Автор Тема: Mascarade (2013) 10+  (Прочитано 41618 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 5trange

Mascarade (2013) 10+
« : 06 Август 2013, 15:37:59 »
BGG: http://boardgamegeek.com/boardgame/139030/mascarade

Правила (EN) :
http://rprod.com/uploads/file/MASCARADE_RULES_EN.pdf

PnP
Карты :
http://rusfolder.ru/37864156
Лист-памятка, тайл Суд и жетоны игроков :
http://rusfolder.com/37782359
Монеты :
http://rusfolder.com/37782360

Карты в jpg (300dpi, CMYK) : http://rusfolder.ru/37864157
Если не нравится оригинальный размер карт.

Черновой перевод правил для 4-13 игроков (в чуть урезанном виде):
+ перевод правил для 3-х игроков:
« Последнее редактирование: 22 Май 2015, 06:47:20 »
     
    Поблагодарившие: ChupVulf

    Оффлайн dexit

    Mascarade_PnP
    « Ответ #1 : 06 Август 2013, 15:58:51 »
    Спасибо!
       

      Оффлайн UAnonim

      Mascarade_PnP
      « Ответ #2 : 06 Август 2013, 16:01:58 »
      Большое спасибо, будем осваивать.
        Я летаю снаружи всех измерений (с) Летов
         

        Оффлайн slonytin

        Mascarade_PnP
        « Ответ #3 : 06 Август 2013, 20:27:03 »
        красивые карты
        спасибо за пнп
        жаль что правила не на русском
           

          Оффлайн 5trange

          Mascarade_PnP
          « Ответ #4 : 07 Август 2013, 20:48:12 »
          жаль что правила не на русском
          Черновой перевод-пересказ  :) правил для 4-13 игроков, в урезанном виде:
             

            Оффлайн TheRealMaN_

            Mascarade_(2013)_PnP
            « Ответ #5 : 15 Август 2013, 05:58:11 »
            Кто играл, как игра?)
              Видео советы и секреты InDesign для ПнП. InDesign, запили ПнП по-быстрому, оставь время на поиграть!)
               

              Оффлайн Stierlitz

              Mascarade_(2013)_PnP
              « Ответ #6 : 20 Август 2013, 07:02:34 »
              Вчера распечатали и сыграли для ознакомления две пробные партии.
              Нужен полный перевод правил. Может кто займется?

              В целом впечатления только положительные! Всю игру мы ржали как кони. Веселая игра.
              Играли вчетвером. Вполне нормально. Хотелось бы попробовать на 6-7 игроков.
              Игра проходит быстро (на две партии ушло где то пол-часа), правила усваиваются довольно легко в первой же партии. Всю игру царит хаос, который пытаешься для себя анализировать и получать выгоду (зарабатывая монеты). Нужно блефовать, портить планы соперникам и грамотно выбирать себе "маски".
              В общем рекомендую как отличную игру для отдыха и веселья!
                Только ты виноват
                В том, что вокруг происходит
                Рай и ад лишь в голове твоей
                Тюрьму свою строят.
                 

                Оффлайн tikitavy

                Mascarade_(2013)_PnP
                « Ответ #7 : 21 Август 2013, 08:15:42 »
                В общем рекомендую как отличную игру для отдыха и веселья!
                Спасибо за отзыв! Будем делать и пробовать!

                Оффлайн aka_demik

                Mascarade_(2013)_PnP
                « Ответ #8 : 23 Август 2013, 10:48:25 »
                Спасибо, арт шикарный, только ради этого охота уже сделать.
                   

                  Оффлайн EugeneFM

                  Mascarade_(2013)_PnP
                  « Ответ #9 : 23 Август 2013, 11:06:34 »
                  aka_demik, да, ради арта и распечатал, только картинки получились темноватыми - потом уже понял, что надо было немного осветлить в Фотошопе (так сделал с остальными элементами игры, помимо карт персонажей). А еще потом уменьшил памятку и суд до размера карт, чтобы в небольшую коробочку или пакетик всё умещалось. Большие варианты оставил для домашней игры. Вместо игровых монеток возьму обычные монетки-копейки. Спасибо за пнп.
                    Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                     

                    Оффлайн Roompel

                    Mascarade_(2013)_PnP
                    « Ответ #10 : 23 Август 2013, 15:29:46 »
                    Кто желает поучаствовать в переводе правил, милости прошу сюда - http://notabenoid.com/book/43174
                       

                      Оффлайн Roompel

                      Mascarade_(2013)_PnP
                      « Ответ #11 : 24 Август 2013, 13:02:32 »
                      Смотрю, перевод потихоньку ожил.
                         

                        Оффлайн hickname

                        Mascarade_(2013)_PnP
                        « Ответ #12 : 25 Август 2013, 15:14:46 »
                        А проклятого почему нет? На БГГ вроде скан нормальный...
                           

                          Оффлайн Roompel

                          Mascarade_(2013)_PnP
                          « Ответ #13 : 25 Август 2013, 15:28:45 »
                          Что за "проклятый"? Вроде не заметил такого
                          http://youtu.be/maqXbgSDBVc
                             

                            Оффлайн hickname

                               

                              Оффлайн Roompel

                              Mascarade_(2013)_PnP
                              « Ответ #15 : 25 Август 2013, 21:05:00 »
                              Докинул в перевод правил Проклятого.
                                 

                                Оффлайн 5trange

                                Mascarade_(2013)_PnP
                                « Ответ #16 : 25 Август 2013, 21:17:38 »
                                А проклятого почему нет?
                                Он на BGG появился только 23 августа, а тему с пнп я создал 6.)

                                Вот две страницы с проклятым на замену оригинальным
                                Проклятый дополнительный персонаж, входит в состав Spielbox no. 4 2013.
                                Вкратце о способности:
                                Если игрок раскрывает свою роль, он выбывает из игры. А если "узурпатор" или "инквизитор" сделает это, то он выбывает из игры, а игрок который был "проклятым" становится новым "инквизитором" или "узурпатором".

                                Не самый лучший персонаж для компанейской игры, имхо.
                                « Последнее редактирование: 25 Август 2013, 21:40:12 »
                                   

                                  Оффлайн EugeneFM

                                  Mascarade_(2013)_PnP
                                  « Ответ #17 : 26 Август 2013, 08:58:54 »
                                  Значит так. Вчера сыграли три партии помимо пробной (для разбора правил). Играли вшестером. Игра понравилась, очень аддиктивная, много взаимодействия между игроками, присутствует азарт. Хочу заметить, что в двух партиях из трех победила девочка 10 лет, так что это игра для многих возрастов. Теперь будем собирать большую компанию, чтобы поиграть 10-14 игроками.

                                  Что касается "Проклятого", то персонаж какой-то неадекватный, что ли :) Даже не буду делать эту карточку.
                                    Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                     

                                    Оффлайн Roompel

                                    Mascarade_(2013)_PnP
                                    « Ответ #18 : 26 Август 2013, 19:33:47 »
                                    Давайте добъем уже перевод, немного совсем осталось, по спорным определениям можете комментарии сразу там оставлять.
                                       

                                      Оффлайн Reig

                                      Mascarade_(2013)_PnP
                                      « Ответ #19 : 26 Август 2013, 23:31:02 »
                                      Докинул в перевод правил Проклятого.
                                      Еще бы и про Узурпатора добавить.



                                      Перевод практически готов. Осталось добавить описание для узурпатора и сверстать в красивый пдф. подложку кто-нибудь возьмется сделать?
                                      « Последнее редактирование: 26 Август 2013, 23:34:20 »
                                         

                                        Оффлайн Reig

                                        Mascarade_(2013)_PnP
                                        « Ответ #20 : 26 Август 2013, 23:37:17 »

                                        Поделитесь исходниками пожалуйста. В виде ПСД или как угодно. Под другой размер карт хотелось бы переделать.
                                           

                                          Оффлайн Cruz_Castillo

                                          • Прохожий
                                          • *
                                          • Сообщений: 12
                                            • Просмотр профиля
                                          Mascarade_(2013)_PnP
                                          « Ответ #21 : 26 Август 2013, 23:57:31 »
                                          В целом я уже почти доделал PDF на основе PDF http://rusfolder.com/37532712 и перевода http://notabenoid.com/book/43174
                                          Осталось добавить Узурпатора и Проклятого, для которых нет нормальных картинок для книги правил. И я пока не понял, что делает Нищенка, и для неё нет картинки, таким образом я её ещё не добавил.
                                          Если напишите, что делает Нищенка, то выложу отредактированный PDF уже во вторник.
                                          « Последнее редактирование: 27 Август 2013, 00:22:57 »
                                             

                                            Оффлайн Cruz_Castillo

                                            • Прохожий
                                            • *
                                            • Сообщений: 12
                                              • Просмотр профиля
                                            Mascarade_(2013)_PnP
                                            « Ответ #22 : 27 Август 2013, 01:06:05 »
                                            Добавил какие-то картинки для Узурпатора и Проклятого. По стилистике отличаются от тех, что используются для других персонажей, но других у меня нет, а фотошопить мне лениво ради такой мелочи. Кто пожелает, пусть заморочится.
                                            Что делает нищенка, я так и не понял.
                                            Также не правил сетку персонажей на третьей странице, так как не знаю, как она должна выглядеть для новых персонажей.

                                            PDF http://yadi.sk/d/CUuZ8IVF8MLQQ
                                               

                                              Оффлайн KoTdeSigN

                                              Mascarade_(2013)_PnP
                                              « Ответ #23 : 27 Август 2013, 04:40:50 »
                                              Cruz_Castillo на сайте художника все картинки в отличном качестве, и это редкий случай когда выложены именно ВСЕ картинки и монет (правда без цифр) и постройки и печати и поле для текста. В общем я может и доберусь до нее но не скоро... а так есть все чтобы сделать отличный пнп.
                                              линк на сайт художника на бгг есть. К сожалению закладка дома, если что могу скинуть, но и так найти легко.
                                                Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                                 

                                                Оффлайн Cruz_Castillo

                                                • Прохожий
                                                • *
                                                • Сообщений: 12
                                                  • Просмотр профиля
                                                Mascarade_(2013)_PnP
                                                « Ответ #24 : 27 Август 2013, 06:08:59 »
                                                С нищей разобрался. Файдутти пишет в своём блоге, что можете сами придумать ей действие (http://faidutti.com/blog/?p=2336). Так и писать в правилах?

                                                По поводу картинок. Пробежался по сайту автора, там не нашел. Пробежался по сайту художник, нашел только это http://jeremymasson.canalblog.com/albums/mascarade/index.html
                                                То есть готовых картинок именно для правил (горизонтальных) не нашел, надо заниматься обработкой в фотошопе.
                                                   

                                                  Оффлайн Roompel

                                                  Mascarade_(2013)_PnP
                                                  « Ответ #25 : 27 Август 2013, 06:51:51 »
                                                  Все-таки прежде чем делать верстку правил, необходимо определиться с переводом, т.к. на нотабеонде есть несколько вариантов перевода некоторых фраз, и плюс порой одно понятие в разных местах по-разному переведено, нужно предварительное редактирование.
                                                     

                                                    Оффлайн Velan

                                                    • Прохожий
                                                    • *
                                                    • Сообщений: 8
                                                    • Пол: Мужской
                                                      • Просмотр профиля
                                                    Mascarade_(2013)_PnP
                                                    « Ответ #26 : 27 Август 2013, 07:35:01 »
                                                    Согласен. Нужно подвергнуть полной проверке перевод и привести к единому цельному варианту
                                                       

                                                      Оффлайн EugeneFM

                                                      Mascarade_(2013)_PnP
                                                      « Ответ #27 : 27 Август 2013, 10:50:50 »
                                                      На Нотабеноиде нужно зарегистрироваться, чтобы вносить правки? Просто в переводе достаточно грамматических, пунктуационных и стилистических ошибок. Соответствие перевода оригиналу еще не смотрел.
                                                        Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                         

                                                        Оффлайн Roompel

                                                        Mascarade_(2013)_PnP
                                                        « Ответ #28 : 27 Август 2013, 12:48:01 »
                                                        Да, регистрируйтесь и правки пишите в комментариях к переводимой фразе.
                                                           

                                                          Оффлайн Reig

                                                          Mascarade_(2013)_PnP
                                                          « Ответ #29 : 27 Август 2013, 13:19:47 »
                                                          С нищей разобрался. Файдутти пишет в своём блоге, что можете сами придумать ей действие (http://faidutti.com/blog/?p=2336). Так и писать в правилах?

                                                          В переводе она вроде как указана как карта с запасным Персонажем, или пустым Персонажем.
                                                             

                                                            Оффлайн Roompel

                                                            Mascarade_(2013)_PnP
                                                            « Ответ #30 : 27 Август 2013, 18:39:53 »
                                                            Наверно займусь версткой потихоньку. Вот такой вариант шрифтов устроит?

                                                             

                                                               

                                                              Оффлайн EugeneFM

                                                              Mascarade_(2013)_PnP
                                                              « Ответ #31 : 27 Август 2013, 19:25:41 »
                                                              Наверно займусь версткой потихоньку. Вот такой вариант шрифтов устроит?

                                                              Да, отличный вариант. Завтра-послезавтра пройдусь по всему переводу.
                                                                Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                 

                                                                Оффлайн Roompel

                                                                Mascarade_(2013)_PnP
                                                                « Ответ #32 : 27 Август 2013, 19:31:52 »
                                                                Ок, жду редакции
                                                                   

                                                                  Оффлайн Cruz_Castillo

                                                                  • Прохожий
                                                                  • *
                                                                  • Сообщений: 12
                                                                    • Просмотр профиля
                                                                  Mascarade_(2013)_PnP
                                                                  « Ответ #33 : 27 Август 2013, 19:44:54 »
                                                                  С нищей разобрался. Файдутти пишет в своём блоге, что можете сами придумать ей действие (http://faidutti.com/blog/?p=2336). Так и писать в правилах?

                                                                  В переводе она вроде как указана как карта с запасным Персонажем, или пустым Персонажем.

                                                                  Пришлите ссылку на перевод.

                                                                  Здесь http://faidutti.com/blog/?p=2336 "Here, the card is not blank – it has a picture and a name, but you can devise its effect, and I’m sure there’ll be some prize for the best idea."
                                                                     

                                                                    Оффлайн SnowSonic

                                                                    Mascarade_(2013)_PnP
                                                                    « Ответ #34 : 27 Август 2013, 19:45:51 »
                                                                    Шрифты гуд, только текст попробуй выровнять по ширине. Думаю будет лучше смотреться.
                                                                       

                                                                      Оффлайн Reig

                                                                      Mascarade_(2013)_PnP
                                                                      « Ответ #35 : 27 Август 2013, 21:26:42 »
                                                                      Пришлите ссылку на перевод.

                                                                      Здесь http://faidutti.com/blog/?p=2336 "Here, the card is not blank – it has a picture and a name, but you can devise its effect, and I’m sure there’ll be some prize for the best idea."


                                                                      Собственно на Нотабеноиде, я так понял Нищенка фигурирует как запасная карта Персонажа.
                                                                         

                                                                        Оффлайн 5trange

                                                                        Mascarade_(2013)_PnP
                                                                        « Ответ #36 : 27 Август 2013, 21:35:52 »
                                                                        Под другой размер карт хотелось бы переделать.
                                                                        В шапке ссылка на отдельные файлы карт в jpg, 300dpi, cmyk.
                                                                        исходник заливать долго.
                                                                        « Последнее редактирование: 28 Август 2013, 16:49:01 »
                                                                           

                                                                          Оффлайн xirin

                                                                          Mascarade_(2013)_PnP
                                                                          « Ответ #37 : 28 Август 2013, 08:37:22 »
                                                                          Спасибо за ПнП, всё очень красиво.
                                                                          Возник вопрос: почему на картах Инквизитора, Крестянина и подобных написано "+8", тогда как и в оригинальных правилах (смотрел на тесере), и вообще общепринято "от Х и больше" обозначать как "Х+"?  "+8" сбивает с толку на тех картах (например, Крестьянин), где и так написано "+сколько-то монет", а тут ещё и +8.
                                                                             

                                                                            Оффлайн 5trange

                                                                            Mascarade_(2013)_PnP
                                                                            « Ответ #38 : 28 Август 2013, 16:43:16 »
                                                                            почему на картах Инквизитора, Крестянина и подобных написано "+8"
                                                                            Даже не обратил внимания на это, когда делал PnP. Спасибо, исправлено.
                                                                            « Последнее редактирование: 28 Август 2013, 16:53:34 »
                                                                               

                                                                              Оффлайн EugeneFM

                                                                              Mascarade_(2013)_PnP
                                                                              « Ответ #39 : 29 Август 2013, 18:07:32 »
                                                                              Приступил к вычитке перевода.
                                                                                Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                                 

                                                                                Оффлайн Roompel

                                                                                Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                « Ответ #40 : 31 Август 2013, 00:51:20 »
                                                                                Радует активное обсуждение редактируемого перевода на нотабеноиде, я пока первые 3 страницы сделал.


                                                                                   

                                                                                  Оффлайн formosa69

                                                                                  Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                  « Ответ #41 : 31 Август 2013, 02:28:15 »
                                                                                  Радует активное обсуждение редактируемого перевода на нотабеноиде, я пока первые 3 страницы сделал.

                                                                                  Шрифты весьма в тему!
                                                                                     

                                                                                    Оффлайн EugeneFM

                                                                                    Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                    « Ответ #42 : 31 Август 2013, 08:48:24 »
                                                                                    Шрифты весьма в тему!
                                                                                    Да, шрифты отличные.
                                                                                    P.S. Поздравляю с 500-ым сообщением на форуме :)


                                                                                    я пока первые 3 страницы сделал
                                                                                    А в какой программе верстаете? Просьба потом не выбрасывать исходник, чтобы при желании можно было переверстать под другой формат (я планирую сделать мини-вариант игры, чтобы помещалась в коробочку от обычных игральных карт).
                                                                                      Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                                       

                                                                                      Оффлайн EugeneFM

                                                                                      Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                      « Ответ #43 : 31 Август 2013, 08:51:13 »
                                                                                      я пока первые 3 страницы сделал
                                                                                      На первой странице ошибка: в Составе игры два раза указано "1 карта Персонажа без свойств", но не указаны жетоны Персонажей.
                                                                                        Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                                         

                                                                                        Оффлайн Roompel

                                                                                        Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                        « Ответ #44 : 31 Август 2013, 09:10:00 »
                                                                                        я пока первые 3 страницы сделал
                                                                                        На первой странице ошибка: в Составе игры два раза указано "1 карта Персонажа без свойств", но не указаны жетоны Персонажей.
                                                                                        спс, исправил. Верстаю в фотошопе.
                                                                                        Исходники выложу, сможете свой вариант перевода, если захотите, вставить.
                                                                                        « Последнее редактирование: 31 Август 2013, 09:24:51 »
                                                                                           

                                                                                          Оффлайн formosa69

                                                                                          Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                          « Ответ #45 : 31 Август 2013, 13:22:51 »
                                                                                          P.S. Поздравляю с 500-ым сообщением на форуме :)

                                                                                          Спасибо!
                                                                                          Кошмар! Во нафлудил сколько! :)
                                                                                             

                                                                                            Оффлайн Cruz_Castillo

                                                                                            • Прохожий
                                                                                            • *
                                                                                            • Сообщений: 12
                                                                                              • Просмотр профиля
                                                                                            Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                            « Ответ #46 : 31 Август 2013, 15:13:00 »
                                                                                            я пока первые 3 страницы сделал
                                                                                            На первой странице ошибка: в Составе игры два раза указано "1 карта Персонажа без свойств", но не указаны жетоны Персонажей.
                                                                                            спс, исправил. Верстаю в фотошопе.
                                                                                            Исходники выложу, сможете свой вариант перевода, если захотите, вставить.
                                                                                            Зачем верстать в фотошопе? Смысл этого? Другим людям редактировать будет неудобно. Не лучше ли сразу делать в PDF? Тем более, что я выше выкладывал готовый PDF, в котором можно просто заменять некорректный текст.
                                                                                               

                                                                                              Оффлайн Roompel

                                                                                              Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                              « Ответ #47 : 31 Август 2013, 15:43:43 »
                                                                                              Мне удобнее в psd.
                                                                                              Если кто-то захочет заморачиваться, я думаю осилит и с ним поработать.
                                                                                                 

                                                                                                Оффлайн EugeneFM

                                                                                                Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                « Ответ #48 : 01 Сентябрь 2013, 08:17:00 »
                                                                                                Зачем верстать в фотошопе? Смысл этого? Другим людям редактировать будет неудобно.
                                                                                                Делать исходник как раз лучше в Фотошопе, чтобы другие при желании могли видоизменить (не только отредактировать текст) файлы под свои нужды. А печатать из PDF или PSD - разницы нет, PSDшки видят все нормальные просмотрщики картинок. И сделать PDF из картинок, сделанных в Фотошопе, тоже не проблема.
                                                                                                  Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                                                   

                                                                                                  Оффлайн Cruz_Castillo

                                                                                                  • Прохожий
                                                                                                  • *
                                                                                                  • Сообщений: 12
                                                                                                    • Просмотр профиля
                                                                                                  Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                  « Ответ #49 : 01 Сентябрь 2013, 22:38:07 »
                                                                                                  Зачем верстать в фотошопе? Смысл этого? Другим людям редактировать будет неудобно.
                                                                                                  Делать исходник как раз лучше в Фотошопе, чтобы другие при желании могли видоизменить (не только отредактировать текст) файлы под свои нужды. А печатать из PDF или PSD - разницы нет, PSDшки видят все нормальные просмотрщики картинок. И сделать PDF из картинок, сделанных в Фотошопе, тоже не проблема.

                                                                                                  Ну, во-первых, на тесеру выкладывать будете PSD?
                                                                                                  Во-вторых, картинки будут утяжелять PDF. Если делать текст картинками, отредактировать такой PDF будет потом невозможно, не имея исходников в PSD.
                                                                                                  В-третьих, может быть, кому-то в PSD и удобнее (хотя картинки-то какой смысл править), мне казалось, что все картинки уже на месте, только текст править осталось. Это удобнее делать в редакторе PDF. Зачем изобретать велосипед? PDF, который выложил я, был сделан мною за один вечер, человек в PSD редактирует уже почти неделю. Нравится мучить себя, дело ваше, но удобоваримый формат нужен пользователям.
                                                                                                  В-четвертых, фотошоп по идее может конвертировать в PDF, но исходников PSD я не видел, поэтому ничего не могу утверждать.

                                                                                                  Похвально за энтузиазм, за это спасибо, но, если браться делать, то для людей. Иначе зачем эта тема, можно было просто сделать втихаря и никому ничего не показывать. Большинству людей PSD не нужен, им просто нужны правила.

                                                                                                  Ещё раз спасибо за энтузиазм. Далее смиренно жду исходников, попробую переконвертировать.
                                                                                                     

                                                                                                    Оффлайн formosa69

                                                                                                    Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                    « Ответ #50 : 02 Сентябрь 2013, 02:24:17 »
                                                                                                    Если делать для людей, то текст в русской редакции правил вообще нужно в корне перестроить позиционно, чтобы нелепые преждевременные ремарки людям мозги не парили, а давались в тех местах, где их смысл полностью понятен из уже прочитанного текста. А потому я за фотошоп - чтобы все элементы в исходнике могли перемещаться, заново комбинироваться, ну и, конечно, чтобы текст редактировался по полной - такой формат для "писателя" лучше всего. А потом уже, наверное, готовую версию правил можно из фотошопа в пдфку перегнать и для "читателей" куда-нибудь залить. :)
                                                                                                       

                                                                                                      Оффлайн EugeneFM

                                                                                                      Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                      « Ответ #51 : 02 Сентябрь 2013, 12:57:13 »
                                                                                                      formosa69, полностью с вами согласен.


                                                                                                      Cruz_Castillo, вы сравниваете пустое с горячим и невнимательно читаете сообщения на форуме. Вас никто не заставляет что-то делать с PSD-файлами. Вы, как представитель "большинства людей", получите в итоге свои правила в PDF, не переживайте. А теперь:

                                                                                                      Во-первых, выложить можно архив, а в нем хоть PDF, хоть PSD, хоть JPG с DOC.

                                                                                                      Во-вторых, редактировать правила конечный пользователь не будет. Ему же "просто нужны правила".

                                                                                                      В-третьих, человек не мучается неделю с PSD, просто вычитка и редактирование перевода (а это процесс не быстрый) происходит на "Нотабеноиде" - это такой удобный специализированный сервис коллективных переводов. Получили финальный вариант текста - сверстали его, дальнейшая правка не нужна. Текста в переводе иногда может быть больше, иногда меньше, иногда шрифты разные, графические элементы не совпадают - это в PDF не исправишь. Как только весь перевод будет отредактирован, появятся готовые файлы в формате для печати (для вас будет и в PDF, а я могу печатать хоть из PSD, хоть из BMP).

                                                                                                      В-четвертых, исходник PSD я просил для того, чтобы не перевод в нем править, а чтобы переверстать правила под другой формат (уменьшенную дорожную версию).

                                                                                                      Думаю, дальнейшая дискуссия на тему PDF/PSD бессмысленна - конечные пользователи получат оба варианта, а в каком формате zhilin83 будет делать промежуточную работу, выбирать только ему, потому что он это затеял. И если ему удобнее делать это в Фотошопе, то не вам его отговаривать.
                                                                                                        Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                                                         

                                                                                                        Оффлайн igi

                                                                                                        Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                        « Ответ #52 : 04 Сентябрь 2013, 16:54:19 »
                                                                                                        Текста в переводе иногда может быть больше, иногда меньше, иногда шрифты разные, графические элементы не совпадают - это в PDF не исправишь
                                                                                                        Исправишь-исправишь) Но это оффтоп)

                                                                                                        Впрочем, в качестве примера - сейчас мучаю редизайн Маскарада в horror-macabre стилистике, включая редизайн правил.

                                                                                                        Получается что-то такое:

                                                                                                        И это безо всякого фотошопа)
                                                                                                          Постоянно пополняемый и наиболее актуальный список моих переводов лежит на jayjay.ru (и по-прежнему дублируется на Тесере).
                                                                                                           

                                                                                                          Оффлайн EugeneFM

                                                                                                          Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                          « Ответ #53 : 04 Сентябрь 2013, 16:57:14 »
                                                                                                          Исправишь-исправишь) И это безо всякого фотошопа)
                                                                                                          Что, совсем без графического редактора?
                                                                                                            Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                                                             

                                                                                                            Оффлайн krasotun

                                                                                                            Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                            « Ответ #54 : 04 Сентябрь 2013, 17:22:59 »
                                                                                                            инквизитор зачетный))
                                                                                                               

                                                                                                              Оффлайн KoTdeSigN

                                                                                                              Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                              « Ответ #55 : 04 Сентябрь 2013, 22:04:17 »
                                                                                                              И это безо всякого фотошопа)
                                                                                                              Это еще не высший пилотаж :) Вот если бы еще без компьютера делал редизайн! Вот это было бы в стиле Коперфильда :)
                                                                                                                Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                                                                                                 

                                                                                                                Оффлайн EugeneFM

                                                                                                                Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                « Ответ #56 : 04 Сентябрь 2013, 23:28:49 »
                                                                                                                Вот если бы еще без компьютера делал редизайн! Вот это было бы в стиле Коперфильда
                                                                                                                Ну чего, если бы в "Винампе" сделал - тоже был бы высший пилотаж :)
                                                                                                                  Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                                                                   

                                                                                                                  Оффлайн igi

                                                                                                                  Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                  « Ответ #57 : 05 Сентябрь 2013, 08:54:31 »
                                                                                                                  ну, я видел, люди в paint'е мону лизу рисуют - вот это высший пилотаж. а я - так, от безысходности. фотошоп на работе не поставить (дорогой, а ломаный нельзя), да и работать в нем я не умею. а в paint и infix pdf умею. поэтому глаз и зацепился за "в PDF не исправишь".

                                                                                                                  в любом случае понятно, что лучший инструмент - это тот, которым умеешь пользоваться) так что я за пдф, а не против фотошопа)
                                                                                                                  « Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2013, 09:37:11 »
                                                                                                                    Постоянно пополняемый и наиболее актуальный список моих переводов лежит на jayjay.ru (и по-прежнему дублируется на Тесере).
                                                                                                                     

                                                                                                                    Оффлайн KoTdeSigN

                                                                                                                    Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                    « Ответ #58 : 05 Сентябрь 2013, 09:15:09 »
                                                                                                                    igi попробуйте бесплатный графический редактор GIMP, это не фотошоп но тоже хороший редактор. Уж всяко лучше паинта. В инете и на форуме много уроков по нему есть, можно освоить.
                                                                                                                      Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                                                                                                       

                                                                                                                      Оффлайн EugeneFM

                                                                                                                      Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                      « Ответ #59 : 05 Сентябрь 2013, 20:40:38 »
                                                                                                                      А еще есть Photoshop Portable - работает с флешки, следов на компьютере не оставляет.
                                                                                                                        Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                                                                         

                                                                                                                        Оффлайн igi

                                                                                                                        Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                        « Ответ #60 : 09 Сентябрь 2013, 14:37:31 »
                                                                                                                        домучал редизайн :D



                                                                                                                        забирать тут

                                                                                                                        В архиве карты (включая две промо - проклятый и "узурпатор"), рубашки к ним, памятка  и полные правила, сделанные на основе оригинального буклета (уместились на шести страницах а4).

                                                                                                                        комментарии, исправления и дополнения приветствуются)
                                                                                                                        « Последнее редактирование: 08 Май 2015, 13:45:18 »
                                                                                                                          Постоянно пополняемый и наиболее актуальный список моих переводов лежит на jayjay.ru (и по-прежнему дублируется на Тесере).
                                                                                                                           
                                                                                                                          Поблагодарившие: Gigasaur

                                                                                                                          Оффлайн Roompel

                                                                                                                          Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                          « Ответ #61 : 09 Сентябрь 2013, 18:20:25 »
                                                                                                                          Верстка правил окончена.

                                                                                                                          СКАЧАТЬ
                                                                                                                          Правила на русском
                                                                                                                          http://yadi.sk/d/m9UqUC9B8yb6P

                                                                                                                          PSD исходники
                                                                                                                          http://yadi.sk/d/WX6twTMc8ymNM

                                                                                                                          Шрифты:
                                                                                                                          • Beaumarchaisc.ttf
                                                                                                                          • Eurofurence_classic_regular.ttf
                                                                                                                          http://yadi.sk/d/i1PBdQkp8ynBd
                                                                                                                          « Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2013, 18:55:11 »
                                                                                                                             

                                                                                                                            Оффлайн EugeneFM

                                                                                                                            Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                            « Ответ #62 : 09 Сентябрь 2013, 21:27:43 »
                                                                                                                            Верстка правил окончена.
                                                                                                                            Круто, спасибо! Извиняюсь, что отошел от редактирования правил (бросил все силы на создание пнп The Walking Dead).
                                                                                                                              Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                                                                               

                                                                                                                              Оффлайн igi

                                                                                                                              Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                              « Ответ #63 : 10 Сентябрь 2013, 10:38:55 »
                                                                                                                              над правилами еще предстоит поработать.

                                                                                                                              общие замечания:
                                                                                                                              "Вы" - пишется то с большой, то с маленькой буквы (должно всегда с маленькой, если это не начало предложения).

                                                                                                                              игрок, персонаж, банк - пишется то с большой, то с маленькой буквы (здесь и далее - надо бы определиться и остановиться на одном варианте)

                                                                                                                              swap - or not - может переводиться как:
                                                                                                                              перемешать (или сделать вид)
                                                                                                                              поменять (или только сделать вид)
                                                                                                                              поменять - или не менять
                                                                                                                              поменять (или оставить ее себе)
                                                                                                                              меняет карты (может не менять)
                                                                                                                              обменять (или не менять)

                                                                                                                              powers of the characters - может переводиться как способности персонажа \ особенности персонажа \ свойства персонажа

                                                                                                                              gold coins - то золотые монеты, то просто монеты

                                                                                                                              сourthouse может переводиться как дом правосудия \ здание суда \ дом суда \ просто Суд

                                                                                                                              видимо, это особенности выбранного шрифта, но "э" как отзеркаленая "е" выглядит не очень хорошо

                                                                                                                              фактические ошибки:
                                                                                                                              If a player has revealed their card during the turn of the player immediately before them
                                                                                                                              пропущенное в переводе immediately сильно меняет смысл фразы.
                                                                                                                              т.е. не просто "открыта раньше его хода" а "открыта во время строго предыдущего хода", или "во время хода игрока, сидящего слева".
                                                                                                                              (ну и "н-р" как сокращение "например"... довольно спорно. места же хватает). и он не "не может использовать ее способности", а "не может ее объявлять", хотя, возможно, последнее не так принципиально.

                                                                                                                              "поменять карты... не показывая обмениваемые карты друг другу" - ???

                                                                                                                              "затем, оставьте себе одну из этих карт...(или верните ее." - скобка не закрыта, предложение не закончено.

                                                                                                                              "но она почти наверняка знает(,) какой у Бориса." -  ::).

                                                                                                                              шпион - может смотреть на свою карту И (а не или) карту другого игрока

                                                                                                                              епископ - у самого богатого игрока КРОМЕ СЕБЯ

                                                                                                                              судья - "или судья, сумевший убедить остальных" - нет в оригинале и неправильно с точки зрения геймплея

                                                                                                                              крестьянин - получает золотую монету (не монеты)

                                                                                                                              ведьма - "игроки ошиблись в определении игрока с ведьмой" ?? - ошибочно назвали себя ведьмой

                                                                                                                              шулер - "если у вас есть.. шулер одерживает.." если 10 монет есть у шулера

                                                                                                                              вдова - "получает монеты из банка вплоть до момента, пока не накопит" - имхо, не очень удачно, лучше "получает столько, сколько нужно, чтобы ее состояние стало равным"

                                                                                                                              игра втроем, игра вдвоем - "первые 4 хода игроки могу обменивать карты" - не могут, а должны (must)!

                                                                                                                              "если оппонент бросил вызов, он должен четко указать рукой, какая из трех карт является объявленным персонажем, но только одну кару" - предложение несогласованно)

                                                                                                                              плюс запятые и прочая пунктуация, но я это обычно отношу к неизбежному злу)

                                                                                                                              зы мне показалось, или вы фотошопом зачищали исходный пдф от текста? там же в оригинале текст...ммм.. не знаю, как это в терминах фотошопа, отдельным слоем?. в общем, если нужно, могу прислать чистый пдф без текста и следов зачистки.

                                                                                                                                Постоянно пополняемый и наиболее актуальный список моих переводов лежит на jayjay.ru (и по-прежнему дублируется на Тесере).
                                                                                                                                 

                                                                                                                                Оффлайн Roompel

                                                                                                                                Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                « Ответ #64 : 10 Сентябрь 2013, 15:04:54 »
                                                                                                                                to igi
                                                                                                                                Согласен, мелкие ошибки есть, но мне не охота дальше работать над переводом и версткой.
                                                                                                                                Если есть желание у кого - пусть дорабатывает, ради них выложите свои исходники. Я, честно говоря, не знаю, как в pdf слои видеть, открыв его в фотошопе...
                                                                                                                                Всем, кто участвовал в локализации - большое спасибо.
                                                                                                                                   

                                                                                                                                  Оффлайн igi

                                                                                                                                  Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                  « Ответ #65 : 10 Сентябрь 2013, 15:53:46 »
                                                                                                                                  есть мелкие, есть и крупные (влияющие на геймплей, т.е. либо приводящие к неверному пониманию правил, либо к тому, что без чтения  оригинала непонятно, что имелось в виду).

                                                                                                                                  понятно, что все это - дело добровольное и никто никому ничего не должен. но лично мне было бы обидно, если бы мой ник стоял в титрах не очень качественного продукта.

                                                                                                                                    Постоянно пополняемый и наиболее актуальный список моих переводов лежит на jayjay.ru (и по-прежнему дублируется на Тесере).
                                                                                                                                     

                                                                                                                                    Оффлайн denis13

                                                                                                                                    • Прохожий
                                                                                                                                    • *
                                                                                                                                    • Сообщений: 47
                                                                                                                                      • Просмотр профиля
                                                                                                                                    Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                    « Ответ #66 : 12 Ноябрь 2013, 13:28:03 »
                                                                                                                                    так что по правилам, кто-нибудь уже допилил до чистовика?
                                                                                                                                       

                                                                                                                                      Оффлайн Roompel

                                                                                                                                      Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                      « Ответ #67 : 24 Февраль 2014, 12:55:14 »
                                                                                                                                      На Тесере лежат правила, вроде они с исправлениями в тексте http://tesera.ru/images/items/348613/MASCARADE_RULES_RU.pdf
                                                                                                                                         

                                                                                                                                        Оффлайн igi

                                                                                                                                        Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                        « Ответ #68 : 28 Февраль 2014, 13:48:44 »
                                                                                                                                        На Тесере лежат правила, вроде они с исправлениями в тексте http://tesera.ru/images/items/348613/MASCARADE_RULES_RU.pdf
                                                                                                                                        угу. ибо "если хочешь сделать что-то хорошо"... )
                                                                                                                                        впрочем, и этот вариант не образец (вижу кое-какие косяки касательно пунктуации и стилистики, но не геймплея).
                                                                                                                                        через какое-то время обновлю.
                                                                                                                                          Постоянно пополняемый и наиболее актуальный список моих переводов лежит на jayjay.ru (и по-прежнему дублируется на Тесере).
                                                                                                                                           

                                                                                                                                          Оффлайн REDDICE

                                                                                                                                          Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                          « Ответ #69 : 06 Март 2014, 17:34:01 »
                                                                                                                                          Добрый день.
                                                                                                                                          Потратил много времени для перевода файлов и новой верстки.
                                                                                                                                          Оцените пожалуйста, и скажите недостатки, постараюсь исправить.
                                                                                                                                          Скачать
                                                                                                                                          http://files.mail.ru/15ABB2ED19EB4A698955E3ECC9E903BC
                                                                                                                                          или
                                                                                                                                          http://yadi.sk/d/GucxAOetK5Qbf
                                                                                                                                          « Последнее редактирование: 06 Март 2014, 17:38:06 »
                                                                                                                                             

                                                                                                                                            Оффлайн hickname

                                                                                                                                            Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                            « Ответ #70 : 06 Март 2014, 19:19:35 »
                                                                                                                                            В общем хорошо, но есть несколько замечаний:
                                                                                                                                            1) иконки действий на некоторых картах слегка размыты.
                                                                                                                                            2) надпись на рубашке лучше сделать на русском, раз все остальное переведено.
                                                                                                                                            3) карты лучше сразу сгруппировать для печати.
                                                                                                                                               

                                                                                                                                              Оффлайн REDDICE

                                                                                                                                              Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                              « Ответ #71 : 07 Март 2014, 08:10:58 »
                                                                                                                                              Да мне бы в основном по поводу правил.
                                                                                                                                              Если нужно, то я могу выложить исходники карт в PSD.
                                                                                                                                              И сделаю сгруппирую для печати, учел ;)
                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                Оффлайн hickname

                                                                                                                                                Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                « Ответ #72 : 05 Сентябрь 2014, 21:02:33 »
                                                                                                                                                Скоро дополнение выходит, правила уже выложили.
                                                                                                                                                http://rprod.com/index.php?page=download-17
                                                                                                                                                Переводить будем?
                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                  Оффлайн REDDICE

                                                                                                                                                  Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                  « Ответ #73 : 06 Сентябрь 2014, 15:13:43 »
                                                                                                                                                  Скоро дополнение выходит, правила уже выложили.
                                                                                                                                                  http://rprod.com/index.php?page=download-17
                                                                                                                                                  Переводить будем?
                                                                                                                                                  Да, конечно.
                                                                                                                                                  Могу оформить, файлы остались.
                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                    Оффлайн Seriy13

                                                                                                                                                    • Прохожий
                                                                                                                                                    • *
                                                                                                                                                    • Сообщений: 11
                                                                                                                                                      • Просмотр профиля
                                                                                                                                                    Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                    « Ответ #74 : 09 Сентябрь 2014, 19:59:42 »
                                                                                                                                                     
                                                                                                                                                     
                                                                                                                                                    И сделаю сгруппирую для печати, учел

                                                                                                                                                    если возможно, сделайте карты для печати на А4. Спасибо.
                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                      Оффлайн vesna

                                                                                                                                                      Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                      « Ответ #75 : 03 Апрель 2015, 18:17:04 »
                                                                                                                                                      а материалы для ПнП может кто-нибудь выложить заново?
                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                        Оффлайн morris

                                                                                                                                                        Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                        « Ответ #76 : 03 Апрель 2015, 20:43:33 »
                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                          Оффлайн vesna

                                                                                                                                                          Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                          « Ответ #77 : 03 Апрель 2015, 21:17:56 »
                                                                                                                                                          я правильно поняла, что это только сканы? их до ПнП ещё допиливать нужно?
                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                            Оффлайн REDDICE

                                                                                                                                                            Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                            « Ответ #78 : 04 Апрель 2015, 05:51:25 »
                                                                                                                                                            Остались исходники, на днях постараюсь сделать базу+доп ПнП.
                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                              Оффлайн vesna

                                                                                                                                                              Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                              « Ответ #79 : 04 Апрель 2015, 08:58:55 »
                                                                                                                                                              Остались исходники, на днях постараюсь сделать базу+доп ПнП.
                                                                                                                                                              Урааа! Всё с переводом на русский?
                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                Оффлайн REDDICE

                                                                                                                                                                Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                                « Ответ #80 : 04 Апрель 2015, 09:25:47 »
                                                                                                                                                                Остались исходники, на днях постараюсь сделать базу+доп ПнП.
                                                                                                                                                                Урааа! Всё с переводом на русский?
                                                                                                                                                                Да. Постараюсь как можно скорее, но неделю придётся подождать.
                                                                                                                                                                   
                                                                                                                                                                  Поблагодарившие: Prizrakzla

                                                                                                                                                                  Оффлайн vesna

                                                                                                                                                                  Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                                  « Ответ #81 : 04 Апрель 2015, 09:27:29 »
                                                                                                                                                                  Вы не спешите, главное - качество, а не скорость!
                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                    Оффлайн hickname

                                                                                                                                                                    Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                                    « Ответ #82 : 04 Апрель 2015, 10:22:06 »
                                                                                                                                                                    Там переводить-то особо нечего - правила базы уже переводили,  в допе только рекомендуемые списки карт и описания персонажей.
                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                      Оффлайн vesna

                                                                                                                                                                      Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                                      « Ответ #83 : 04 Апрель 2015, 10:26:18 »
                                                                                                                                                                      Если в компании большинство игроков болезненно воспринимают "иностранноговорящие" игры, то хочется разложить игру сразу с переводом на картах и памятках
                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                        Оффлайн vesna

                                                                                                                                                                        Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                                        « Ответ #84 : 04 Апрель 2015, 10:35:09 »
                                                                                                                                                                        Dark_Nir, такой вопрос: карты в этой игре ведь больше обычных. Какого именно размера? Сколько их будет на А4?
                                                                                                                                                                        И если будете делать ПнП, то можно сделать 1 архив просто элементы, без сведения под формат бумаги? А второй под А4? Хочу посмотреть, может карты удобнее распечатать на 10*15 фотобумаге.
                                                                                                                                                                        Спасибо!
                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                          Оффлайн hickname

                                                                                                                                                                          Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                                          « Ответ #85 : 04 Апрель 2015, 12:31:18 »
                                                                                                                                                                          Я к тому, что долго с переводом работать не придется. Карты в игре 79х119 мм.
                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                            Оффлайн vesna

                                                                                                                                                                            Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                                            « Ответ #86 : 04 Апрель 2015, 12:55:34 »
                                                                                                                                                                            hickname, спасибо за информацию!
                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                              Оффлайн vesna

                                                                                                                                                                              Mascarade_(2013)_PnP
                                                                                                                                                                              « Ответ #87 : 18 Май 2015, 18:36:46 »
                                                                                                                                                                              Остались исходники, на днях постараюсь сделать базу+доп ПнП.
                                                                                                                                                                              Урааа! Всё с переводом на русский?
                                                                                                                                                                              Да. Постараюсь как можно скорее, но неделю придётся подождать.
                                                                                                                                                                              Как успехи?
                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                Оффлайн BradBrad

                                                                                                                                                                                Mascarade (2013) 10+
                                                                                                                                                                                « Ответ #88 : 18 Июль 2019, 21:51:36 »
                                                                                                                                                                                hi can anybody help me find the box file please?
                                                                                                                                                                                « Последнее редактирование: 18 Июль 2019, 21:59:32 »