане даже банк не использую зачастую, слишком медленно получается в купе общим развитием, я не зря привел инновацию, там тоже есть агрессивный стиль набора ачивок, и он отлично работает, так и тут побыстрее отстроился и ты в дамках, естественно строить надо с умом.
                                                                                            « Последнее редактирование: 28 Февраль 2014, 05:51:43 »
                                                                                              Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                              http://termoteks.ru
                                                                                               

                                                                                              Оффлайн tikitavy

                                                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                              « Ответ #72 : 28 Февраль 2014, 07:37:56 »
                                                                                              потом с допами и только потом добавлять хоумрул, tikitavy так не считает
                                                                                              Не надо делать меня автором Ваших измышлений. К тому же Вы, учитывая малое кол-во сыгранных партий и много слов, написанных здесь, явно играли в СанХуан уже с допами. Наиграть много без допов, потом так же много с допом, и в перерывах осмыслить игры - у Вас просто не должно хватить времени. Т.е. Вы декларируете одно, а на деле поступаете по другому. И это не первый "звонок". Кто к Вашим словам будет теперь серьёзно относиться?

                                                                                              Я уже понял, что у них в компании нет агрессора, и поэтому игра то вяленькая
                                                                                              Информации о том, с кем я играю, как часто, какие стили у игроков и сколько у меня компаний - у Вас нет вообще, сплошные домыслы и модели. Утверждать на основании домыслов.. это.. хм.. см. вывод выше.

                                                                                              Я прекрасно знаю повсеместный стиль экспансии тоже неплохой но для определенной игры
                                                                                              Эта фраза - прямо шедевр..

                                                                                              я не зря привел инновацию, там тоже есть агрессивный стиль набора ачивок
                                                                                              Вы зря привели в пример Инновацию. Ваши обороты типа "там тоже есть агрессивный" - пытаются убедить читателей в том, что в СанХуан есть этот самый "агрессивный стиль набора ачивок". Это просто-напросто обман и попытка навязать людям Ваше видение правильной игры ("наиграл много в похожие", причём "в похожие" Вы записали Инновацию.. феерия). Отсюда и Ваше желание менять свойства карт типа Налоги - вам недостаёт взаимодействия между игроками. Вы из одной игры лепите другую. И возмущаетесь, что свойства карт Вам уже не подходят. Начинайте уже обратно менять СанХуан на Инновацию Тем более, что благодаря Вам мы узнали, что эта игра ну прям очень похожа на санХуан (примерно как тёплое на мягкое).

                                                                                              и поэтому игра то вяленькая
                                                                                              Настоятельно рекомендую для обсуждения моих компаний (о которых Вам неизвестно ничего) и/или самой игры СанХуан перейти в соответствующие разделы форума и там уже плодить свои фантазии с полным правом и во всю силу своих амбиций.

                                                                                              По Вашим вопросам Вы получили все необходимые разъяснения, согласитесь. Дальше Вы начинаете спорить и упираться, это флуд. Отзываться с оттенком презрения о людях, с которыми я играю, и обо мне - это уже намёк на оскорбление. У Вас тормоза отказывают. Попробуйте охладиться чтением правил форума.
                                                                                              « Последнее редактирование: 28 Февраль 2014, 07:44:10 »
                                                                                                 

                                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                « Ответ #73 : 28 Февраль 2014, 07:43:02 »
                                                                                                Tikitavy еще отвечает, я бы культурно послал чинить барабан.
                                                                                                И так времени в обрез, а тут ещё рождение троля..

                                                                                                Если я захочу то сделаю в СанХуане карту "Союз куртизанок
                                                                                                А я хотел! Но у нас есть одна семья, в которой среди игращих есть мальчик 9 лет (когда он начинал играть в СанХуан - ему было вообще 7). Потому ню-арт и соотв. намёки и названия - табуированы.

                                                                                                Оффлайн KoTdeSigN

                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                « Ответ #74 : 28 Февраль 2014, 07:47:31 »
                                                                                                сначала в любую игру нужно поиграть без допа, потом с допами и только потом добавлять хоумрул
                                                                                                Очень много игр в которых хоумрулы исправляют дисбаланс, много игр где доп добавляет новую механику и повышает интерес. И играть в них по устаревшим оригинальным правилам неитересно. Смысл так поступать? Мазохизмом страдать разве что...

                                                                                                Но опять таки насильно никто не заставляет вас играть с допами и хоумрулами. Но и вы не имеете право отговаривать других от этого, имейте уважение к автору пнп версии игры.

                                                                                                Я тоже всегда делая пнп версию игры стараюсь по максимуму собрать информацию и включить все допы и промо карты. Кто будет делать сам определится, и я лично никогда не навязываю использовать все дополнения и хоумрулы. Вы же сыграв несколько партий в игру уже считаете себя экспертом и не просто советуете а просто приказываете исключить из игры карты и правила, что на это сказать... учитесь общаться.

                                                                                                  Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                                                                                   

                                                                                                  Оффлайн proto

                                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                  « Ответ #75 : 28 Февраль 2014, 08:05:18 »
                                                                                                  Очень много игр в которых хоумрулы исправляют дисбаланс, много игр где доп добавляет новую механику и повышает интерес. И играть в них по устаревшим оригинальным правилам неитересно. Смысл так поступать? Мазохизмом страдать разве что...
                                                                                                  смысл в том чтобы понять, механизм взаимодействия между картами без допа и с допом, и только потом пробовать что тут напридумывали в хоумрулах. Зачастую лепят тот еще бред, не вникнув в механику игры. А уметь надо играть во все и допом и нет, это хорошо развивает мышление. Попробуйте как после постоянной игры с допом его убрать, будет совсем другая игра, другой лидер, т.к. все меняется, где в допе вы были король, без допа можете остаться не при делах.
                                                                                                  Действительно, у нас разные мнения на этот счет чего спорить то, все равно каждый для себя будет прав. Доказать можно было бы если сыграть партий 20 с tikitavy с его "замечательной" картой и показав ему ее "замечательность", но этому не суждено случиться, посему оставим все как есть.
                                                                                                  З.Ы. и без допов игра неплоха, стратегия основная чуть другая только, но соглашусь с допами возможностей поболее.
                                                                                                  З.Ы.Ы. И чего вы со мной спорите, узбагойтесь))) примите узбагоительное и продолжайте заниматься делами.
                                                                                                  З.Ы.Ы.Ы. никого не хотел обидеть, а кто обиделся, тот сам трубадур :D
                                                                                                    Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                                    http://termoteks.ru
                                                                                                     

                                                                                                    Оффлайн tikitavy

                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                    « Ответ #76 : 28 Февраль 2014, 08:21:07 »
                                                                                                    А уметь надо играть во все и допом и нет, это хорошо развивает мышление.
                                                                                                    Мышление много чего развивает. Совсем НЕ НАДО уметь играть во всё и со всеми возможными наборами. Игра - для удовольствия и развития, а слово "надо" - это принуждение (хорошо если для воспитания, обучения), т.е. как раз то, чего стараются избежать ИГРОЙ. Вам нравится играть, вот Вы и хотите видеть у этого своего увлечения плюсы, которые далеко не всегда перевешивают минусы.

                                                                                                    Зачастую лепят тот еще бред, не вникнув в механику игры.
                                                                                                    Как Вы правы! Наконец-то я полностью с Вами согласен! Вот совсем недавно кое-кто предлагал менять свойство карты Налоги.. всё как вы сказали - не вникнув.. и всё такое.. Хе-хе. Завязывайте.

                                                                                                    Оффлайн proto

                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                    « Ответ #77 : 28 Февраль 2014, 08:31:31 »
                                                                                                    Завязал :P
                                                                                                      Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                                      http://termoteks.ru
                                                                                                       

                                                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                      « Ответ #78 : 20 Июнь 2014, 12:36:21 »
                                                                                                      Перерисовал карты цен.

                                                                                                      Оффлайн Rallin

                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                      « Ответ #79 : 23 Июнь 2014, 18:40:22 »
                                                                                                      По ссылке в первом посте - для русского варианта карт, на листе "Рубашки цены, лист 9.png" карта собора на английском. Так задумано?

                                                                                                      upd: И текст для английского варианта не совпадает с русским.
                                                                                                      « Последнее редактирование: 23 Июнь 2014, 18:45:01 »
                                                                                                         

                                                                                                        Оффлайн tikitavy

                                                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                        « Ответ #80 : 24 Июнь 2014, 06:55:16 »
                                                                                                        По ссылке в первом посте - для русского варианта карт, на листе "Рубашки цены, лист 9.png" карта собора на английском. Так задумано?
                                                                                                        Там с одной стороны на английском, с другой - на русском. Т.е. так задумано ;). Ибо для этой карты рубашка не нужна - она всегда в открытую лежит. В новой версии собор перерисован! Так что советую дождаться именно её, 2.1 (понимаю, что ждать сразу две игры уже как-то скучно, но советую.. :) )

                                                                                                        upd: И текст для английского варианта не совпадает с русским.
                                                                                                        Смысл совпадает ;). Английский текст - брался из перечня карт с BGG, на английском, он не менялся. Русский - это перевод, призванный полно описать свойство карточки, дабы вопросов по ходу игры возникало меньше. Ну и некоторые названия карт остались с прошлого редизайна (мне их.. мм.. запретили менять ;) ). Также, в русскую версию в текст будет таки добавлено 1 домашнее правило (думаю, с пометкой.. а может и без, в ридми укажу) - собственные очки зданий Порт, Храм и Банк перестают учитываться, если под этими зданиями "стартовали" накопления. Но, может, я это и в английскую добавлю.

                                                                                                        Оффлайн Rallin

                                                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                        « Ответ #81 : 24 Июнь 2014, 07:39:14 »
                                                                                                        Смысл совпадает ;)
                                                                                                        Смысл да, но содержание отличное:
                                                                                                        В русском варианте: "Дает очки за каждое здание стоимостью 6, построенное другими игроками. Первое приносит 4 очка, второе 3, далее 2 и 1"
                                                                                                        В английском: "Recive VP for 6-cost buildings owned by opponents. One building: 4, two: 7, three 9, four or more 10"

                                                                                                        Как-то количество победных очков разнится.
                                                                                                           

                                                                                                          Оффлайн tikitavy

                                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                          « Ответ #82 : 24 Июнь 2014, 08:23:07 »
                                                                                                          Как-то количество победных очков разнится.
                                                                                                          А Вы посчитайте :D.

                                                                                                          Оффлайн Rallin

                                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                          « Ответ #83 : 24 Июнь 2014, 09:32:19 »
                                                                                                          А Вы посчитайте :D.
                                                                                                          Понял :)
                                                                                                             

                                                                                                            Оффлайн proto

                                                                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                            « Ответ #84 : 24 Июнь 2014, 16:17:34 »
                                                                                                            Также, в русскую версию в текст будет таки добавлено 1 домашнее правило (думаю, с пометкой.. а может и без, в ридми укажу) - собственные очки зданий Порт, Храм и Банк перестают учитываться, если под этими зданиями "стартовали" накопления. Но, может, я это и в английскую добавлю.
                                                                                                            Вообще то это офф правила, как только стартовали накопления прощай очки за здания.
                                                                                                              Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                                              http://termoteks.ru
                                                                                                               

                                                                                                              Оффлайн tikitavy

                                                                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                              « Ответ #85 : 24 Июнь 2014, 20:15:18 »
                                                                                                              Вообще то это офф правила, как только стартовали накопления прощай очки за здания.
                                                                                                              Посмотрите официальные правила от riograndegames, страница 9, Chapel (Храм).

                                                                                                              "Example: at game end, Ken has 7 cards under his chapel; Ken scores 9 victory points for the chapel (2 for the building + 7 for the cards under it)."

                                                                                                              Неверная интерпретация идёт, как я понимаю, от несколько двусмысленного перевода правил (может даже от Юры Тапилина) на русский. Речь в оригинальных правилах идёт о том, что свойства и очки карт, которые лежат под Храмом, не действуют (т.е. 1 очко = 1 карта вне зависимости от того, сколько очков на карте указано):

                                                                                                              "At game end, the player scores 1 victory point for each card under his chapel (the text and victory points on these cards has no effect!)."

                                                                                                              Про то, что собственные очки здания, под которым лежит накопление, не действуют - нет ни слова, и даже наоборот - в примере правил (см. выше) видно, что очки считаются. На удивление "неверная интерпретация" очень хорошо корректирует силу этих карт (Порт, Храм и Банк), потому мы играем именно так.
                                                                                                              « Последнее редактирование: 24 Июнь 2014, 20:17:20 »
                                                                                                                 

                                                                                                                Оффлайн proto

                                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                « Ответ #86 : 25 Июнь 2014, 06:03:11 »
                                                                                                                да действительно за основу брал несколько переводов. в них видать косяк.
                                                                                                                Ну хз тогда, карты бесспорно сильны, но нужно и жертвовать чем то, при игре в 2/3 порт становиться слабоэффективен, т.к. обычно под ним лежит 2-4 карты, в принципе 2 очка за его постройку в этом случае совсем не лишние.
                                                                                                                Банк и Храм да, они всегда эффективны, хотя и тянут за собой ограничения по игре
                                                                                                                А вообще было весело, решили разнообразить и сыграть партию в санхуан, обычно в славу играем, многие хотели добрать карты до 5 после своего хода)))
                                                                                                                  Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                                                  http://termoteks.ru
                                                                                                                   

                                                                                                                  Оффлайн tikitavy

                                                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                  « Ответ #87 : 25 Июнь 2014, 07:05:39 »
                                                                                                                  при игре в 2/3 порт становиться слабоэффективен, т.к. обычно под ним лежит 2-4 карты
                                                                                                                  Угу. Бывает и заметно больше (зависит от стратегий, на которые попали оппоненты). Но - Порт силён из-за того, что игрок не теряет карты с руки, когда делает накопление. "Солдат спит, служба идёт" ;). Потому и тут это домашнее правило очень кстати.

                                                                                                                  Оффлайн Rallin

                                                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                  « Ответ #88 : 25 Июнь 2014, 10:20:21 »
                                                                                                                  Потому и тут это домашнее правило очень кстати.

                                                                                                                  Совсем запутался. Для уточнения. Верны ли следующие утверждения:
                                                                                                                  • В тексте оригинальных правил фраза "At game end, the player scores 1 victory point for each card under his chapel (the text and victory points on these cards has no effect!)." Означает, что количество очков на самих картах, которые кладутся под здания(Порт/Храм/Банк) не учитывается.
                                                                                                                  • Оригинальные правила говорят о том, что при подсчете очков учитывается количество карт под Портом/Храмом/Банком + очки за саму карту Порта/Храма/Банка.
                                                                                                                  • Предлагается хоумрул, по которому очки за саму карту Порта/Храма/Банка не учитывать.

                                                                                                                  Если все утверждения верны, то может есть смысл хоумрул описать в правилах, а на картах оставить оригинальное описание? Возможно, даже намеренно опустить в тексте упоминание об учитывании/не учитывании родных очков карт зданий и оставить это на откуп тексту правил, в которых будет упомянуто оба варианта.
                                                                                                                     

                                                                                                                    Оффлайн tikitavy

                                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                    « Ответ #89 : 26 Июнь 2014, 05:19:25 »
                                                                                                                    Если все утверждения верны, то может есть смысл хоумрул описать в правилах, а на картах оставить оригинальное описание? Возможно, даже намеренно опустить в тексте упоминание об учитывании/не учитывании родных очков карт зданий и оставить это на откуп тексту правил, в которых будет упомянуто оба варианта.
                                                                                                                    Так уже было. Ну.. во всём есть смысл ;). Было и так, что в русском варианте было домашнее правило, а в английском - как в оригинале. Но вчера я нарисовал метки домашних правил и уже всё собрал и расставил, и приступил к разметке для печати/переводчиков (компоную карточки на листы и вывожу текст слоями, отдельно). Метки однозначны - игроки не запутаются, пример кину попозже (сегодня четверг, день ребёнка до года, потому мы туда ;) ).

                                                                                                                    Оффлайн tikitavy

                                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                    « Ответ #90 : 27 Июнь 2014, 13:00:05 »
                                                                                                                    Обновил шапку, добавил:
                                                                                                                    UPD 2014-06-27 15'55'53, Пятница
                                                                                                                    Версия 2.1, лежит тут. Английская версия есть в "для переводчиков", но там, как и раньше, нет английского для ролей и цен. Будут.. позже ;).

                                                                                                                    В "для переводчиков" лежат PSD со слоями в тексте, там же карты по отдельности. Для "нормальных людей" - PDF с текстом в векторе, пожат с макс. качеством (пресет) джипег2000. Потому размер небольшой. Кто что заметит - говорите, не стесняйтесь, я, пока превью не сделал, считаю, что работа идёт :).

                                                                                                                    Оффлайн fneufneu

                                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                    « Ответ #91 : 28 Июнь 2014, 08:49:41 »
                                                                                                                    awesome, thank you again tikitavy !
                                                                                                                       

                                                                                                                      Оффлайн Rallin

                                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                      « Ответ #92 : 28 Июнь 2014, 09:13:00 »
                                                                                                                      Версия 2.1, лежит тут

                                                                                                                      Спасибо!

                                                                                                                      Только не нашел рубашек в таком же размере, как и сами исходники карт. В частности рубашки для карты собора(остальные взял из предыдущей версии)
                                                                                                                         

                                                                                                                        Оффлайн tikitavy

                                                                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                        « Ответ #93 : 28 Июнь 2014, 13:13:41 »
                                                                                                                        Только не нашел рубашек в таком же размере, как и сами исходники карт. В частности рубашки для карты собора(остальные взял из предыдущей версии)
                                                                                                                        Кант на рубашках оставлен специально, иначе как точно совместить лицо и оборот? Слишком резкие границы и рубашки, что бы делать её размер равным размеру лица. В "кантовой" версии они одинакового размера как раз потому, что есть кант с двух сторон и оборотом попасть на лицо можно довольно точно. Вы, кстати, если будете заказывать печать у китайцев, имейте в виду, что они рубашку могут и не разместить точно (хоть и обещают). Потому sergtot исползовал для рубашки бесшовную текстуру, когда заказывал у них.

                                                                                                                        Тут нарисовалась проблема.. Девушка сказала, что без канта непривычно, но она ещё посмотрит.. и, может, нужен будет кант.. :D
                                                                                                                        « Последнее редактирование: 28 Июнь 2014, 17:55:14 »
                                                                                                                           

                                                                                                                          Оффлайн Rallin

                                                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                          « Ответ #94 : 28 Июнь 2014, 20:35:58 »
                                                                                                                          Всё верно. Кант служит для выравнивания лица и рубашки, поэтому у китайцев есть смысл делать с ним. Товарищ sergtot говорил о бесшовной текстуре, а также о том, что поэтому не может оценить попадание рубашки. Обещаю написать о попадании, если всё-таки воспользуюсь услугами принтерстудио.

                                                                                                                          Так вот, предыдущая версия с кантом(на лице и рубашке) была размером 63х88мм. Нынешняя версия в исходниках идет без канта, но размер "полезной" области(область без канта) равен предыдущей версии, поэтому размер карт делал те же 63х88. И если с размером лица всё хорошо, то с рубашкой сложнее. В новой версии исходника рубашки нет - есть только в psd и pdf файлах с полной раскладкой по листам(и соответственно меньшим размером карт, по сравнению с предыдущей версией), где размер рубашки с кантом равен размеру "полезной" области лица. При таком раскладе рубашка получается с кантом, а лицо без(что тоже имеет право на жизнь).

                                                                                                                          Поэтому и просил версию рубашки, в которой "полезная" область рубашки равняется "полезной" области лица. Причем только для карты собора, т.к. для остальных можно просто взять из предыдущей версии.
                                                                                                                             

                                                                                                                            Оффлайн tikitavy

                                                                                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                            « Ответ #95 : 28 Июнь 2014, 20:41:45 »
                                                                                                                            Поэтому и просил версию рубашки, в которой "полезная" область рубашки равняется "полезной" области лица. Причем только для карты собора, т.к. для остальных можно просто взять из предыдущей версии.
                                                                                                                            Окэй, будет! Скоро будет эта версия с кантом, причём не белым. Там даже недочёты нашлись, так что "финал" заворачиваю на доработку:

                                                                                                                            - заменить торговый пост (может вернуть для таможни орлов)
                                                                                                                            - убрать растр в PDF в местах, где фотошом не перевёл в вектор текст, представленный smart object
                                                                                                                            - сделать толще домашнее правило на карте цен
                                                                                                                            - добавить версию с кантом
                                                                                                                            - посмотреть, может изменить размер шрифта у Помещения охраны
                                                                                                                            « Последнее редактирование: 28 Июнь 2014, 21:36:01 »
                                                                                                                               

                                                                                                                              Оффлайн Rallin

                                                                                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                              « Ответ #96 : 28 Июнь 2014, 20:43:27 »
                                                                                                                              Сейчас еще специально посмотрел следующий, в сторону уменьшения, размер карт у китайцев - 2.25x3.5''. Т.е. текущие карты немного не дотягивают до этого размера, чтобы сделать лицо без канта, а рубашку с кантом (размер лица, она же "полезная" область - 2.22х3.21'')
                                                                                                                                 

                                                                                                                                Оффлайн Rallin

                                                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                « Ответ #97 : 28 Июнь 2014, 20:47:08 »
                                                                                                                                Окэй, будет! Скоро будет эта версия с кантом, причём не белым. Там даже недочёты нашлись, так что "финал" заворачиваю на доработку

                                                                                                                                Здорово. Еще мне показалось, что у карты "Помещения охраны" текст выбивается, по сравнению с остальными картами. Я понимаю, что есть желание лучше заполнить пространство и поэтому размер шрифта варьируется от наполнения. Но на этой карте он как-то уж сильно велик. Может есть смысл уменьшить на пункт-другой?
                                                                                                                                   

                                                                                                                                  Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                  « Ответ #98 : 28 Июнь 2014, 21:35:17 »
                                                                                                                                  Но на этой карте он как-то уж сильно велик. Может есть смысл уменьшить на пункт-другой?
                                                                                                                                  Хорошо :).

                                                                                                                                  Оффлайн Kolik11

                                                                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                  « Ответ #99 : 16 Декабрь 2014, 21:05:42 »
                                                                                                                                  Всем привет!

                                                                                                                                  В шапке темы внесено предложение о добавке карт для игры 5-8 игроков. Подскажите, какие это карты и как играть вшестером?
                                                                                                                                     

                                                                                                                                    Оффлайн Rallin

                                                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                    « Ответ #100 : 16 Декабрь 2014, 21:48:31 »
                                                                                                                                    В шапке темы внесено предложение о добавке карт для игры 5-8 игроков. Подскажите, какие это карты и как играть вшестером?
                                                                                                                                    В редизайне нет меток дополнений. Могу предположить, что из-за конфликта следующего рода: на картах присутствует цифра - общее количество карт данного типа в колоде.(например, 11 для карты "Плантация томатов"). Так вот - без дополнения этих карт должно быть 10, а дополнение добавляет еще одну. Получается для игры без дополнений - надо или отказываться от этого счетчика и добавлять метки, или оставить счетчики и обойтись без меток. Да и в печати проще - сделать 11 одинаковых карт чем 10 + 1.

                                                                                                                                    По поводу правил дополнения - они есть в одном из файлов по второй ссылке из шапки "Тут работа, которая мне нравится". Но это правила оригинального SJ. Как я понял, в терминологии редизайна правил нет. Завтра пойду на почту за своим SJ - так что тоже назрела необходимость разбора в правилах. Может совмещу это дело с версткой нового варианта.
                                                                                                                                       

                                                                                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                      « Ответ #101 : 17 Декабрь 2014, 11:54:56 »
                                                                                                                                      Завтра пойду на почту за своим SJ - так что тоже назрела необходимость разбора в правилах.
                                                                                                                                      Очень интересно взглянуть :).

                                                                                                                                      Может совмещу это дело с версткой нового варианта.
                                                                                                                                      Это будет здОрово! Я подумывал о правилах в стиле редизайна, но, чувствую, мои время и внимания никак до этого не дойдут..

                                                                                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                      « Ответ #102 : 17 Декабрь 2014, 11:56:23 »
                                                                                                                                      В шапке темы внесено предложение о добавке карт для игры 5-8 игроков. Подскажите, какие это карты и как играть вшестером?
                                                                                                                                      А где-то на BGG видел варианты для больше 4-х человек. Но сейчас я Вам не подскажу. Если не найдёте - то поищу..

                                                                                                                                      Оффлайн proto

                                                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                      « Ответ #103 : 17 Декабрь 2014, 13:24:29 »
                                                                                                                                      в данном редизайне не удачно выбран цвет торгового здания 4, он очень похож на синее здание(

                                                                                                                                      ремарки:
                                                                                                                                      не более 1 экземпляра синего здания
                                                                                                                                      не более 1 товара на производственном здании
                                                                                                                                      строительный кран не может быть закрыт поверх
                                                                                                                                      если накрывается храм, то победные очки в конце игры под храмом остаются
                                                                                                                                      копию закрытого здания можно построить позднее

                                                                                                                                      по правилам, начал переделывать, но из-за нехватки времени не закончил
                                                                                                                                      https://www.dropbox.com/s/l6rbtmtsp4wli3l/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0.doc?dl=0
                                                                                                                                        Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                                                                        http://termoteks.ru
                                                                                                                                         

                                                                                                                                        Оффлайн Kolik11

                                                                                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                        « Ответ #104 : 17 Декабрь 2014, 23:51:36 »
                                                                                                                                        tikitavy, спасибо, нашел!
                                                                                                                                        Если кому интересен вариант на 5-8 игроков, то вот ссылка:
                                                                                                                                        http://www.boardgamegeek.com/filepage/47127/russian-extension-rules-pravila-dopolnenij-na-russ
                                                                                                                                        « Последнее редактирование: 17 Декабрь 2014, 23:54:17 »
                                                                                                                                           

                                                                                                                                          Оффлайн Rallin

                                                                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                          « Ответ #105 : 18 Декабрь 2014, 18:42:55 »
                                                                                                                                          Замечания после печати в printerstudio:

                                                                                                                                          1. Печать более темная чем в файлах(на мониторе) - есть смысл осветлить материалы перед созданием проекта в PS.
                                                                                                                                          Отсюда малое различие красного и коричневого цветов сверху карт ролей Губернатора и Авантюриста.

                                                                                                                                          2. Очень мелкий шрифт на некоторых картах, где много текста. Экстремально мелкий текст на карте Губернатора(да и в целом у ролей). Есть смысл или уменьшить количество текста(увеличить шрифт) или увеличить материал для карт ролей для печати в увеличенном размере(всё-равно колода получается увесистой и надо делать коробку на две стопки.

                                                                                                                                          Печатал лицо и рубашку с белым кантом - выглядит отлично.
                                                                                                                                             

                                                                                                                                            Оффлайн Sanjob

                                                                                                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                            « Ответ #106 : 19 Декабрь 2014, 13:53:53 »
                                                                                                                                            Why in the english version are there two pages in russian???
                                                                                                                                               

                                                                                                                                              Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                              « Ответ #107 : 19 Декабрь 2014, 14:06:12 »
                                                                                                                                              Why in the english version are there two pages in russian???
                                                                                                                                              "Английская версия есть в "для переводчиков", но там, как и раньше, нет английского для ролей и цен." = "La versión en Inglés está en "traductores", pero no, como antes, no hay Inglés para los roles y los precios." = "The English version is in "for translators", but there is, as before, there is no English for roles and prices." :)

                                                                                                                                              ver. 2.1 not yet completed.. like ..;) will be back soon for this game.




                                                                                                                                              Оффлайн Sanjob

                                                                                                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                              « Ответ #108 : 19 Декабрь 2014, 14:14:15 »
                                                                                                                                              Ok.Can anybody help me about the translation?there are only 9 cards  :'(
                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                « Ответ #109 : 19 Декабрь 2014, 14:19:26 »
                                                                                                                                                Ok.Can anybody help me about the translation?there are only 9 cards  :'(
                                                                                                                                                Если никто не возьмётся до вторника - напомните мне, я помогу. = If no one will undertake until Tuesday - remind me, I'll help. = Si nadie va a realizar hasta el martes - recordarme, te ayudaré.

                                                                                                                                                P.S.: Я пользуюсь гугл-переводчиком, может сразу только на испанский переводить? = He estado usando Google-traductor, sólo puede traducirse inmediatamente en español?

                                                                                                                                                Оффлайн Sanjob

                                                                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                « Ответ #110 : 19 Декабрь 2014, 14:24:09 »
                                                                                                                                                Ok,thanks tikitavy.Yes,you can use the translator for spanish,but I understand your english,you don´t care
                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                  Оффлайн cappuccinator

                                                                                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                  « Ответ #111 : 12 Январь 2015, 20:19:21 »
                                                                                                                                                  UPD 2014-06-27 15'55'53, Пятница
                                                                                                                                                  Версия 2.1, лежит тут. Английская версия есть в "для переводчиков", но там, как и раньше, нет английского для ролей и цен. Будут.. позже ;).

                                                                                                                                                  В "для переводчиков" лежат PSD со слоями в тексте, там же карты по отдельности. Для "нормальных людей" - PDF с текстом в векторе, пожат с макс. качеством (пресет) джипег2000.

                                                                                                                                                  tikitavy, не нашёл по ссылке PDF для печати нормальными людьми)))), только отдельные PSD-файлы для каждой карты. PDF убрал или потерялся?
                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                    Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                    « Ответ #112 : 13 Январь 2015, 08:43:27 »
                                                                                                                                                    tikitavy, не нашёл по ссылке PDF для печати нормальными людьми)))), только отдельные PSD-файлы для каждой карты. PDF убрал или потерялся?
                                                                                                                                                    2.1 есть в PSD на русском и английском. PDF только вот собираю. Предположительно будет на следующей неделе (у меня работы, как обычно, хватает ;), вряд ли успею на этой). Если есть желание сделать побыстрее - можно из PSD собрать комплект самостоятельно. В PSD отдельными слоями цветной кант, метки и языки.

                                                                                                                                                    Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                    « Ответ #113 : 13 Январь 2015, 12:23:34 »
                                                                                                                                                    Кстати, грядёт есть second edition https://www.boardgamegeek.com/image/2363555/san-juan-second-edition?size=large :)

                                                                                                                                                    "This second edition of San Juan includes all the cards of the original game as well as the additional building cards from the alea Treasure Chest but not the event cards from that expansion. This edition also contains a new building card not previously available : "The Hut", a building that grants a card when nothing is sold in the trader phase."
                                                                                                                                                    « Последнее редактирование: 13 Январь 2015, 12:25:45 »
                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                      Оффлайн fneufneu

                                                                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                      « Ответ #114 : 13 Январь 2015, 12:49:57 »
                                                                                                                                                      Oh nice ! thanks you tikitavy.
                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                        Оффлайн cappuccinator

                                                                                                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                        « Ответ #115 : 13 Январь 2015, 12:53:54 »
                                                                                                                                                        Кстати, грядёт есть second edition https://www.boardgamegeek.com/image/2363555/san-juan-second-edition?size=large :)

                                                                                                                                                        "This second edition of San Juan includes all the cards of the original game as well as the additional building cards from the alea Treasure Chest but not the event cards from that expansion. This edition also contains a new building card not previously available : "The Hut", a building that grants a card when nothing is sold in the trader phase."
                                                                                                                                                        Да, видел :) Странный, конечно, релиз — карты зданий из допа включили, а события из него же — нет. Мы с событиями много не играли, но когда пробовали — лично мне понравилось.

                                                                                                                                                        Кстати, пока ещё PDF не свёрстан\напечатан\нарезан, может быть и новое здание Хижину («The Hut») включить в версию 2.1? :)
                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                          Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                          « Ответ #116 : 13 Январь 2015, 14:05:11 »
                                                                                                                                                          Мы с событиями много не играли, но когда пробовали — лично мне понравилось.
                                                                                                                                                          Да, без событий уже не то. Может, выпустят дополнением..

                                                                                                                                                          Кстати, пока ещё PDF не свёрстан\напечатан\нарезан, может быть и новое здание Хижину («The Hut») включить в версию 2.1? :)
                                                                                                                                                          Это можно :). Но. Во второй редакции есть ещё изменения, которые вполне можно сразу к 2.1 применить:

                                                                                                                                                          1.New card: The Hut - allows you to take a card if no one sells any goods during the Trader phase.
                                                                                                                                                          Тут вопросы по прочтению свойства. точнее - когда оно срабатывает. https://www.boardgamegeek.com/thread/1258803/hut  Когда вообще не было продано товаров в фазу торговца (никто из игроков), когда кто-либо из игроков не продал товар, или когда хозяин хижины не продал товар? На BGG есть лишь отсылка к правилам: "In the trader phase, the owner of a hut draws one card from the supply if no good was sold by any player during this phase.", но самих правил я пока не нашёл. В общем, тут пока не ясно, какой текст на карточке выводить.. Ждём, или пытаемся разобраться?

                                                                                                                                                          2.Changed card rule: Guild Hall - instead of 2 points for every production building at the end of the game, you get 1 point for each production building and 1 point for every different type of production building.
                                                                                                                                                          Теперь Торговая гильдия даёт по 1 ОП за каждое производственное здание (раньше было по 2, что да, может показаться круто для стратегий роста в дешёвые производства) + по 1 ОП за каждый тип производственных зданий (т.е. дополнительно можно получить лишь 5 очков - если построить все 5 типов таких зданий)

                                                                                                                                                          3.Changed card rule: Gold Mine - draw 4 cards during Prospector phase, but only keep the lowest cost card instead of any one.
                                                                                                                                                          Гильдия приключенцев: всё также требует наличие среди открытых 4-х карт - карты с разной стоимостью, но теперь игрок забирает себе карту с наименьшей стоимостью среди них (т.е. ограничение получаемых таким способом карт ценой только 1, 2, или 3).

                                                                                                                                                          4.Changed cost: Prefecture - costs 4 instead of 3.
                                                                                                                                                          Мэрия теперь стоит 4, а ОП приносит всё те же 2 ;). Согласен, слишком хорошая карта.. была :).


                                                                                                                                                          UPD Дополню. На фото замечена изменённая стоимость Банка: 3 вместо прежних 4.. Так что карточки хорошо бы выверить.
                                                                                                                                                          « Последнее редактирование: 13 Февраль 2015, 13:08:30 »
                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                            Оффлайн proto

                                                                                                                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                            « Ответ #117 : 13 Январь 2015, 14:24:12 »
                                                                                                                                                            1.New card: The Hut - allows you to take a card if no one sells any goods during the Trader phase.
                                                                                                                                                            вроде все понятно, когда никто не продал
                                                                                                                                                            3.Changed card rule: Gold Mine - draw 4 cards during Prospector phase, but only keep the lowest cost card instead of any one.
                                                                                                                                                            бред сивой кобылы, и так то раз в сто лет срабатывает, а тут еще и не получаешь нормальной карты

                                                                                                                                                            лучше бы библиотеку пофиксили, вот где чит на чите.
                                                                                                                                                              Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                                                                                              http://termoteks.ru
                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                              Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                              « Ответ #118 : 13 Январь 2015, 14:29:30 »
                                                                                                                                                              вроде все понятно, когда никто не продал
                                                                                                                                                              В том-то и дело, что сам текст карты (судя по фото https://www.boardgamegeek.com/image/2363562/san-juan-second-edition?size=original) прост и допускает толкования, а правил с разъяснениями я пока не видел.

                                                                                                                                                              бред сивой кобылы, и так то раз в сто лет срабатывает, а тут еще и не получаешь нормальной карты
                                                                                                                                                              Зато бесплатно, дешёвая и колода крутится :). Так что ок.

                                                                                                                                                              Оффлайн proto

                                                                                                                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                              « Ответ #119 : 13 Январь 2015, 14:49:49 »
                                                                                                                                                              Зато бесплатно, дешёвая и колода крутится :). Так что ок.
                                                                                                                                                              но дак и построить ее требуется:
                                                                                                                                                              1) карта в качестве монеты + карта самой постройки (уменьшает возможность постройки более дорогостоящих построек)
                                                                                                                                                              2) возможность (действие строителем)
                                                                                                                                                              3) место (ну тут так себе аргумент, стратегии разные можно выиграть и настроив шлака)
                                                                                                                                                              и как следствие потеря инициативы
                                                                                                                                                              а так же для активации требуется чтобы кто-то сыграл искателя приключений, не слишком ли жирно для столь тухлой карты?)))
                                                                                                                                                              а то что колода крутится может быть как плюс так и минус.

                                                                                                                                                              прежде чем выдвигать контраргументы прошу сравнить с библиотекой пришедшей на первом ходу... или хотя бы с тем же турниром, который имеет схожий принцип, но гораздо полезней при игре 2 и в 3-м, далее увеличение кол-ва игроков резко сказывается на эффективности данной постройки
                                                                                                                                                              « Последнее редактирование: 13 Январь 2015, 15:07:37 »
                                                                                                                                                                Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                                                                                                http://termoteks.ru
                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                « Ответ #120 : 13 Январь 2015, 15:00:20 »
                                                                                                                                                                прежде чем выдвигать контраргументы прошу сравнить с библиотекой пришедшей на первом ходу...
                                                                                                                                                                Зачем их сравнивать? О.о Библиотека крута и дорога, вот и всё. И крутость её во-многом только для строителя/авантюриста, на мой взгляд, до всего остального надо дорасти. Эту тему мы уже поднимали. Карта Гильдия приключенцев - совсем другая и мне, например, понятно, почему её именно так "усекли".

                                                                                                                                                                карта (уменьшает возможность постройки более дорогостоящих построек)
                                                                                                                                                                Да, но она позволяет крутить колоду + возможен-таки заработок в ту фазу, когда его "не предусмотрено" - при выборе Авантюриста другим игроком. Как минимум стоимость постройки должна отбиться. А при наличии крана - цена вложится в здание, выложенное "поверх".

                                                                                                                                                                возможность (действие строителем)
                                                                                                                                                                Это обычное здание стоимостью 1. Все они требуют использования роли строителя :). Если есть Союзы мастеров (все синие здания стоят на 1 меньше), то такие карты выкладываются бесплатно, кто бы ни выбрал Строителя, что удобно.

                                                                                                                                                                место (ну тут так себе аргумент, стратегии
                                                                                                                                                                Бывает ещё важна скорость - т.е. добить до 12-ти. Или ситуация, когда строится всё, что возможно, ибо ход последний. Или с прицелом на кран. Да хватает вариантов..

                                                                                                                                                                Оффлайн proto

                                                                                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                « Ответ #121 : 13 Январь 2015, 15:21:11 »
                                                                                                                                                                Зачем их сравнивать? О.о Библиотека крута и дорога, вот и всё. И крутость её во-многом только для строителя/авантюриста, на мой взгляд, до всего остального надо дорасти. Эту тему мы уже поднимали. Карта Гильдия приключенцев - совсем другая и мне, например, понятно, почему её именно так "усекли".
                                                                                                                                                                а мне нет, я в предыдущем посте привел более близкое сравнение с турнирами. Про библиотеку тот же мер бывает очень полезен когда выбор из 8 карт и нужно что то найти
                                                                                                                                                                Да, но она позволяет крутить колоду + возможен-таки заработок в ту фазу, когда его "не предусмотрено" - при выборе Авантюриста другим игроком. Как минимум стоимость постройки должна отбиться. А при наличии крана - цена вложится в здание, выложенное "поверх".
                                                                                                                                                                важна не стоимость постройки, а инициатива которая неизбежно теряется, а когда отобьется это неизвестно, бывало что не разу не приходит)
                                                                                                                                                                Это обычное здание стоимостью 1. Все они требуют использования роли строителя :). Если есть Союзы мастеров (все синие здания стоят на 1 меньше), то такие карты выкладываются бесплатно, кто бы ни выбрал Строителя, что удобно.
                                                                                                                                                                единственный аргумент с которым согласен, хотя он несколько не отноcится к достоинствам данной карты. На халяву как говорится... (опять же не факт что не выгодно постоить другую более полезную еденичку)
                                                                                                                                                                Бывает ещё важна скорость - т.е. добить до 12-ти. Или ситуация, когда строится всё, что возможно, ибо ход последний. Или с прицелом на кран. Да хватает вариантов..
                                                                                                                                                                ну эту причину я указал в предыдущем сообщении)

                                                                                                                                                                З.Ы. есть так то еще одно довольно частое применение этой карте, поскольку она хлам (начальная еденичка и то полезнее зачастую), когда краном закрывают первое строение, событием землетрясение убирают конечно же ее)))
                                                                                                                                                                  Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                                                                                                                                                  http://termoteks.ru
                                                                                                                                                                   
                                                                                                                                                                  Поблагодарившие: Олег_Ми

                                                                                                                                                                  Оффлайн Sanjob

                                                                                                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                  « Ответ #122 : 15 Январь 2015, 23:53:20 »
                                                                                                                                                                  Here i put the redesign in spanish with all expansions.
                                                                                                                                                                  https://mega.co.nz/#F!hdM1wJRQ!1a08GvFvQ387abSial2-2w
                                                                                                                                                                   Thanks tikitavy and Pard
                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                    Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                    « Ответ #123 : 16 Январь 2015, 10:17:12 »
                                                                                                                                                                    Here i put the redesign in spanish with all expansions.
                                                                                                                                                                    Wow, good work! :) Added to first message. Nice labels :).

                                                                                                                                                                    Оффлайн Tjorn

                                                                                                                                                                    • Прохожий
                                                                                                                                                                    • *
                                                                                                                                                                    • Сообщений: 12
                                                                                                                                                                      • Просмотр профиля
                                                                                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                    « Ответ #124 : 13 Август 2015, 15:22:56 »
                                                                                                                                                                    Доброго времени суток! Нравится ваш редизайн, хотелось бы спросить, а есть ли pdf-версия 2.2 на русском языке?
                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                      « Ответ #125 : 14 Август 2015, 07:54:47 »
                                                                                                                                                                      Доброго времени суток! Нравится ваш редизайн, хотелось бы спросить, а есть ли pdf-версия 2.2 на русском языке?
                                                                                                                                                                      Здравствуйте :). Есть! Там же, где и английская. Ещё точнее - это тот же самый файл :). Языки там переключаются слоями (и крестики на рубашке/лице тоже): в Acrobat Reader зайдите на вкладку слоёв и там всё будет понятно.

                                                                                                                                                                      Оффлайн Tjorn

                                                                                                                                                                      • Прохожий
                                                                                                                                                                      • *
                                                                                                                                                                      • Сообщений: 12
                                                                                                                                                                        • Просмотр профиля
                                                                                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                      « Ответ #126 : 14 Август 2015, 08:04:22 »
                                                                                                                                                                      Большое спасибо, не догадался:)
                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                        Оффлайн Хан Тохтамыш

                                                                                                                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                        « Ответ #127 : 11 Февраль 2016, 22:16:42 »
                                                                                                                                                                        Правила никто не сверстал случаем?
                                                                                                                                                                        И по количеству карт вопрос был, удалось ли перепроверить?
                                                                                                                                                                        ;)
                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                          Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                          « Ответ #128 : 12 Февраль 2016, 10:15:54 »
                                                                                                                                                                          Правила никто не сверстал случаем?
                                                                                                                                                                          Работа по правилам редакции 2 идёт, но чуть отложена/отодвинута.

                                                                                                                                                                          И по количеству карт вопрос был, удалось ли перепроверить?
                                                                                                                                                                          Насколько помню результат - производственной двоечки, что-ли, меньше карт в колоде, но почему неизвестно (предполагали, что из-за особенностей печати в типографии - подгон под требуемое кол-во карт или что-то в этом роде). В редизайне оставил как в оригинале (на игру не влияет).

                                                                                                                                                                          Оффлайн TheRealMaN_

                                                                                                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                          « Ответ #129 : 26 Февраль 2016, 04:27:57 »
                                                                                                                                                                          скажите, пожалуйста, а оригинальной версии second edition нет? или хотябы первой версии, но с дополнением?
                                                                                                                                                                          « Последнее редактирование: 26 Февраль 2016, 04:34:33 »
                                                                                                                                                                            Видео советы и секреты InDesign для ПнП. InDesign, запили ПнП по-быстрому, оставь время на поиграть!)
                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                            Оффлайн korosy

                                                                                                                                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                            « Ответ #130 : 26 Февраль 2016, 07:17:33 »
                                                                                                                                                                            скажите, пожалуйста, а оригинальной версии second edition нет?
                                                                                                                                                                            +1!
                                                                                                                                                                            не знаю почему, но эту игру хотелось бы в ориджинале :/
                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                              Оффлайн TheRealMaN_

                                                                                                                                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                              « Ответ #131 : 26 Февраль 2016, 07:30:14 »
                                                                                                                                                                              Мне редизайн конечно нравится, красиво и качественно выполнено, но все таки фэнтезийная тема не мое((
                                                                                                                                                                                Видео советы и секреты InDesign для ПнП. InDesign, запили ПнП по-быстрому, оставь время на поиграть!)
                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                « Ответ #132 : 26 Февраль 2016, 11:21:19 »
                                                                                                                                                                                скажите, пожалуйста, а оригинальной версии second edition нет? или хотябы первой версии, но с дополнением?
                                                                                                                                                                                Нет сканов, иначе уже был бы PnP ;). Запрос в соотв. разделе есть. Делал ли кто под виртуальный стол - я давно не проверял, но, вроде, нет (т.е. ни сканов, ни картинок из TTS нет). Если/когда куплю английскую версию - будут сканы, но когда это будет..

                                                                                                                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                « Ответ #133 : 26 Февраль 2016, 11:23:40 »
                                                                                                                                                                                не знаю почему, но эту игру хотелось бы в ориджинале :/
                                                                                                                                                                                Первой или второй редакции? ;) Первой давно есть и с допами, а вот вторая редакция - не имеет карт событий, надо будет их прикручивать в PnP (с ними интереснее, может допом выпустят).

                                                                                                                                                                                Оффлайн Хан Тохтамыш

                                                                                                                                                                                "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                « Ответ #134 : 26 Февраль 2016, 11:29:23 »
                                                                                                                                                                                не знаю почему, но эту игру хотелось бы в ориджинале :/
                                                                                                                                                                                Первой или второй редакции? ;) Первой давно есть и с допами, а вот вторая редакция - не имеет карт событий, надо будет их прикручивать в PnP (с ними интереснее, может допом выпустят).
                                                                                                                                                                                Есть в смысле сканы или достойные редизайн на тему оригинала? ;)
                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                  Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                  « Ответ #135 : 26 Февраль 2016, 11:35:38 »
                                                                                                                                                                                  Есть в смысле сканы или достойные редизайн на тему оригинала? ;)
                                                                                                                                                                                  Ну, так речь шла об оригинальном дизайне.. Хотя.. "но эту игру хотелось бы в ориджинале" - может означать и покупную версию от издателя ;). А оригинальный дизайн с допами есть.

                                                                                                                                                                                  Оффлайн korosy

                                                                                                                                                                                  "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                  « Ответ #136 : 26 Февраль 2016, 11:49:36 »
                                                                                                                                                                                  Хотя.. "но эту игру хотелось бы в ориджинале" - может означать и покупную версию от издателя
                                                                                                                                                                                  неее...)) не покупную. о пнп 2й редакции говорил.
                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                    Оффлайн TheRealMaN_

                                                                                                                                                                                    "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                    « Ответ #137 : 27 Февраль 2016, 04:08:59 »
                                                                                                                                                                                    выложите, пожалуйста, тогда пока пнп первой редакции с допом кто может
                                                                                                                                                                                      Видео советы и секреты InDesign для ПнП. InDesign, запили ПнП по-быстрому, оставь время на поиграть!)
                                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                      « Ответ #138 : 27 Февраль 2016, 15:01:00 »
                                                                                                                                                                                      Ура, нашлись парвила второй редакции :). приложил в папку к 2.2 https://drive.google.com/open?id=0BwYfCEvdVGpGflVNSGtrTmkxUUF6UDNjUVFERHZDam5SdW9DLUo3US1obm5od3IzOGF5Y00

                                                                                                                                                                                      И по количеству карт вопрос был, удалось ли перепроверить?
                                                                                                                                                                                      Итак, по составу. В правила вставил следующий текст:

                                                                                                                                                                                      Примечание. Согласно официальным правилам второй редакции игры, количество карт колоды зданий (вместе с картами из включённого в редакцию дополнения) равно 143. Несложно заметить разницу в 10 карт. Необходимое пояснение.
                                                                                                                                                                                      • 6 из них - это карты дополнения “События” (красные карты), которое отсутствует в составе второй редакции (будет, возможно, издано отдельно).
                                                                                                                                                                                      • 3 - количество копий карты “Союз трубадуров”, являющейся неофициальной (“домашней”)  и потому не входящей в состав коробки с игрой от издателя. Естественно, если Вы не согласны с её присутствием - уберите эти копии из игры.
                                                                                                                                                                                      • 1 - ровно на 1 карту в этом наборе больше копий производственного здания “Озёрная ферма” (стоимость 2). Почему? Во второй редакции состав производственных зданий повторяет состав первой редакции за одним исключением - как раз на 1 копию этой карты (в дополнении первой редакции было 5 карт производственных зданий - каждой каждого типа, а в дополнении второй редакции их 4, т.е. этому зданию не досталось дополнительной карты). Предположительно это связано с тем, что издатель исходил из соображений экономности печати в типографии и вышел на нужное число карт в дополнении путём удаления одной из них. Мы такими вещами не ограничены, потому состав остался прежним. Если Вы считаете иначе - просто уберите из игры 1 карту “Озёрная ферма” и считайте, что их 8 (а не 9, как на карте указано).

                                                                                                                                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                      « Ответ #139 : 27 Февраль 2016, 15:07:42 »
                                                                                                                                                                                      выложите, пожалуйста, тогда пока пнп первой редакции с допом кто может
                                                                                                                                                                                      Поискал - у себя не нахожу, а в сборнике Pard'a оригинальный дизайн без дополнения. Тут или самому собрать, или клич кинуть в разделе поиска PnP - может найдутся владельцы.

                                                                                                                                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                      "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                      « Ответ #140 : 27 Февраль 2016, 16:03:25 »
                                                                                                                                                                                      Правила, вторая редакция - добавил файлом в папку к 2.2.
                                                                                                                                                                                      « Последнее редактирование: 27 Февраль 2016, 16:10:21 »
                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                        Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                        « Ответ #141 : 02 Март 2016, 14:35:54 »
                                                                                                                                                                                        Кусочек кухни превью финала. Такое пояснение для карт вставлю в правила.

                                                                                                                                                                                        Оффлайн GoodCat

                                                                                                                                                                                        "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                        « Ответ #142 : 03 Март 2016, 04:46:11 »
                                                                                                                                                                                        А текст на карте хорошо читается? А то, судя по картинке, это слишком узкий курсив.
                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                          Оффлайн duckbill

                                                                                                                                                                                          "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                          « Ответ #143 : 03 Март 2016, 05:08:45 »
                                                                                                                                                                                          Да. Текст очень мелкий.
                                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                                            Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                            « Ответ #144 : 03 Март 2016, 12:19:13 »
                                                                                                                                                                                            А текст на карте хорошо читается? А то, судя по картинке, это слишком узкий курсив.
                                                                                                                                                                                            Текст хорошо читается - но, естественно, зависит от печати. У меня экземпляров игры сделано за эти годы порядком. Мне и моему окружению - хорошо. Вам могу посоветовать распечатать лист и оценить устроит ли. Ну и PSD с исходным текстом никто не отменял - для себя играйте со шрифтами как пожелаете.

                                                                                                                                                                                            Оффлайн TheRealMaN_

                                                                                                                                                                                            "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                            « Ответ #145 : 11 Март 2016, 04:23:44 »
                                                                                                                                                                                            Еще такой редизайн с допом нашёл на bgg

                                                                                                                                                                                            https://boardgamegeek.com/thread/1160553/san-juan-my-redesign-files-now-available
                                                                                                                                                                                              Видео советы и секреты InDesign для ПнП. InDesign, запили ПнП по-быстрому, оставь время на поиграть!)
                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                              Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                              "San Juan" + "Treasure chest" expansion, PnP & redesign by tikitavy
                                                                                                                                                                                              « Ответ #146 : 23 Март 2016, 13:37:56 »
                                                                                                                                                                                              О, пропустил я. Судя по новости http://www.boardgamer.ru/hobby-world-plany-na-2016-god#more-37796 хобби издадут вторую редакцию СанХуан:

                                                                                                                                                                                              "Мы также рассчитываем издать San Juan, дополнив линейку «Кубинских игр». San Juan — это экономическая игра, где, выбрав правильную роль, вы будете торговать, заниматься сельским хозяйством и даже сможете удариться в политику!"

                                                                                                                                                                                              Не знаю, где там "удариться в политику", но новость вполне. Ожидаем волну обзоров на "новую старую игру" от наших уважаемых блоггеров.. ;)

                                                                                                                                                                                              Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                              "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                              « Ответ #147 : 29 Апрель 2016, 11:17:33 »
                                                                                                                                                                                              Шапку обновил. Превью также кину на тесеру и BGG с указанием ссылки на эту тему. Всем спасибо за терпение :)

                                                                                                                                                                                              Оффлайн eeeio

                                                                                                                                                                                              "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                              « Ответ #148 : 06 Май 2016, 17:12:57 »
                                                                                                                                                                                              Огонь! Спасибо. Буду печатать.
                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                « Ответ #149 : 26 Август 2016, 12:48:20 »
                                                                                                                                                                                                В папке для переводов обновились 2 PSD, актуально только для английских версий: в англ. тексте карточки "Таможня" не было домашнего правила; и в англ тексте карточки "Памятник героям" метка "конец игры" была на русском. Надо бы PDF обновить, но это когда руки дойдут..

                                                                                                                                                                                                Оффлайн chamics

                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                « Ответ #150 : 05 Сентябрь 2016, 13:33:41 »
                                                                                                                                                                                                yoh! tikitavy do you have a list of the redesigned buildings of your "san juan" design ?  where can i find them ? Im little confused of the redesigned buildings.

                                                                                                                                                                                                Thanks :)
                                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                                  Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                  "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                  « Ответ #151 : 05 Сентябрь 2016, 13:39:55 »
                                                                                                                                                                                                  yoh! tikitavy do you have a list of the redesigned buildings of your "san juan" design ?  where can i find them ? Im little confused of the redesigned buildings.

                                                                                                                                                                                                  Thanks :)
                                                                                                                                                                                                  :) https://drive.google.com/open?id=0BwYfCEvdVGpGdmUyLTJScUVhb1E last page
                                                                                                                                                                                                  « Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2017, 11:51:20 »
                                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                                    Оффлайн bengan777

                                                                                                                                                                                                    "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                    « Ответ #152 : 06 Сентябрь 2016, 08:01:32 »
                                                                                                                                                                                                    Большое спасибо.
                                                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                                                      Оффлайн chamics

                                                                                                                                                                                                      "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                      « Ответ #153 : 06 Сентябрь 2016, 12:01:08 »
                                                                                                                                                                                                      Big Thanks! tikitavy! more power! :)
                                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                                        Оффлайн Yaaroo

                                                                                                                                                                                                        "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                        « Ответ #154 : 12 Сентябрь 2017, 10:06:20 »
                                                                                                                                                                                                        yoh! tikitavy do you have a list of the redesigned buildings of your "san juan" design ?  where can i find them ? Im little confused of the redesigned buildings.

                                                                                                                                                                                                        Thanks :)
                                                                                                                                                                                                        :) https://drive.google.com/open?id=0BwYfCEvdVGpGRFZtb3lWWkN2WjA last page


                                                                                                                                                                                                        tikitavy, there are like 3 cards missing in this table. :)

                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                          Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                          "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                          « Ответ #155 : 12 Сентябрь 2017, 10:37:27 »
                                                                                                                                                                                                          tikitavy, there are like 3 cards missing in this table.
                                                                                                                                                                                                          О.о What kind of cards?

                                                                                                                                                                                                          Оффлайн Yaaroo

                                                                                                                                                                                                          "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                          « Ответ #156 : 12 Сентябрь 2017, 11:08:26 »
                                                                                                                                                                                                          tikitavy, there are like 3 cards missing in this table.
                                                                                                                                                                                                          О.о What kind of cards?
                                                                                                                                                                                                          There is no hut and tavern cards in your spreadsheet.
                                                                                                                                                                                                          Also original English version have no "caritas" card - I believe this card exist under different name.

                                                                                                                                                                                                          I was also wondering where did you get  "Troubadours union" from? Was it some addon, promo or you invented it yourself ?

                                                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                                                            Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                            "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                            « Ответ #157 : 12 Сентябрь 2017, 11:43:42 »
                                                                                                                                                                                                            There is no hut and tavern cards in your spreadsheet.
                                                                                                                                                                                                            O.. yes :). "Hut" be added now. Tavern == caritas == "Общество милосердия"

                                                                                                                                                                                                            Also original English version have no "caritas" card - I believe this card exist under different name.
                                                                                                                                                                                                            https://boardgamegeek.com/thread/786738/enders-pictorial-overview-why-i-love-san-juan-and : "3x Caritas (cost 2): Lets you draw a card if you're the player with the least number of buildings after the Builder phase", with photo of card. In 2.0 edition - Ceritas renamed to Tavern. Do you have 2ed? Make scan, please :D.

                                                                                                                                                                                                            I was also wondering where did you get  "Troubadours union" from? Was it some addon, promo or you invented it yourself ?
                                                                                                                                                                                                            Yes, one homerule-card.

                                                                                                                                                                                                            also I'm unsure if market was "market" in original or "market hall"
                                                                                                                                                                                                            Hm.. 2 different cards: "Market Hall" and "Market Stand".. and "Black Market"! 3 cards :)

                                                                                                                                                                                                            Оффлайн Yaaroo

                                                                                                                                                                                                            "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                            « Ответ #158 : 12 Сентябрь 2017, 11:58:11 »
                                                                                                                                                                                                            Unfortunatelly I don't have 2nd edition. I was following cards available here:
                                                                                                                                                                                                            https://boardgamegeek.com/thread/1160553/san-juan-my-redesign-files-now-available/page/1
                                                                                                                                                                                                            to check whether I didn't miss something.

                                                                                                                                                                                                            Thank you for explanations.


                                                                                                                                                                                                            Regarding home made cards you could also add "high demand" event card which works quite well:

                                                                                                                                                                                                             
                                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                                              Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                              "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                              « Ответ #159 : 12 Сентябрь 2017, 12:43:10 »
                                                                                                                                                                                                              to check whether I didn't miss something.
                                                                                                                                                                                                              All cards - list in rules, https://drive.google.com/open?id=0BwYfCEvdVGpGUHJsb19JVm1EdzA (if needed: and in rules 1 ed + exp)

                                                                                                                                                                                                              Regarding home made cards you could also add "high demand" event card which works quite well:
                                                                                                                                                                                                              Very rich property..

                                                                                                                                                                                                              Оффлайн Yaaroo

                                                                                                                                                                                                              "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                              « Ответ #160 : 14 Сентябрь 2017, 22:45:27 »
                                                                                                                                                                                                              tikitavy, I adapted original rule book to your version. That includes images and cards name changes plus two additional pages with Events expansion description.

                                                                                                                                                                                                              https://mega.nz/#!5pRVDLiA!Kg8vDSQQUHaL5oWvZUebrkluJZG8VrvLHPOBRTt_5XI

                                                                                                                                                                                                              I thought you might want to add it to your Google drive with the rest of the files.



                                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                « Ответ #161 : 15 Сентябрь 2017, 08:15:14 »
                                                                                                                                                                                                                I thought you might want to add it to your Google drive with the rest of the files.
                                                                                                                                                                                                                Yes, added! Direct-link: https://drive.google.com/open?id=0BwYfCEvdVGpGSF93UXYwMG15dlk Thank you :).

                                                                                                                                                                                                                Оффлайн elricbk

                                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                « Ответ #162 : 17 Февраль 2018, 13:51:18 »
                                                                                                                                                                                                                Прошу прощения, если вопрос уже был -- по картам как-то можно отличить здания второго издания от зданий первого? Например, чтобы была возможность играть в "упрощённый" вариант игры.
                                                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                                                  Оффлайн AlexxFreeman

                                                                                                                                                                                                                  "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                  « Ответ #163 : 17 Февраль 2018, 17:58:27 »
                                                                                                                                                                                                                  Прошу прощения, если вопрос уже был -- по картам как-то можно отличить здания второго издания от зданий первого? Например, чтобы была возможность играть в "упрощённый" вариант игры.
                                                                                                                                                                                                                  В правилах вроде указано, что было добавлено, из дополнения вроде только карты событий
                                                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                                                    Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                    "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                    « Ответ #164 : 20 Февраль 2018, 08:56:51 »
                                                                                                                                                                                                                    Например, чтобы была возможность играть в "упрощённый" вариант игры.
                                                                                                                                                                                                                    В этом просто нет смысла - дополнения не привносят "усложнений", даже те, что с новой игровым элементом (события; их как раз легко отсеять, если очень надо, но не надо).

                                                                                                                                                                                                                    Оффлайн remenemenev

                                                                                                                                                                                                                    "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                    « Ответ #165 : 07 Март 2018, 19:26:05 »
                                                                                                                                                                                                                    Почему в pdf с надписью рус-енг нет русской версии? Куда делась? Если есть то как найти и наконец есть ли версия с крупным шрифтом а-то этот бисерный не удобно читать. У меня нет фотошопа так что файлы в его формате не помогут.
                                                                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                                                                      Оффлайн elricbk

                                                                                                                                                                                                                      "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                      « Ответ #166 : 07 Март 2018, 19:37:44 »
                                                                                                                                                                                                                      Почему в pdf с надписью рус-енг нет русской версии? Куда делась? Если есть то как найти и наконец есть ли версия с крупным шрифтом а-то этот бисерный не удобно читать. У меня нет фотошопа так что файлы в его формате не помогут.
                                                                                                                                                                                                                      Нужен PDF-viewer, который умеет в слои. Adobe Acrobat Reader вроде умеет. Там можно будет включать/выключать русский/английский и ещё какие-то элементы оформления.
                                                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                                                        Оффлайн remenemenev

                                                                                                                                                                                                                        "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                        « Ответ #167 : 07 Март 2018, 19:42:31 »
                                                                                                                                                                                                                        Спасибо. Пойду искать как настроить акробат и напечатать именно русскую версию.  Надеюсь мелкий шрифт не заставит вечно заглядывать в каталог.
                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                          Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                          "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                          « Ответ #168 : 10 Март 2018, 10:33:26 »
                                                                                                                                                                                                                          Надеюсь мелкий шрифт не заставит вечно заглядывать в каталог.
                                                                                                                                                                                                                          Если есть то как найти и наконец есть ли версия с крупным шрифтом а-то этот бисерный не удобно читать.
                                                                                                                                                                                                                          Вы можете использовать другой редизайн/PnP, или даже сделать свой (этот вариант на форуме приветствуется :) ). Автор PnP из этой темы известен не только своими размерами текста на карточках в стиле "всё-равно его никто не читает", но ещё и отказывается сам его менять по религиозным соображениям (говорит, тогда другой дизайн будет, чудак).

                                                                                                                                                                                                                          У меня нет фотошопа так что файлы в его формате не помогут.
                                                                                                                                                                                                                          А файлы в каком формате Вам помогут? ;)

                                                                                                                                                                                                                          Оффлайн remenemenev

                                                                                                                                                                                                                          "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                          « Ответ #169 : 10 Март 2018, 10:40:10 »
                                                                                                                                                                                                                          Я просто увеличил шрифт с 8 на 11 :)
                                                                                                                                                                                                                          https://yadi.sk/d/q2Ud9g9P3TCtZe

                                                                                                                                                                                                                          А потом сломался картридж и на новый денегнеть :(
                                                                                                                                                                                                                          А где еще другие дизайны Сан Хуана?

                                                                                                                                                                                                                          « Последнее редактирование: 10 Март 2018, 10:43:50 »
                                                                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                                                                            Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                            "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                            « Ответ #170 : 10 Март 2018, 10:41:14 »
                                                                                                                                                                                                                            Я просто увеличил шрифт с 8 на 11
                                                                                                                                                                                                                            Ну т.е. вечное заглядывание в каталог отменяется? ;)

                                                                                                                                                                                                                            Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                            "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                            « Ответ #171 : 10 Март 2018, 10:49:51 »
                                                                                                                                                                                                                            А где еще другие дизайны Сан Хуана?
                                                                                                                                                                                                                            Именно дизайны - например официальных 2 штуки (первого есть несколько PnP, второго нет), или от monkey (без понятия, где искать оригинал, но у многих он был, у меня есть только его модификация, моя же, но по шрифту Вы тоже не обрадуетесь ;)).

                                                                                                                                                                                                                            Оффлайн Алекс@ндр

                                                                                                                                                                                                                            "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                            « Ответ #172 : 10 Март 2018, 12:19:43 »
                                                                                                                                                                                                                            remenemenev - Здорово сделали,что шрифт поменяли - на много приятнее стало читать текст на картах!!!А не могли бы вы еще шрифт названия  самих карт тувеличить?Тогда вообще супер было бы.
                                                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                                                              Оффлайн remenemenev

                                                                                                                                                                                                                              "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                              « Ответ #173 : 10 Март 2018, 12:29:15 »
                                                                                                                                                                                                                              Извините - я не автор этой версии и даже хостить долго не смогу эту несчастную ссылку.
                                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                                                Оффлайн Алекс@ндр

                                                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                « Ответ #174 : 10 Март 2018, 12:30:24 »
                                                                                                                                                                                                                                Так автор - tikitavy - ,а шрифт же вы меняли - увеличивали?
                                                                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                                                                  Оффлайн remenemenev

                                                                                                                                                                                                                                  "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                  « Ответ #175 : 10 Март 2018, 12:32:31 »
                                                                                                                                                                                                                                  Хорошо я пока делать нечего в субботу и пока никто не хочет со мною играть - увеличу, поправлю и выдам. Но хостить всеравно долго не смогу.
                                                                                                                                                                                                                                  « Последнее редактирование: 10 Март 2018, 12:38:57 »
                                                                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                                                                    Оффлайн Алекс@ндр

                                                                                                                                                                                                                                    "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                    « Ответ #176 : 10 Март 2018, 12:36:11 »
                                                                                                                                                                                                                                    Спасибо!!Я если что,потом к себе на мегу или на мейл закину эту сборку с увеличенным текстом.
                                                                                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                                                                                      Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                      "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                      « Ответ #177 : 10 Март 2018, 13:03:59 »
                                                                                                                                                                                                                                      ужос творится в моём заповеднике ;)

                                                                                                                                                                                                                                      Оффлайн Kariotip

                                                                                                                                                                                                                                      "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                      « Ответ #178 : 10 Март 2018, 17:59:08 »
                                                                                                                                                                                                                                      ужос творится в моём заповеднике ;)
                                                                                                                                                                                                                                      Дык. А вот нечего текст было делать таким размером, чтобы он читался только с лупой! ;)
                                                                                                                                                                                                                                      Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

                                                                                                                                                                                                                                      Оффлайн capsmolet

                                                                                                                                                                                                                                      "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                      « Ответ #179 : 10 Март 2018, 18:19:29 »
                                                                                                                                                                                                                                      Я просто увеличил шрифт с 8 на 11
                                                                                                                                                                                                                                      Чем увеличивали?

                                                                                                                                                                                                                                      Оффлайн remenemenev

                                                                                                                                                                                                                                      "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                      « Ответ #180 : 10 Март 2018, 20:10:06 »
                                                                                                                                                                                                                                      https://yadi.sk/d/q2Ud9g9P3TCtZe

                                                                                                                                                                                                                                      Это было ужасно - мне пришлось с... с... стараться 8()
                                                                                                                                                                                                                                      С другой стороны у стольких перфекционистов забомбит.

                                                                                                                                                                                                                                      Пока я в Adobe Acrobat DC редактировал, в интернете всплыла любопытная статья.
                                                                                                                                                                                                                                      Парижская лига гомосексуальных маньеристов-имажинистов совершила массовое самоубийство, отравленным гренадином.
                                                                                                                                                                                                                                      Их прощальное послание, каллиграфически зашифрованное в мандале миниатюрного декупажа, наконец растолковали крипто-символисты.
                                                                                                                                                                                                                                      "La vie a perdu son sens parce que nous ne dépasserons jamais l'esthétique et le design de la deuxième édition de San Juan"
                                                                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                                                                        Оффлайн capsmolet

                                                                                                                                                                                                                                        "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                        « Ответ #181 : 10 Март 2018, 20:47:41 »
                                                                                                                                                                                                                                        Пока я в Adobe Acrobat DC редактировал
                                                                                                                                                                                                                                        Спасибо за информацию.

                                                                                                                                                                                                                                        Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                        "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                        « Ответ #182 : 10 Март 2018, 23:27:23 »
                                                                                                                                                                                                                                        Дык. А вот нечего текст было делать таким размером, чтобы он читался только с лупой!
                                                                                                                                                                                                                                        Чегой-то нечего? :) Я автор, как хочу, так и делаю ;). Для энтузиастов - есть редактируемый PDF и даже PSD. По мне, с увеличенным шрифтом - получилось ожидаемо плохо :о))).

                                                                                                                                                                                                                                        Оффлайн Алекс@ндр

                                                                                                                                                                                                                                        "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                        « Ответ #183 : 11 Март 2018, 07:32:27 »
                                                                                                                                                                                                                                        https://mega.nz/#F!gmh1mLJJ!XUHnB0C6ihFGkQvX7ZIlAw

                                                                                                                                                                                                                                        Вот ссылка  сборки карт с увеличенным текстом. :) Редизайн tikitavy,а увеличенный шрифт remenemenev.
                                                                                                                                                                                                                                        « Последнее редактирование: 11 Март 2018, 07:35:21 »
                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                          Оффлайн Алекс@ндр

                                                                                                                                                                                                                                          "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                          « Ответ #184 : 11 Март 2018, 07:39:13 »
                                                                                                                                                                                                                                          Цитировать
                                                                                                                                                                                                                                          с увеличенным шрифтом - получилось ожидаемо плохо :о)))
                                                                                                                                                                                                                                          Получилось,конечно,не идеально,но в любом случае теперь можно нормально читать текст.Арты на картах выглядят - супер и шрифт очень красивый.По этому хочется более - менее наслждаться и красотой шрифтов - для этого и увеличили. :)
                                                                                                                                                                                                                                           В любом случае,большое спасибо tikitavy за такой шикарный редизайн!!! ;)
                                                                                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                                                                                            Оффлайн Kariotip

                                                                                                                                                                                                                                            "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                            « Ответ #185 : 11 Март 2018, 08:04:51 »
                                                                                                                                                                                                                                            Я автор, как хочу, так и делаю .
                                                                                                                                                                                                                                            Ага. Только вот в результате появился первый "редизайн редизайна" :)
                                                                                                                                                                                                                                            Ждём, когда на форуме появиться первый "редизайненный редизайн редизайна" :D
                                                                                                                                                                                                                                            Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
                                                                                                                                                                                                                                            « Последнее редактирование: 11 Март 2018, 08:07:12 »
                                                                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                                                                              Оффлайн UAnonim

                                                                                                                                                                                                                                              "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                              « Ответ #186 : 11 Март 2018, 18:36:40 »
                                                                                                                                                                                                                                              Надо список ачивок где-то завести... Например, Сержант достоен ачивки "Сканировщик 2017". Есть ребята, которые из ТТС материалы достают на заказ, и т.п. :) Можно отдельной темое предложения для ачивок сделать :)
                                                                                                                                                                                                                                                Я летаю снаружи всех измерений (с) Летов
                                                                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                « Ответ #187 : 11 Март 2018, 20:47:21 »
                                                                                                                                                                                                                                                Только вот в результате появился первый "редизайн редизайна"
                                                                                                                                                                                                                                                Не первый ;) (вспомним FairyTale). Да и увеличение текста - это лишь правки "для/под себя". Какой уж тут редизайн?

                                                                                                                                                                                                                                                На тему мелкого текста - не знаю, откуда прям эта тема пошла, потому как по факту "всё не так" ;). Я уже раза два делал сравнение карточек из разных игр, от мышей, до LotR и пр., дабы показать разницу. Любой желающий может взять да посмотреть сам. В сравнении с многими коммерческими успешными играми размер текста "моего" СанХуан прям великанский, впору как раз уменьшать. Так что эта тема уже не новая и не интересная. И почему-то именно ко мне приходит "у вас тут текст мелкий", а к авторам дизайна с совершенно порой нечитабельным (особенно курсив) текстом TCG LotR - нет (или на такое "там" не обращают внимания).

                                                                                                                                                                                                                                                Потому кому надо - правит для себя, благо автор всё для этого подготовил.. ;)

                                                                                                                                                                                                                                                Оффлайн zloib

                                                                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                « Ответ #188 : 11 Март 2018, 21:15:02 »
                                                                                                                                                                                                                                                Поддержу - для вас сделали пнп с возможностью его изменять под себя - грех жаловаться. Если что-то не соответствует вашим пожеланиям - изменяйте или создавайте своё. Тут важен творческий процесс.
                                                                                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                                                                                  Оффлайн UAnonim

                                                                                                                                                                                                                                                  "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                  « Ответ #189 : 11 Март 2018, 21:20:47 »
                                                                                                                                                                                                                                                  Эм, а кто-то жалуется? :) Вроде бы не понравились шрифты - поменяли, всё как автор и задумывал :) У меня тоже есть свои претензии к редизайну, и уже несколько лет не доходят руки истребить лишние заглавные буквы на картах. Исходники есть - хорошо. Времени нет - плохо :)
                                                                                                                                                                                                                                                    Я летаю снаружи всех измерений (с) Летов
                                                                                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                                                                                    Оффлайн Kariotip

                                                                                                                                                                                                                                                    "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                    « Ответ #190 : 12 Март 2018, 05:34:05 »
                                                                                                                                                                                                                                                    вспомним FairyTale
                                                                                                                                                                                                                                                    Да, точно! Получается, "пальма первенства" у FairyTale.

                                                                                                                                                                                                                                                    грех жаловаться
                                                                                                                                                                                                                                                    Не
                                                                                                                                                                                                                                                    А я не жалуюсь, я tikitavy подкалываю. ;D
                                                                                                                                                                                                                                                    А то он удивляется тому, какая "дичь" твориться в его "заповеднике", а я дровишек подкидываю. ;)
                                                                                                                                                                                                                                                    « Последнее редактирование: 12 Март 2018, 05:39:36 »
                                                                                                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                                                                                                      Оффлайн zloib

                                                                                                                                                                                                                                                      "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                      « Ответ #191 : 12 Март 2018, 06:45:35 »
                                                                                                                                                                                                                                                      А. Разжигаете. Хорошо когда на форуме тепло...
                                                                                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                                                                                        Оффлайн Алекс@ндр

                                                                                                                                                                                                                                                        "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                        « Ответ #192 : 12 Март 2018, 07:06:02 »
                                                                                                                                                                                                                                                        А не подскажите,какой шрифт используется на картах - название?
                                                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                                                          Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                          "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                          « Ответ #193 : 12 Март 2018, 07:57:12 »
                                                                                                                                                                                                                                                          Да, точно! Получается, "пальма первенства" у FairyTale.
                                                                                                                                                                                                                                                          А тоже нет. Даже СанХуан первой редакции и карты первой версии для TS - это моды (пусть и навороченные) редизайнов от monkey.

                                                                                                                                                                                                                                                          У меня тоже есть свои претензии к редизайну, и уже несколько лет не доходят руки истребить лишние заглавные буквы на картах.
                                                                                                                                                                                                                                                          Много - не мало :). Кстати, это тоже будет мод! Хм.. "Мод без Вы", "Мод с большим размером текста", "Мод с другим шрифтом названий", "Мод с фиолетом вместо синего (так в оригинале)",  "Мод с заменой ВСЕХ картинок", "Мод мода", "Мод: вместо картинок ролей мои родители и друзья", "Мод: вариант для свадьбы" :).

                                                                                                                                                                                                                                                          А не подскажите,какой шрифт используется на картах - название?
                                                                                                                                                                                                                                                          Karnac One. Если Вам "нечитабельно" - сразу переходите к варианту замены шрифта, а не размера.

                                                                                                                                                                                                                                                          Оффлайн Алекс@ндр

                                                                                                                                                                                                                                                          "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                          « Ответ #194 : 12 Март 2018, 09:31:54 »
                                                                                                                                                                                                                                                          Цитировать
                                                                                                                                                                                                                                                          сразу переходите к варианту замены шрифта, а не размера.
                                                                                                                                                                                                                                                            Мне как раз шрифт нравится и размер больше стал -это хорошо.Просто,где-нибудь еще подправлю текст.
                                                                                                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                                                                                                            Оффлайн bengan777

                                                                                                                                                                                                                                                            "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                            « Ответ #195 : 12 Март 2018, 10:18:54 »
                                                                                                                                                                                                                                                            Сделал в свое время ее с "мелким" шрифтом. Никаких проблем при игре не испытываю. Остальные игроки тоже (игралось много с кем и много где). Автору спасибо.
                                                                                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                                                                                              Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                              "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                              « Ответ #196 : 12 Март 2018, 10:25:44 »
                                                                                                                                                                                                                                                              Сделал в свое время ее с "мелким" шрифтом. Никаких проблем при игре не испытываю. Остальные игроки тоже (игралось много с кем и много где).
                                                                                                                                                                                                                                                              А уж я-то сколько их наделал, наиграл и "надарил" (учитывая кол-во ревизий). Сами факты изготовления игр по этому PnP являются показателями того, что, в целом, в наборе всё в норме (по-крайней мере нет явных проблем в какой-либо области). Любые "дискомфорты" предлагается решать уже самим пользователям, т.к. все пожелания, в принципе, не учесть.

                                                                                                                                                                                                                                                              Автору спасибо.
                                                                                                                                                                                                                                                              На здоровье, очень рад :).
                                                                                                                                                                                                                                                              « Последнее редактирование: 12 Март 2018, 10:27:42 »
                                                                                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                                                                                Оффлайн weballin

                                                                                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                « Ответ #197 : 12 Март 2018, 12:17:20 »
                                                                                                                                                                                                                                                                На тему мелкого текста - не знаю, откуда прям эта тема пошла,..
                                                                                                                                                                                                                                                                По моему это я начал ныть , что "я слепой и ни чё не видно"  :-[
                                                                                                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                                                                                                  Оффлайн Akyma

                                                                                                                                                                                                                                                                  "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ответ #198 : 12 Март 2018, 18:51:18 »
                                                                                                                                                                                                                                                                  Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Лучшее в мире Привидение-с-Мотором!
                                                                                                                                                                                                                                                                    В известном месте...
                                                                                                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                                                                                                    Оффлайн zloib

                                                                                                                                                                                                                                                                    "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ответ #199 : 12 Март 2018, 20:53:03 »
                                                                                                                                                                                                                                                                    Угу. Прям детинец тесеры.
                                                                                                                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                                                                                                                      Оффлайн ka.ma.ev

                                                                                                                                                                                                                                                                      "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ответ #200 : 13 Март 2018, 04:50:47 »
                                                                                                                                                                                                                                                                      Огромное Спасибо за работу.
                                                                                                                                                                                                                                                                      Просьба напишите где нибудь в шапке про слои для Русского языка.
                                                                                                                                                                                                                                                                      И буду признателен если кто нибудь пересохранит чтобы по умолчанию был Русский
                                                                                                                                                                                                                                                                      « Последнее редактирование: 13 Март 2018, 05:06:26 »
                                                                                                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                                                                                                        Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                                        "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ответ #201 : 13 Март 2018, 08:10:30 »
                                                                                                                                                                                                                                                                        Просьба напишите где нибудь в шапке про слои для Русского языка.
                                                                                                                                                                                                                                                                        :) Пометку добавил в шапку, самой первой строкой..
                                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                                          Поблагодарившие: weballin

                                                                                                                                                                                                                                                                          Оффлайн idmytro

                                                                                                                                                                                                                                                                          "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ответ #202 : 13 Март 2018, 21:31:52 »
                                                                                                                                                                                                                                                                          Я тут http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=16354 сканов насканировал :)
                                                                                                                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                                                                                                                            Оффлайн Алекс@ндр

                                                                                                                                                                                                                                                                            "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ответ #203 : 13 Март 2018, 21:42:53 »
                                                                                                                                                                                                                                                                            Спасибо!
                                                                                                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                                                                                                              Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                                              "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ответ #204 : 14 Март 2018, 08:09:35 »
                                                                                                                                                                                                                                                                              Я тут http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=16354 сканов насканировал
                                                                                                                                                                                                                                                                              Это мегакруть! :)

                                                                                                                                                                                                                                                                              Оффлайн remenemenev

                                                                                                                                                                                                                                                                              "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ответ #205 : 17 Апрель 2018, 13:03:25 »
                                                                                                                                                                                                                                                                              Сделал наконец, все прекрасно, только не могу найти чегойто, как дополнение играть и почему в одних правилах предел руки 7 а в других 6?
                                                                                                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                « Ответ #206 : 17 Апрель 2018, 13:12:02 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                Сделал наконец, все прекрасно, только не могу найти чегойто, как дополнение играть и почему в одних правилах предел руки 7 а в других 6?
                                                                                                                                                                                                                                                                                К PnP приложены "сведённые" правила, сразу с дополнениями. Читали? https://drive.google.com/open?id=0BwYfCEvdVGpGdmUyLTJScUVhb1E В них всё есть. Если Вы энтузиаст и сравниваете разные буклеты правил, то в этом случае идите уж до конца :). Т.е. до "ближе к концу" оригинального буклета, где идёт описание дополнений. В частности (самое интересное выделено/подчёркнуто):

                                                                                                                                                                                                                                                                                "Guard Room – beginning of a round. At the beginning of the round, the owners of a guard room may keep up to 7 cards in their hand, but those who do not own a guard room may only keep up to 6 cards. The owner of a tower may always keep up to 12 cards."

                                                                                                                                                                                                                                                                                Оффлайн remenemenev

                                                                                                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                « Ответ #207 : 18 Апрель 2018, 07:13:41 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                То-есть события подмешиваются в колоду, а потом ты можешь при желании заблокировать их, положив под свои постройки, но не можешь держать в руке, которую никто не видит...
                                                                                                                                                                                                                                                                                Выходит мне повезло 3 раза, попались события, я сжульничал, а потом еще и воспользовался двумя остальными событиями, а остальным не повезло, сидят-обтекают...
                                                                                                                                                                                                                                                                                Для игры с этим дополнением, нужно вечно скидывать бито в открытую и в конце игры проверять карты под зданиями...
                                                                                                                                                                                                                                                                                Ну нет, это не правильно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                                                  "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ответ #208 : 18 Апрель 2018, 08:44:05 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                  То-есть события подмешиваются в колоду, а потом ты можешь при желании заблокировать их, положив под свои постройки
                                                                                                                                                                                                                                                                                  "Всё не так" (с) ;). События НЕЛЬЗЯ взять на руку и при желании спрятать под здание. Событие сразу вскрывается и выкладывается на стол рядом с ролями - становится доступным для выбора вместо роли. Вместо этой выложенной в центр стола карты события игрок тянет новую карту.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Для игры с этим дополнением, нужно вечно скидывать бито в открытую и в конце игры проверять карты под зданиями
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Такой вывод - из-за неверного прочтения правил. Я ссылку приводил выше. Вот цитата:

                                                                                                                                                                                                                                                                                  "В процессе игры, каждый раз, когда открывается карта события, независимо от того как это произошло (при взятии ли карт вначале хода, во время ли фаз мэра, торговца, авантюриста, при использовании ли действий зданий, или в результате выполнения действий другого события), эта карта кладётся лицом вверх рядом с картами персонажей в центре стола, и взамен неё игрок сразу же берет другую карту.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Т.е. карта события может лежать в колоде карт, в сбросе, лицом вниз как карта товара, под зданием вроде Гавани или Банка, или лицом вверх в середине стола, но никогда не может находится в руках у игрока.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  "

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Оффлайн Asrail

                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Прохожий
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Сообщений: 34
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Просмотр профиля
                                                                                                                                                                                                                                                                                  "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ответ #209 : 16 Май 2018, 18:47:48 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                  спасибо
                                                                                                                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                                                    "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ответ #210 : 04 Июнь 2018, 11:59:24 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Добавил в шапку информацию (на ломанном английском) про количество производственных зданий, т.к. сам уже стал забывать и пришлось заново поднимать эту тему. В кратце: в редакции 2 добавлено 4 производственных здания, а в допе к 1-ой редакции - добавлено было 5. Почему уменьшили - были разговоры, что сугубо по соображениям печати, подробностей я сейчас не нашёл. В редизайне добавлено 5 (как в дополнении к 1-ой редакции), соотв. тем, кто хочет играть без дополнений (почему-то), нужно кроме новых зданий убрать и по 1-му производственному (каждого типа, т.е. всего 5).
                                                                                                                                                                                                                                                                                       
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Поблагодарившие: zloib, weballin, Mnem83

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Оффлайн stridmann

                                                                                                                                                                                                                                                                                      "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ответ #211 : 26 Декабрь 2018, 12:24:42 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Непонятно, как играется "Союз трубадуров", объясните, пожалуйста. :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                                                        "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ответ #212 : 27 Декабрь 2018, 00:04:09 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Непонятно, как играется "Союз трубадуров", объясните, пожалуйста. :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                        1) Карта "Союз трубадуров" - фан-дополнение ("домашняя" карта), её нет в коробке с игрой. 2) Эта карта нужна для коррекции "фишки", позволяющей выводить карты из игры с помощью зданий Банк и Храм (карты прячутся осознанно, что позволяет исключить из игры какие-то строения). Как играть: В фазу Авантюриста, если владелец построенного "Союз трубадуров" получил в эту фазу хотя бы 1 карту (не важно как, главное получить именно в эту текущую фазу Авантюриста), он может выбрать стопку "спрятанных" карт (карты под Банк или Храм) у любого игрока, и, не показывая содержимое стопки другим игрокам, заменить в ней одну карту на эту, полученную в эту фазу (карту из стопки взять на руку, вместо неё положить карту, полученную в этой фазе Авантюриста).

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Таким образом есть "лазейка", позволяющая "спасти" Дворец, Гильдию, Библиотеку или ещё что-нибудь ценное, что противник вывел из игры (скажем, противник построил Гильдию, их всего 2 карты, вторую он спрятал под Храм). Причём лазейка не сказать чтобы простая (здание построить + сыграть авантюриста самому, или ещё как обеспечить приход карты + угадать стопку).
                                                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Поблагодарившие: stridmann

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Оффлайн stridmann

                                                                                                                                                                                                                                                                                          "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ответ #213 : 27 Декабрь 2018, 12:19:09 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Спасибо за ответ и спасибо за PnP!
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Нашёл ошибку на карте "Храм": "Собственные очки Храма перестают учитываЮТся."
                                                                                                                                                                                                                                                                                             
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Поблагодарившие: tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                                                            "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ответ #214 : 28 Декабрь 2018, 08:44:38 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Спасибо за ответ и спасибо за PnP!
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Нашёл ошибку на карте "Храм": "Собственные очки Храма перестают учитываЮТся."
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Сенкс, учту. Если нужно исправление быстрее чем от меня ;) - можно поправить в PSD, они доступны там же, по ссылке из шапки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Поблагодарившие: zloib, stridmann

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Оффлайн stridmann

                                                                                                                                                                                                                                                                                              "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ответ #215 : 17 Февраль 2019, 07:48:18 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ещё раз спасибо вам за редизайны, tikitavy, но нет ли у вас картинки в вашем же стиле с надписью San Juan для коробки?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Оффлайн bengan777

                                                                                                                                                                                                                                                                                                "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                                « Ответ #216 : 23 Июль 2019, 07:18:09 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                                stridmann, я себе такую делал)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                https://yadi.sk/d/QuGnwJwVP-k5Sw
                                                                                                                                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Оффлайн tikitavy

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  "San Juan" 2ed + "Events" expansion, by tikitavy
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ответ #217 : 16 Июнь 2023, 08:36:21 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Обновил ссылку в шапке, там же поправил "потерянную" картинку.