Форум о настольных играх

Распечатай-и-играй | Print & Play => Мастерская | Workshop => Тема начата: bengan777 от 30 Январь 2017, 11:48:18

Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 30 Январь 2017, 11:48:18
Собственно когда печатаю карты на бумаге на лазернике использую ПВА, тут все понятно. Часто печатюсь на рулонной бумаге на плоттере после чего клею это дело на 160-300г. картон и ламинирую (пробовал сначала ламинировать, нравится меньше). Т.к. краска не водостойкая от ПВА она плывет. Обычно делаю клеем карандашем, не очень нравится (после резки часто приходится заново подклеивать карты). Можно использовать 2 сторонний скотч, но думаю что если найти клей не на водной основе будет дешевле. Собственно, посоветуйте клей для бумаги не на водной основе.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: duckbill от 30 Январь 2017, 13:19:02
http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/Industrial-Adhesives-Tapes/-/Applications/?assetId=1319242209193
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 30 Январь 2017, 13:38:56
Как думаете, насколько его хватит учитывая что это спрей? Вообще, интересный вариант, надо попробовать что то подобное в банках поискать. Это видимо как раз тот клей который на скотче?
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: KoTdeSigN от 30 Январь 2017, 14:51:44
Есть прозрачный клей для потолочной пенопластовой плитки. Он не водный, он не растворяет пенопласт, а значит и с распечаткой скорее всего ничего не случится, он прозрачный, и после высыхания он как пластмасса. Да запах химический есть, но терпимый.

(http://sarstroyka.ru/wp-content/uploads/2012/01/kley_titan.jpg)
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: duckbill от 30 Январь 2017, 14:53:53
Это видимо как раз тот клей который на скотче?
Совсем нет. На хороших скотчах клей на базе натурального каучука.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 30 Январь 2017, 22:06:37
Попробовал el Titans. Клей хороший, но немного оставляет пятна на карточках. (https://img-fotki.yandex.ru/get/58016/177186367.0/0_1e6be6_8cbaaf7b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/bengan777/album/513165/view/1993702)
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: Mountes от 01 Февраль 2017, 04:44:32
https://boardgamegeek.com/thread/490643/making-cards-youll-never-use-your-old-method-again (https://boardgamegeek.com/thread/490643/making-cards-youll-never-use-your-old-method-again)Здесь интересная статья. Автор использует подобный спрей-клей. Пока мне не попадался, но хотелось бы опробовать.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 01 Февраль 2017, 08:24:24
В этой статье автор как я понял склеивает 2 толстых листа под лен, с напечатанными на цветном лазернике лицом и рубашкой. Для этого можно пользовать ПВА.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: builin от 01 Февраль 2017, 08:33:32
Клей-спрей. отзыв
Увидел, что его активно используют люди с бгг. Брал его для приклеивания отпечатака к картону.
Первый же блин сильным комом. Не дождался пока клей подсох (растворитель, благодаря которому клей жидкий), наклеил и всё - отпечаток поплыл (печатаю на лазерном), оракал, которым заламинировал лист заранее, вспучился. в мусорку.
Следующая проблема. Наносить на лист выходит не вариант - наношу клей на картон. Если оставить сохнуть очень долго, он плохо приклеивается. Обычная для меня технология - наклеил с одной стороны, обрезал вместе с картоном, наклеил со второй, чтоб не было смещения. Так вот при распылении на вторую сторону клей попадает на срез, становится липким. Дальше все понятно. пока он сохнет к нему может грязь прилипнуть какая-нибудь. А учитывая, что клей вонюч и летуч - я делал все грязные манипуляции в гараже.
Я покупал спрей-клей фирмы ABRO, рублей 300-400 вроде. Не очень экономичная штука в итоге, хватило наверное на 8-10 листов А4.
Пока остановился на вариантах самоклейки или двустороннего скотча

А ПВА не пользуюсь, т.к. ведет от него. Хотя надо попробовать после ПВА через ламинатор прогнать.
Если склеиваю карты, то клей-карандашом, в ламинаторе потом поведенные листы на раз-два выпрямляются.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 01 Февраль 2017, 08:45:31
Надуются карты ПВА склееные в ламинаторе. видимо полимеры от температуры испарятся начинают. Чтобы не вело карты надо под пресс. Для карт напечатаных на струйнике пока лучшее что нашел это 2сторонний скотч или хороший клей карандаш.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: grishkatz от 01 Февраль 2017, 21:36:44
При нанесении ПВА (я использую водостойкий D3) лист увеличивается в размерах на 2-3 миллиметра. Становится проблематичным совместить детали. Перешёл на двусторонний скотч на акриловой основе. ~90 гривен за 25 метров.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 02 Февраль 2017, 08:09:30
Если наносить ПВА на картон то не увеличивается. А так да. Но 2-3мм на лист А4 это не большая погрешность. Я ее на лицевую сторону свожу. 2 сторонний скотч это хорошо но дорого. 25м 5см.скотча это 20А4 листов.(если печатать рубашки на картоне, если и рубашки и лицо печатать на бумаге а потом клеить на картон то соответственно 10л)
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: builin от 02 Февраль 2017, 08:46:00
читаю вас и думаю, как же мне повезло, что я использую двустороннюю печать
склеивал карты только в одном случае - надо было сделать дополнение к оригинальному древнему ужасу, делал карты в протекторы максимально схожие с оригиналом по толщине-гибкости
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: duckbill от 02 Февраль 2017, 08:48:55
Да уж. Не понятны мне эти телодвижения для карт.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 02 Февраль 2017, 08:54:10
Цитировать
читаю вас и думаю, как же мне повезло, что я использую двустороннюю печать
:)
Да, 2 сторонняя печать это отлично. У меня принтеры на работе все. Приходится мучиться.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: duckbill от 02 Февраль 2017, 08:55:59
Какая разница где принтер? Разве нельзя лист перевернуть и поставить другой стороной?
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 02 Февраль 2017, 09:03:03
да. это проблематично. Если бы это не было проблематично естессно делал бы так.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: weballin от 02 Февраль 2017, 09:19:42
да. это проблематично. Если бы это не было проблематично естессно делал бы так.
Печатайте на толстой бумаге лицевую сторону, а рубашки на самоклейке, например) и ни какого клея не нуно, первые свои пнп, даже карты, печатал только на самоклейке и наклеивал на картон!
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 02 Февраль 2017, 09:25:31
первые ПнП тож на самоклейке делал. Клеил на цветной картон. Доминион у меня весь такой. Зомбицида 3 сезона. Потом решил удешевить. Собственно 2 сторонняя печать, самоклейка итд это очень хорошо, но тема все таки про клей. Возможно есть еще какие нибудь варианты? Пока решил дальше использовать клей карандаш но вернутся от ламината к скотчу, нашел где купить 72мм.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: weballin от 02 Февраль 2017, 09:40:00
Потом решил удешевить. Собственно 2 сторонняя печать, самоклейка итд это очень хорошо, но тема все таки про клей.
Удешевить- это двусторонняя печать на лазернике, ибо клеить и ламинировать не обязательно ;)
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 02 Февраль 2017, 09:49:32
Я иногда печатаю на hp color laserjet cp1510 series pcl6 и могу точно сказать что это не удешевить :) 4 картриджа, улетают моментально, заправка одного 1,5тр. Ламинат дешевый нынче стоит 390р за 100листов А4, скотч 72мм 55м 63р.
2 сторонняя печать это удобнее быстрее и вообще правильно. Но мы легких путей не ищем :)
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: Mountes от 03 Февраль 2017, 14:54:31
Для карт я использую два листа 170г/м2 мг и клей карандаш. Двухстороннюю печать не использую т.к. лазерник больше 200г/м2 не берет, тонер осыпается. 200г/м2 для карт слишком мало. Они слишком гибкие (ИМХО). 
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: bengan777 от 03 Февраль 2017, 15:04:12
Карандаш какой используете?
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: Mountes от 03 Февраль 2017, 15:15:00
Последний раз взял ERICH KRAUSE. Но что-то он мне не нравится. Слишком быстро сохнет. 
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: morbo от 03 Февраль 2017, 20:27:29
Для карт я использую два листа 170г/м2 мг и клей карандаш. Двухстороннюю печать не использую т.к. лазерник больше 200г/м2 не берет, тонер осыпается. 200г/м2 для карт слишком мало. Они слишком гибкие (ИМХО). 
Ни разу не гибкие, если заламинировать пленкой 75 мкм. Отличный результат получается. Двухсторонняя печать во всех отношениях лучше. Проблема только в сдвиге рубашки и лица. Но тоже есть несколько вариантов решения этой проблемы.
Название: Посоветуйте клей для карт
Отправлено: xonix от 04 Октябрь 2017, 06:03:09
https://boardgamegeek.com/thread/490643/making-cards-youll-never-use-your-old-method-again (https://boardgamegeek.com/thread/490643/making-cards-youll-never-use-your-old-method-again)Здесь интересная статья. Автор использует подобный спрей-клей. Пока мне не попадался, но хотелось бы опробовать.
Я купил за 250руб в Новосибирске клей-аэрозоль RUSH. В составе ситетический каучук и уксус. Клеит ткани, бумагу, картон пластик, металл в любом сочетании. Видимо это что то типа напыляемой липучки. Есть недостаток - не переносит температуру выше 60 градусов. Так что горячее ламинирование под вопросом.
Я сейчас делаю "плоский мир", поле буду этим клеем клеить, заодно попробую склеить бумагу и заламинировать.