Автор Тема: Смещения при двухсторонней печати и как с ними бороться  (Прочитано 84242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dreamwalker

День добрый всем многоуважаемым форумчанам!
Уже давно читаю сей форум, а особенно раздел по ПнП.
Много чего уже скачал из предоставленных здесь игр. И вот, недавно взял себе принтер Epson L800. Напечатал пару игр, все красиво, качество тоже радует, но вот есть смещение рубашек относительно лицевой части карт. Сдвиг, если смотреть на просвет (это я уже на обычной офисной бумаге напечатал лист карт для проверки), задняя сторона смещена влево где то на 1-2 мм.
Печатал через программу которая была на диске к принтеру. На компе стоят фотошоп, корелдрав... Но что то я не разобрался как там смещения при печати выставлять... Я больше в фотошопе работаю (на любительском уровне), корел поставил в надежде что там смогу выставлять смещения при печати, но то ли не нашел, то ли такого там нет...
В одной из тем видел что в ИнДешинг описывали решение сей проблемы, но его у меня нет, а интернет в нашей глухомани только с мобильного у меня... 100мб на сутки, затем включается черепашья скорость...
Может кто то сможет подсказать как решить проблему со смещением при печати? Да и кроме этого можно было бы написать подробно, кто в каких программах печатает и как борится с смещением. Думаю эта тема была бы подспорьем многим новичкам кто еще придет на форум..
Заранее спасибо за ответы.
     
    Поблагодарившие: Forolg, descente

    Оффлайн karbo

    Для начала самое простое, что можно сделать, проверить размер бумаги. Некоторые производители делают А4 не совсем А4, измерьте широкую сторону, должна быть 210мм, если больше, то подрежьте канцелярским ножом по металлической линейке и будет вам счастье, насчет выставления смещения не подскажу, но наверняка кто-нибудь поможет.
       
      Поблагодарившие: tomas17

      Оффлайн dreamwalker

      Сегодня проверил офисный лист, действительно, 21,1см . Обрезал 1мм, проверил, ровно 21см, распечатал с двух сторон обложку правил от редизайна Эволюции, смещение 2мм... Сомневаюсь в ошибке материала, так как от «котдешигна»...
         

        Оффлайн Kariotip

        dreamwalker
        1) Резать долго и можно скосить. Вы лучше в настройках печати ставьте родное разрешение бумаги - 21,1 см. У ломонда бумага, например шириной 20,96. Вроде чего там 0,4 мм... ан нет - если есть отступы у карт, то заметно будет.
        2) Распечатайте с двух сторон. Померьте ТОЧНО какое смещение. Откройте лист с рубашками в фотошопе (можно и из пдфа выдрать, качество не пострадает. Сохранить как пдф (адобе пдф), и печатать с того же софта, с какого печатали лицевую часть карт.
        Это "ИЛИ - ИЛИ", т.е либо перое, либо второе.
        Можно конечно ещё как решать, типа печати на специальных программах.
        « Последнее редактирование: 13 Март 2013, 18:19:08 »
           

          Оффлайн dreamwalker

          Kariotip
          Я и печатаю выдрав картинки из пдф, потому что родная прога от принтера пдф и пнг точно не понимает. А в ней вроде нельзя указать другой размер, кроме как предустановленных профилей (я ещё раз посмотрю попозже), поэтому и спрашивал, может как то можно из под фш или корела настраивать смещение листа..
             

            Оффлайн AnDy_ninJa

            Я тоже довольно долго думал как бороться, в настройках печати нет выставления размера бумаги. Обрезание тоже не принесло удовлетворительных результатов (извините за каламбур :) ).
            Потом начал бороться с помощью корела (спасибо Котодесигнеру за подсказку) там при печати можно задать смещение. Но и даже так на тесты уходит довольно много бумаги и все равно иногда есть перекос, но уже не ровный, а чисто механический (ролики не правильно затянули лист, расшатанные ограничители в лотке).

            Короче на сейчас корел. И не парюсь по поводу смещения. А там уж если игра хорошая то выкидывать кучу бумаги и краски но смотреть чтобы каждый лист был точно.
              "Don`t  use powerfull hardware, use your imagination"
               

              Оффлайн dreamwalker

              AnDy_ninJa
              А можно подробнее? я правильно понимаю, вы сейчас о Корел Драв написали?  Где искать эти настройки смещения?
                 

                Оффлайн AnDy_ninJa

                AnDy_ninJa
                А можно подробнее? я правильно понимаю, вы сейчас о Корел Драв написали?  Где искать эти настройки смещения?

                Ага, про него самого. Там при печати есть вкладка "Макет", в ней "Изменение положения изображений на"
                  "Don`t  use powerfull hardware, use your imagination"
                   

                  Оффлайн vasyapetin

                  я поборол этот вопрос ,печатая отдельно рубашку на более дешевой (тонкой) бумаге и все ламинируется отлично в кармашках.
                  +меньше краски на рубашку
                  -больше времени на работу
                  собственно после перехода на ламинат часто практикую такой вариант
                  углы не скругляю так как кармашки с углами уже

                  что касается печати ,долго выставлял направляющие на принтере P50
                  выставил на погрешность в 0.5мм что не особо критично ,но возвращаясь к разному размеру листов ,попалась пачка ломонда почти все листы от меньшего к большему возрастает длина ,как будто нож под углом был.
                   Затем в фотошопе в ручную подгонял края, удачно получилось напечатать Игру престолов за один заход ,идеальность 98%.Вылез другой косяк ,один угол начал уезжать вправо на 05-02мм в принципе то же не критично.
                  Так же было пачка ломонда одна сторона меньше другой в ромб вытянутая но стороны все идеальные были по размеру.Сразу трудно заметить особенно если расхождение 0.5 мм стал пользоваться еще и угольником.
                   Пришел к выводу что , нужно в первую очередь начинать с механических деталей принтера.Внимательно осматривать бумагу.Уже потом Фотошоп и Корел итд.
                   Померить линейкой 10-15 листов это вполне можно,но если печатать Доминион и тому подобное то тут можно запороть  
                  листе на 20 и будет уже не айс.
                  « Последнее редактирование: 14 Март 2013, 20:51:52 »
                     

                    Оффлайн KoTdeSigN

                    Если печатать из корела то включайте предварительный просмотр и напечатав заранее лицо линейкой померте слева и справа обязательно внизу и вверху, если размеры внизу и вверху несовпадают это принтер закосил можно попробовать подрезать и печатать оборот выставив размеры бумаги в настройках принтера. Теперь насчет смещения, от числа справа отнимаем число слева (отрицательное число может быть! но редко) в режиме превью нажимаете на изображение которое печатаете. аккуратно просто выделить не смещая его! и над ним появляются активные панельки первые слева это смещение если вы печатаете мои макеты то там страница размера А4 то есть должно быть слева 0 снизу 297. могут быть доли миллиметров при котвертации размер немного миняется это не страшно. для проверки смотрим далее 2 окошка это размер должен быть А4 то есть 210 и 297. А теперь главное и простое действие: к числу которое у вас отвечает за смещение вдоль прибавляем число полученное выше при вычитании справа-слева. Обычно приходится добавлять 1-2 мм. бывает иногда и 3 мм.
                      Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                       

                      Оффлайн dreamwalker

                      Спасибо за ответы! Закончу с покраской комнаты и буду пробовать, о результатах позже отпишусь.
                      У меня смещение только вправо-влево, по длине все совпадает четко. (то есть если на а4 10 карт то у них верх и низ смещаются, на самих картах)
                      « Последнее редактирование: 15 Март 2013, 09:26:23 »
                         

                        Оффлайн dreamwalker

                        Я тут подумал, KoTdeSigN, а у вас на работе есть какие то приспособы для настройки совмещения? Может какие то специальные шаблоны? Или печатные станки с завода идут очень точно отрегулированые?
                        Я это к чему, может бывают какие то шаблоны, типа квадрата с делениями, напечатав который с двух сторон, смотришь на просвет и там по делениям высчитываешь на сколько куда смещение идет? ... Так, имхо, проще чем с линейкой))
                        Или это не прокатит?
                           

                          Оффлайн KoTdeSigN

                          Теоретически можно напечатать на миллиметровке, но точнее и проще измерить линейкой :) если бумага плотная кнопкой по углам протыкаешь и по отверстиям на обороте можно понять куда смещение идет :)
                          « Последнее редактирование: 15 Март 2013, 12:07:58 »
                            Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                             
                            Поблагодарившие: Tomba22

                            Оффлайн Terlog

                            А смещение бумаги и на заводских станках не выправляется до мм. Если покупаешь новую игру, в которой компоненты надо выдавливать, обратите внимание на заливку с запасом на обратной стороне, в которую "не тыкают ножами".
                            Выход из положения для карт: делать кант по краю одного цвета или однообразной текстуры и вырезать карты со стороны рубашек, таким образом смещение будет на лицевой части, зато в итоге имеем не крапленую колоду.
                            Для токенов, в прочем, тоже самое.
                            Хотя для этого приходится иногда полностью переделывать ПнП материал в фотошопах и т.д.

                            ПЫС: Горький опыт приобрел на принтере HP OfficeJet ЧТОТОТАМНЕПОМНЮЦИФИРЬ, благо чернила покупались на работе по первому требованию и без вопросов. Эта сволочь (я за ХП) сдвиг делала, как хотела ее правая нога чернильница, т.е. могла сделать сдвиг на 2 мм даже в многостраничном однообразном ПДФе, я уж и молоток для нее припас, а потом плюнул и начал делать поля (канты). А потом вообще перешел на более тонкую бумагу и печать на одной стороне и рубашки и фейса карты, все это для последующего сгиба, склейки и "финишной" ламинации в стандартные кармашки (65 на 95 или др), которые то кстати и скрою весь Ваш брак предыдущих операций. Ну как то так.
                            « Последнее редактирование: 15 Март 2013, 18:59:11 »
                               
                              Поблагодарившие: Buratoful

                              Оффлайн KoTdeSigN

                              Но если уж про смещение говорить то норма 1 мм является для дорогущего цифрового делающего двухстороннюю печать коника до фига цифр модель. Так что да решение в создании макетов с рамками только на одной стороне.
                                Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                 

                                Оффлайн dreamwalker

                                Товарищи, все получилось! Распечатал страницу, замерял справа и слева,-разница 1мм. распечатал лицо с настройки по умолчанию, а другую сторону в предварительном просмотре изменил по Х (было 0,013 сделал -1,0скокото циферок) и сошлось просто идеально! Правила редизайна Эволюции теперь идеальны по расположению! Всем Большое Спасибо за помощь!
                                   

                                  Оффлайн porgius

                                  подскажите, а можно тоже самое сделать в фотошопе?
                                     

                                    Оффлайн dreamwalker

                                    В фотошопе к сожалению я не нашел как задать смещение при печати...
                                    Если есть возможность-поставьте корелдрав, хотя бы для печати, как я))
                                       

                                      Оффлайн Reig

                                      Пользую замечательную бесплатную програмку XnView для распечатки. и смещение есть, и масштабирование)))

                                      И даже PDF откроет, если GhostScript к ней добавить.
                                         

                                        Оффлайн coolerbox

                                        Fast stone использую,долго примериваюсь на обычных листах,задают смещение изображения на листе ,записываю параметры и каждый раз на каждый лист далее меняю.
                                           

                                          Оффлайн duckbill

                                          Если кому-то интересно расскажу как это поборол я. У меня линукс.

                                          У меня два принтера: Epson P50 и Samsung ML-1210

                                          1. Как определить величину смещения. Тут все крайне просто. Запускаем GIMP создаем новую картинку по шаблону А4, рисуем прямоугольник (залитость не важна), центруем. Теперь отправляем на печать, настройки по умолчанию, бумага - А4. На распечатке с самой доступной точностью измеряем расстояния от правого края бумаги до границы прямоугольника и от левого. Требуемое смещение: (прав - лев) / 2

                                          2. Теперь как его задать. Для эпсона все просто: у меня стоит альтернативный драйвер turboprint. Там просто создаем новый формат бумаги на базе стандартного А4 и указываем сдвиг левого края.

                                          3. Для самсунга чуть сложнее: открываем /etc/cups/ppd/Samsung-ml-1210.ppd (ну или ваш).
                                          Ищете строки:

                                          *PaperDimension A4/A4: "595 842"
                                          *ImageableArea A4/A4: "12 12 583 830"

                                          первое - размер бумаги в неких единицах (не помню их название) второе - область печати.

                                          Теперь все просто: узнаем сколько единиц в миллиметре поделив 595 на 210 (проверяем поделив 842 на 297) получаем 2.83

                                          теперь домножаем смещение на этот коеффициент и правим 1 и 3 число в области печати.


                                          ВСЕ! теперь любые документы отправленные на принтеры с соответствующим размером бумаги (те что правили) будут идеально отцентрированны.

                                          После проверочной печати убеждаемся путем проколабулавкой и замера с обратной стороны. У меня расхождение меньше 0.2 мм (видимо тут уж принтер не совсем идеально всасывает бумагу, но это лечится путем вкладывания толстых пачек бумаги и плотного прижатия направляющих)
                                             

                                            Оффлайн Repetuz

                                            Поделюсь и я, простым, но очень эффективным способом.

                                            Все проблемы с центровкой рубашек я испытывал лишь по оси Абсцисс и это натолкнуло меня на некую мысль, а именно, если выравнивать картинки по оси Ординат, то нам не важно что там будет по оси Абсцисс, так как мы смело можем печатать рубашку вверх ногами и она окажется точь в точь там, где и лицо, поскольку будет подвержено тем же смещениям, что и лицевая сторона.

                                            Поэтому я давно уже практикую печать изображений по такой схеме (обрезаю бока, вверху и внизу добавляю белые поля ровно под А4 формат и рубашку переворачиваю вверх-ногами, при печати тоже ложу листы "ногами вперед"). Пока ни одного запоротого ПнП.
                                            Хотя думаю, что есть в природе листы с другим размером длины, но у меня проблемы в основном из-за внутренних проделок и глубокого восприятия действительности моего горячо любимого Epson L100)))

                                            Главное - любите то, чем вы занимаетесь, не злитесь ни на кого и все у вас будет получаться и приносить удовольствие!!! Мир всем
                                               
                                              Поблагодарившие: Kipish

                                              Оффлайн slonytin

                                              Коллеги!
                                              приобрел Епсон Р50... почти новый...
                                              весь вечер протыкался без результата...
                                              техника мне тяжело дается
                                              дайте плиз пошаговую инструкцию...
                                              очень прошу
                                              (лучше с картинками)
                                                 

                                                Оффлайн slonytin

                                                Если кому-то интересно расскажу как это поборол я. У меня линукс.

                                                У меня два принтера: Epson P50 и Samsung ML-1210

                                                1. Как определить величину смещения. Тут все крайне просто. Запускаем GIMP создаем новую картинку по шаблону А4, рисуем прямоугольник (залитость не важна), центруем. Теперь отправляем на печать, настройки по умолчанию, бумага - А4. На распечатке с самой доступной точностью измеряем расстояния от правого края бумаги до границы прямоугольника и от левого. Требуемое смещение: (прав - лев) / 2

                                                2. Теперь как его задать. Для эпсона все просто: у меня стоит альтернативный драйвер turboprint. Там просто создаем новый формат бумаги на базе стандартного А4 и указываем сдвиг левого края.
                                                установил GIMP
                                                а вот как нарисовать и центровать...не понятно.. есть кисть как поинте..
                                                   

                                                  Оффлайн duckbill

                                                  Ну как вариант - Rectangle select, bucket fill, float from selection, new layer, Align, тут выбрать относительно Image и отцентровать. Все.
                                                     

                                                    Оффлайн slonytin

                                                    выяснил, что мой Епсон P50 каждый раз печатает по разному... смещение меток в хаотичном порядке... т.е. бумага гуляет
                                                    многие игры рубашки можно печатать фоном..
                                                    а что делать с Чудесами света?
                                                    обидно
                                                       

                                                      Оффлайн duckbill

                                                      Бумагу ставите по одному листу или пачкой? Перед печатью оборота даете высохнуть, чтобы не коробило? Направляющие плотно прижаты?
                                                         

                                                        Оффлайн slonytin

                                                        пачкой
                                                        листы были сухие
                                                        направляющие вроде были плотно сдвинуты
                                                           

                                                          Оффлайн duckbill

                                                          Тогда очень и очень странно. А сильно разбегаются метки?
                                                             

                                                            Оффлайн slonytin

                                                            до 2мм
                                                               

                                                              Оффлайн vk07

                                                              может ширина бумаги немного гуляет от стандартных 210 мм?
                                                                 

                                                                Оффлайн duckbill

                                                                Кстати, очень здравая мысль - была у меня как-то пачка бумаги, никак не мог понять что не так, потом помярял углы - 91 и 89 градусов:)
                                                                   

                                                                  Оффлайн EugeneFM

                                                                  С ровным смещением по горизонтали или вертикали бороться легко - я печатаю из ФШ, перед печатью центрирую, а потом изменяю отступ на необходимую величину (обычно ~0,5 мм), чтобы избежать смещения. Но у меня также и другая проблема - принтер захватывает бумагу немного под углом, из-за чего получается неравномерное смещение. Решается просто - перед печатью поворачиваю в ФШ картинку (обычно рубашку карт) на ~0,3 градуса (подобрал опытным путем) в нужную сторону - и всё совпадает идеально. Причем упомянутыми двумя способами можно подогнать стороны (подобрать величины при помощи нескольких тестовых отпечатков) даже на бумаге нестандартных размеров и с непрямыми углами (проверено).
                                                                    Рекомендую: The Walking Dead (Ходячие мертвецы) - русскоязычный ПнП настольной игры по комиксу и сериалу Роберта Киркмана
                                                                     
                                                                    Поблагодарившие: Kipish

                                                                    Оффлайн aldenp

                                                                    Поделюсь и я, простым, но очень эффективным способом.

                                                                    Все проблемы с центровкой рубашек я испытывал лишь по оси Абсцисс и это натолкнуло меня на некую мысль, а именно, если выравнивать картинки по оси Ординат, то нам не важно что там будет по оси Абсцисс, так как мы смело можем печатать рубашку вверх ногами и она окажется точь в точь там, где и лицо, поскольку будет подвержено тем же смещениям, что и лицевая сторона.

                                                                    Поэтому я давно уже практикую печать изображений по такой схеме (обрезаю бока, вверху и внизу добавляю белые поля ровно под А4 формат и рубашку переворачиваю вверх-ногами, при печати тоже ложу листы "ногами вперед"). Пока ни одного запоротого ПнП.
                                                                    Хотя думаю, что есть в природе листы с другим размером длины, но у меня проблемы в основном из-за внутренних проделок и глубокого восприятия действительности моего горячо любимого Epson L100)))

                                                                    Главное - любите то, чем вы занимаетесь, не злитесь ни на кого и все у вас будет получаться и приносить удовольствие!!! Мир всем

                                                                    Гениально, спасибо, очень кстати пришлось!!! У меня странная проблема, на обычном листе принтер печатает без смещения, а на плотном (220 гр.) мажет на 1мм. в одну и ту же сторону, поворот обратной стороны очень помог!
                                                                       

                                                                      Оффлайн NextOne

                                                                      • Прохожий
                                                                      • *
                                                                      • Сообщений: 41
                                                                        • Просмотр профиля
                                                                      "Меня зовут Epson CX3700 и я алког совмещаю как попало."

                                                                      Где-то в 60% случаев точность аж 1мм. 25% - смещение по длинной стороне до 5мм, 10% смещение по узкой стороне, 5% смещение по диагонали - помогает печать без полей и просто перепечатка отдельного бракованного листа.

                                                                      1. Пробовал печатать на отдельных листах рубашки и склеивать с лицом - долго, дорого ещё и толстые карты получаются.
                                                                      2. Пробовал клеить вместо рубашки самоклейку - долго, дорого и рубашка не оригинальная.
                                                                      3. Пробовал печатать в качестве рубашки абстрактный мелкий рисунок - быстро, дешево но рубашка не оригинальная.

                                                                      Решил пока перепечатывать бракованные листы, так как остальные варианты либо трудоемки, либо не так эстетичны.

                                                                         

                                                                        Оффлайн Paqwtv

                                                                        Переделал всем принтерам механизм подачи бумаги, по возможности стоит добавить второй ролик захвата бумаги, так как на многих принтерах, особенно Епсон, всего один ролик справа, он и тянет бумагу в свою сторону, получается перекос.
                                                                        Самый простой способ тот же, что описал Repetuz. Не приходится думать о смещению по широкому краю листа, отцентровать стоит только верх\низ.
                                                                        Еще, у каждого производителя бумаги "свой" формат А4, у принтеров так же "свой" формат, тут дело требует индивидуального подхода.
                                                                        Переворачивать листы на 180 градусов можно и в самом драйвере печати, главное убедиться в том, что в макете нет выступающих частей, которые смещают центр изображения в ту или иную сторону.
                                                                           

                                                                          Оффлайн tabakow

                                                                          У меня эпсон 2510 и старик LBP810
                                                                          Сначала проверил на нем отцентрирован ли сам пнп. Брал Револьвер.Сделал. Норм

                                                                          Взял эпсон. Проверил через калибровочный лист в соседней теме. Померил бумагу на 1 мм меньше, выровнял. Все отлично. Совпадает. Начинаю печатать пнп. Смещение по вертикали.
                                                                             

                                                                            Оффлайн tabakow

                                                                            Решил снова написать.
                                                                            Приобрел я новый принтер, canon 7240. Неплохая моделька, с двухсторонней печатью(отлично печатать правила буклетом), карты можно печатать так, но только из пдф, что не всегда удобно. В фотошопе все перепробовал, не смог настроить, чтобы печатать оттуда автоматически с двух сторон

                                                                            Ручная двусторонняя печать снова меня удивила смешением при печати рубашки. Так как с этим принтером мне жить долго, было принято решение победить это.
                                                                            И я вышел победителем) Конечно, помогли советы тут, но все же пришлось еще кое-что сделать.

                                                                            Итак, печатаем лицо через фотошоп, выставив обе галки о центрировании и масштабировании листа. Например при печати Descent мне фотошоп уменьшал страницы до 96,94%. Напечатал лицо, потом смещаю рубашку влево по холсту на 3мм, и ставлю только галку о центрировании. Если выставить галку о масштабировании, но уменьшение в процентах будет иное, и смешение будет не только влево, но и вниз, а по вертикальной оси все в порядке практически у всех. Поэтому масштабирование выставляем ручками! Ровно такое же, как и у лицевой стороны (в нашем примере 96,94). Вуаля, ровно.

                                                                               
                                                                              Поблагодарившие: Forolg

                                                                              Оффлайн weballin

                                                                              У меня вопрос, неожиданно нашёл размер при котором принтер из стандартного виндоуз приложения печатает на весь лист А4 с отступом 4 мм по периметру, как так?! Как вычислить размер полотна, например, для другого принтера?
                                                                                 

                                                                                Оффлайн tikitavy

                                                                                Как вычислить размер полотна, например, для другого принтера?
                                                                                Скажу честно - я не понял, что имеется в виду. Вопросы: какой именно размер печатается с отступом, и какое win-приложение имеется в виду (печать по правому клику мыши? если так, то какие настройки выбираете)?

                                                                                Оффлайн AnDy_ninJa

                                                                                У меня вопрос, неожиданно нашёл размер при котором принтер из стандартного виндоуз приложения печатает на весь лист А4 с отступом 4 мм по периметру, как так?! Как вычислить размер полотна, например, для другого принтера?
                                                                                "Растянуть под размер страницы" и "Без полей", не?
                                                                                  "Don`t  use powerfull hardware, use your imagination"
                                                                                   

                                                                                  Оффлайн KoTdeSigN

                                                                                  А я скажу честно не понял какой принтер: струйный, лазерный, формат, модель. Вопрос из разряда, как определить марку топлива которую я залил в машину, если она обогнала красную тойоту... :)))))))))
                                                                                    Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                                                                     

                                                                                    Оффлайн weballin

                                                                                    Вопро
                                                                                    "Растянуть под размер страницы" и "Без полей", не?
                                                                                    нет
                                                                                    А я скажу честно не понял какой принтер: струйный, лазерный, формат, модель. Вопрос из разряда, как определить марку топлива которую я залил в машину, если она обогнала красную тойоту...
                                                                                    вопрос из разряда: как определить область печати на листе А4 формата, любого принтера (их 3), что бы изображение по возможности точно,  ложилось в длину листа, т к пустая рамка вокруг изображения  была  с трёх сторон 4 мм, а "нижняя" 7 мм, из-за этого двухсторонняя печать смещалась на 3 мм.
                                                                                    Ну как бы пример печатаю лист 3508х2480 и второй 3508х2446, как результат первый скан  изображение занимает меньшую площадь на листе, т е на 2 -2.5 мм короче как так то?
                                                                                    Это что из-за виндового "мастера печати фотографий"?
                                                                                    « Последнее редактирование: 17 Июнь 2014, 15:33:28 »
                                                                                       

                                                                                      Оффлайн vasyapetin

                                                                                      пользуясь Эпсоном П50 с снпч был сделан вывод, листы бумаги,особенно высокой плотности,после печати одной стороны лучше просушить.
                                                                                      По поводу листов также убедился что, идеальной "вырубки" нет все листы разные,иногда даже вытянуты в диагональ на 2мм.
                                                                                      По поводу моего Эпсона,у него печаль именно печать в кривизну была ,а не в лево право вверх низ.Практически идеальное совпадение(с редкой погрешностью 1мм)
                                                                                      достигалось : просушкой бумаги , "плотной" фиксацией направляющих что выяснялось путем проб и ошибок,профилактические работы по чистке принтера и его узлов подачи так же один из факторов устранения "кривизны".
                                                                                      У меня был валик ,тот который резиновый бумагу засасывает, немного не до конца одет в паз ,буквально 1-1.5мм ,из за этого лист печатался с наклоном в левый верхний угол,как раз на 1.-1.5 мм .Поправил и "люфт" пропал. теперь возникает погрешность только по прямым сторонам и не значительная 1мм максимум,это не критично если материал имеет дополнительный фон под "нарезку".
                                                                                      Теперь у меня вот этот друг Epson Expression Photo XP-950, хоть там и присутствует 2х печать она также имеет свои косяки,подробнее потом после того как напечатаю 51 штат, так что цена устройства на "качестве" 2х особо не отразилась.
                                                                                         

                                                                                        Оффлайн KoTdeSigN

                                                                                        Каждый принтер помимо механического захвата листа, еще по идее калибруется при запуске. Лазерники на этом этапе формируют зону печати. Определить просто В любой нормальной графической программе создайте точно лист а4, залейте его без экстрима светло серым фоном и пошлите на печать без всяких там подгонов под размер листа. Как есть. На выходе получите максимально запечатываемое поле. Но есть уловка. Обычно принтер печатает не на чисто а4 а немного больше. Даже если у вас нет такой бумаги, можно ползунки раздвинуть на принтере типа собираетесь печатать на бумаге побольше. В настройках вместо а4 ставите размер вручную и ставьте там максимально возможную ширину. С точки зрения точности попадания в центр листа этот метод страдает. Как положите так и отпечатает. Но этим методом можно запечатать полностью лист а4. Естественно от принтера зависит многое.

                                                                                        А по конкретно вашему случаю такое неравномерное распределение полей скорее всего из-за неправильно выставленного размера, некорректно работающего режима растянуть на всю страницу или у самого принтера калибровка сбита.

                                                                                        Я уже писал как лечить такое смещение на 3 мм. После печати лица, просто подрежьте лист до требуемых 4 мм и будет вам счастье и точное совпадение :)
                                                                                          Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                                                                           

                                                                                          Оффлайн KoTdeSigN

                                                                                          Это что из-за виндового "мастера печати фотографий"?
                                                                                          Что вы хотите от бесплатной программы сделаной по принципу "чтобы было до кучи все...". Ее единственная задача - распечатать. А уже что и как это уже как повезет...
                                                                                            Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                                                                             

                                                                                            Оффлайн weballin

                                                                                            Что вы хотите от бесплатной программы сделаной по принципу "чтобы было до кучи все...". Ее единственная задача - распечатать. А уже что и как это уже как повезет...
                                                                                            Спасибо.
                                                                                               

                                                                                              Оффлайн Apdayk

                                                                                              Сори если не в тему.
                                                                                              Для исправления смещения при печати использую фотошоп, но столкнулся с такой бедой, что фотошоп при печати выдает совсем другую цветопередачу чем если печатать через ПДФ Райдер.
                                                                                              Подскажите как с этим бороться?
                                                                                              Как настраивать правильно цветопередачу, или как сохранять параметры смещения в Фотошопе, а печатать в ПДФ Райдере.
                                                                                              Принтер Epson R295 (Струйник с СНПЧ).
                                                                                              « Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2017, 17:45:23 »
                                                                                                 

                                                                                                Оффлайн Terlog

                                                                                                Причин, на мой взгляд, может быть две:
                                                                                                1. Кака чернилки или проблемы с головой принтера (подзабились дюзы).
                                                                                                2. Насторить ICC профили. (велком ту Гугл).
                                                                                                   

                                                                                                  Оффлайн UAnonim

                                                                                                  Или в пдф CMYK, а фотошоп конвертит в RGB, хотя обычно спрашивает. Или пдф-ридер воспроизводит в RGB, хотя изображение изначально в CMYK и фотошоп открывает его корректно.
                                                                                                    Я летаю снаружи всех измерений (с) Летов
                                                                                                     

                                                                                                    Оффлайн dilnok

                                                                                                    У принтеров Epson в настройках драйвера обычно есть смещение печати во вкладке "сервис" - "расширенные параметры".
                                                                                                      Все мои PnP (готовые и в разработке) - https://cloud.mail.ru/public/F9Rv/qdXmeaPAh
                                                                                                       
                                                                                                      Поблагодарившие: bAstt

                                                                                                      Оффлайн duckbill

                                                                                                      Либо в настройках бумаги, но лучше один раз выставить First Point через Adjustment Program и забыть.
                                                                                                         

                                                                                                        Оффлайн Apdayk

                                                                                                        Как сохранить параметры смещения при печати из фотошопа в пдф?
                                                                                                           

                                                                                                          Оффлайн wil_low

                                                                                                          для своего принтера я запомнил, что нужно A4 полотно уменьшить по ширине на 5 мм с центровкой, а при печати вычесть 0.75 мм из расстояния до левого края :)
                                                                                                             

                                                                                                            Оффлайн Apdayk

                                                                                                            Не понял что Вы имеете виду.
                                                                                                            Меня интересует как можно выставить параметры смещения в фотошопе, а затем сохранить картинки с встроенным смещением в пдф.
                                                                                                            Я часто вижу что авторы в темах с ПНП пишут что параметры смещения учтены, и действительно печатает как надо. Но есть ПНП в которых есть смещение. Вот меня и интересует, как люди эти параметры вшивают в пдф.
                                                                                                               

                                                                                                              Оффлайн wil_low

                                                                                                              я думаю, это невозможно, т.к. разные принтеры могут иметь разные смещения. Из-за этого я печатаю только из граф. редактора
                                                                                                                 

                                                                                                                Оффлайн weballin

                                                                                                                Меня интересует как можно выставить параметры смещения в фотошопе, а затем сохранить картинки с встроенным смещением в пдф.
                                                                                                                Мой самый тупой метод, я допускаю смещение при печати на 2 мм причём, что по длинной , что по короткой стороне листа (если у вас больше- значит с принтером что то не то)) Соответственно делаю припуски по периметру изображения.
                                                                                                                   

                                                                                                                  Оффлайн s1y

                                                                                                                  Epson C91. Такая проблема обнаружилась при двусторонней печати: с начала листа печать идёт ровно, но чем ближе к концу, тем сильнее изображение уезжает вбок (по горизонтали).
                                                                                                                  Уезжает всегда в одну сторону. В итоге при двусторонней печати вверху изображения совпадают, а внизу - разъезжаются в разные стороны.
                                                                                                                  Направляющие прижаты плотно.
                                                                                                                     

                                                                                                                    Оффлайн Kariotip

                                                                                                                    Epson C91. Такая проблема обнаружилась при двусторонней печати: с начала листа печать идёт ровно, но чем ближе к концу, тем сильнее изображение уезжает вбок (по горизонтали).
                                                                                                                    Уезжает всегда в одну сторону. В итоге при двусторонней печати вверху изображения совпадают, а внизу - разъезжаются в разные стороны.
                                                                                                                    Направляющие прижаты плотно.
                                                                                                                    На L800 была такая проблема. Последовал совету прицепить прищепку на податчик бумаги слева от листа (если смотреть на принтер спереди) и дополнительно поджать им бумагу. В итоге принтер захватывать бумагу стал ровнее, перекос стал меньше, в пределах 0,5 мм.

                                                                                                                    Оффлайн koros

                                                                                                                    У меня  kyocera 3252ci тоже косит при печати. Причём с разных лотков по разному. пробовал приклеивать на направляющие податчиков упоры разной толщины - не помогло. Пробовал покрутить страницы в pdf-файле с помощью Quite Imposing Plus 4 - все равно расхождение где-то на 0.5 мм. То есть по любому двойной рез, а при этом довольно много отрезается на малых картах.
                                                                                                                    И вот уважаемый KoTdeSigN дал совет, который дал возможность совместить изображения при двух сторонней печати так, что на просвет я вообще на вижу расхождения. Даже на десятые мм. Точнее может появляться расхождение на пару-тройку десяток вверх-вниз, но это лечится тщательным пододвиганием направляющих по стопе бумаге. А вот печать наискось убралась совсем. KoTdeSigN посоветовал в pdf-файле развернуть обратные стороны на 180 градусов и при печати этих обратных сторон также разворачивать бумагу в горизонтальной плоскости на 180 градусов.
                                                                                                                      Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.
                                                                                                                       
                                                                                                                      Поблагодарившие: grishkatz

                                                                                                                      Оффлайн duckbill

                                                                                                                      с начала листа печать идёт ровно, но чем ближе к концу, тем сильнее изображение уезжает вбок (по горизонтали).
                                                                                                                      В AdjProg есть специальная опция для калибровки и исправления такого перекоса.
                                                                                                                         

                                                                                                                        Оффлайн s1y

                                                                                                                        В AdjProg есть специальная опция для калибровки и исправления такого перекоса

                                                                                                                        Ого! Интересная информация. Спасибо, попробую разобраться.

                                                                                                                        Post Merge: 11 Декабрь 2019, 10:09:11
                                                                                                                        посоветовал в pdf-файле развернуть обратные стороны на 180 градусов и при печати этих обратных сторон также разворачивать бумагу в горизонтальной плоскости на 180 градусов

                                                                                                                        Непонятно. Так это то же самое и получится. С обеих сторон листа картинка уезжает при печати в одну сторону. В итоге когда лист переворачиваешь, она относительно листа в разные стороны уезжает. Как этому поможет разворот изображений в исходном файле?
                                                                                                                        Есть ссылка на сам совет?
                                                                                                                        « Последнее редактирование: 11 Декабрь 2019, 10:09:11 »
                                                                                                                           

                                                                                                                          Оффлайн duckbill

                                                                                                                          Непонятно. Так это то же самое и получится. С обеих сторон листа картинка уезжает при печати в одну сторону. В итоге когда лист переворачиваешь, она относительно листа в разные стороны уезжает. Как этому поможет разворот изображений в исходном файле?
                                                                                                                          Есть ссылка на сам совет?
                                                                                                                          Это совет когда лень настраивать равномерный боковой отступ.
                                                                                                                             

                                                                                                                            Оффлайн jeank

                                                                                                                            Не ленитесь, и при распаковке любой пачки стыкуйте пару листов, перевернутых в разные стороны.
                                                                                                                            Вместо прямоугольных листов встречались и параллелограммы и трапеции, а поскольку датчик у принтера с одного края, то и гулять печать на разных пачках будет по-разному.
                                                                                                                               

                                                                                                                              Оффлайн koros

                                                                                                                              Непонятно. Так это то же самое и получится. С обеих сторон листа картинка уезжает при печати в одну сторону. В итоге когда лист переворачиваешь, она относительно листа в разные стороны уезжает. Как этому поможет разворот изображений в исходном файле?Есть ссылка на сам совет?
                                                                                                                              Ссылку не могу дать - совет был в личной преписке.
                                                                                                                              То же самое не получается: В pdf-файле линии строго параллельны краям листа. Допустим принтер печатает так, что вертикальная линия наклоняется вправо (типа так "/"). После того, как лист перевернули на другую сторону, чтобы напечатать рубашку, то линия на просвет уже будет наклонена влево ("\"). Напечатали рубашку, которая в свою очередь наклонилась вправо("/") - смотрим на просвет и видим, что рубашка по отношению к лицу наклоняется еще больше("\"+"/"). Если же лицо после переворота на другую сторону еще и развернуть в плоскости на 180 градусов, то лицо будет также наклонено вправо. Потом будет распечатана рубашка, наклоненная вправо и они совпадут. Ну а поскольку мы распечатываем рубашку на лист, который повернут кверх ногами, то и саму картинку рубашки в pdf-нике надо тоже развернуть кверх ногами. Может я непонятно объяснил - попробуйте нарисовать наклонную линию на листе бумаги и сэмулировать с этим листом печать.

                                                                                                                              Это совет когда лень настраивать равномерный боковой отступ.
                                                                                                                              Не поленитесь тогда, пожалуйста, рассказать, как именно мне настроить равномерный боковой отступ для моего принтера, чтобы он печатал линии строго параллельно краю бумаги.
                                                                                                                                Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.
                                                                                                                                 

                                                                                                                                Оффлайн duckbill

                                                                                                                                Если же лицо после переворота на другую сторону еще и развернуть в плоскости на 180 градусов, то лицо будет также наклонено вправо
                                                                                                                                Если / развернуть на 180°, то получится /
                                                                                                                                   

                                                                                                                                  Оффлайн morbo

                                                                                                                                  Если / развернуть на 180°, то получится /
                                                                                                                                  Чтобы так получилось нужно повернуть на 360 градусов ))
                                                                                                                                    Не ищите недостатки в других, а исправляйте свои!
                                                                                                                                     

                                                                                                                                    Оффлайн duckbill

                                                                                                                                    как именно мне настроить равномерный боковой отступ для моего принтера
                                                                                                                                    Равномерный боковой отступ настраивается в диалоге печати указанием отступа.

                                                                                                                                    А вот наклон (shearing) настраивается в сервисной программе принтера.

                                                                                                                                    Post Merge: 11 Декабрь 2019, 14:56:40
                                                                                                                                    Чтобы так получилось нужно повернуть на 360 градусов ))
                                                                                                                                    Вам впадлу нарисовать косую на листе бумаги и покрутить?
                                                                                                                                       

                                                                                                                                      Оффлайн morbo

                                                                                                                                      Равномерный боковой отступ настраивается в диалоге печати указанием отступа.

                                                                                                                                      А вот наклон (shearing) настраивается в сервисной программе принтера.

                                                                                                                                      Post Merge: 11 Декабрь 2019, 14:56:40
                                                                                                                                      Вам впадлу нарисовать косую на листе бумаги и покрутить?
                                                                                                                                      Покрутил. Вы таки оказались правы ))
                                                                                                                                        Не ищите недостатки в других, а исправляйте свои!
                                                                                                                                         

                                                                                                                                        Оффлайн koros

                                                                                                                                        Если / развернуть на 180°, то получится /
                                                                                                                                        Вы правы. Значит я неверно объяснил процесс. Но у меня на моем принтере только с помощью этого метода я смог добиться полного совпадения лица и рубашки. Я пробовал по разному предварительно крутить изображение в pdf-файле и также задавать отступы/поля - ничего не получается: один угол изображения почти совпадает, остальные углы - нет.

                                                                                                                                        А вот наклон (shearing) настраивается в сервисной программе принтера.
                                                                                                                                        Не лень объяснить мне, где это настроить для моего принтера?
                                                                                                                                          Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.
                                                                                                                                           

                                                                                                                                          Оффлайн duckbill

                                                                                                                                          Не лень объяснить мне, где это настроить для моего принтера?
                                                                                                                                          Ваш принтер это какой? Сервисная Adjustment Program есть?
                                                                                                                                             

                                                                                                                                            Оффлайн koros

                                                                                                                                            Ваш принтер это какой? Сервисная Adjustment Program есть?
                                                                                                                                            Таки я же писал - принтер kyocera 3252ci. Что такое Сервисная Adjustment Program?
                                                                                                                                              Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.
                                                                                                                                               

                                                                                                                                              Оффлайн duckbill

                                                                                                                                              Сервисная Adjustment Program?
                                                                                                                                              Это софтина для сервисных центров, с помощью которой можно сделать калибровку железа. Поскольку я всю жизнь общался с эпсонами, то не в курсе что и как на других моделях, но на эпсонах можно настроить вообще всё, что в принципе может быть настроено.
                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                Оффлайн KoTdeSigN

                                                                                                                                                По поводу софтин и настроек. Пару слов скажу в защиту моего деревянного совета :) Сам часто сталкиваюсь с перекосами, и да если есть время и желание покубатырить, настраиваю и калибрую... но часто времени тупо нету...

                                                                                                                                                Поэтому имея гипотетически любой принтер который по каким либо причинам косит печать. Это может быть проблема протяжного механизма, кривая бумага, вспышки на солнце или просто карма такая... Главное чтобы в конкретный момент времени он косил на всех распечатках одинаково. Это самое главное. Если принтер ушатаный и косит как будто внутри у него дайсы а не шестеренки, то тут поможет только лом...

                                                                                                                                                Поэтому имеем конкретный косой принтер, который в конкретное время на конкретной бумаге косит конкретно на один угол.

                                                                                                                                                Ничего не замеряем, ни угол ни смещение по центрам. Просто печатаем как есть. Максимум проверяем по высоте от центра верхней и нижней границ распечатки и если значение разное думаем что делать, если снизу больше подрезаем до нужного, если больше - будет смещение по высоте :( То есть принтер не только косит, но и неровно по высоте печатает, это двойной косяк и его лечить сложнее.

                                                                                                                                                Переворачиваем лист на 180 градусов по длинной стороне (не 360 :)) это, если кто не знает геометрию, равно 0 градусов ;) ) и в макете оборот тоже на 180 градусов и печатаем. По плану оборот должен совпасть с лицом.

                                                                                                                                                Плюс метода, быстрота, не надо ничего замерять и выверять. Завтра или через N количество листов принтер начнет косить на другой угол. Конкретно этот лист конкретно сейчас он напечатает в теории точно с таким же смещением как на лице, так и на обороте.

                                                                                                                                                А пытаться калибровать разболтанный принтер через программу, конечно хорошо, вы потратите время на это и будете конкретно сейчас довольны собой... но завтра или на другой бумаге принтер может начать косить чуть по другому... и все... калибровать заново :(
                                                                                                                                                « Последнее редактирование: 13 Декабрь 2019, 01:23:08 »
                                                                                                                                                  Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                                                                                                                                   
                                                                                                                                                  Поблагодарившие: weballin, wil_low, Master, capsmolet, koros, Kipish

                                                                                                                                                  Оффлайн duckbill

                                                                                                                                                  Это сработает, если принтер печатает повёрнутый прямоугольник. А зачастую он вместо прямоугольника печатает параллелограмм.
                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                    Оффлайн s1y

                                                                                                                                                    Переворачиваем лист на 180 градусов по длинной стороне (не 360 :)) это, если кто не знает геометрию, равно 0 градусов ;) ) и в макете оборот тоже на 180 градусов и печатаем. По плану оборот должен совпасть с лицом.

                                                                                                                                                    Не могу понять, о чём вы. Если принтер наклоняет изображение, то при переворачивании на 180 градусов оно будет наклоняться в противоположную сторону по отношению к тому, что выведено на другой стороне листа. И как ни вращай его в редакторе, угол между этими изображениями всегда будет равен двум углам отклонения от вертикали каждого из них.
                                                                                                                                                    Прилагаю блок-схему на листочке.
                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                      Оффлайн koros

                                                                                                                                                      Это сработает, если принтер печатает повёрнутый прямоугольник. А зачастую он вместо прямоугольника печатает параллелограмм.
                                                                                                                                                      Что-то никак не могу сообразить как возможно напечатать параллелограмм вместо прямоугольника? Наклон прямоугольника понятно - сама бумага кривая или подается криво относительно печатающего устройства. Но при этом на бумаге печатается ровно то, что в файле, пусть и не параллельно сторонам бумаги. А как получается параллелограмм?

                                                                                                                                                      Не могу понять, о чём вы.
                                                                                                                                                      Тоже попытался понять геометрию процесса и не могу понять ???. Но ведь работает же! ;)
                                                                                                                                                        Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.
                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                        Оффлайн duckbill

                                                                                                                                                        . А как получается параллелограмм?
                                                                                                                                                        Первая точка мигрирует в сторону. Проблема калибровки датчика края листа.
                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                          Оффлайн Apdayk

                                                                                                                                                          У меня тоже по длинной стороне идет перекос.
                                                                                                                                                          В разных ПНП по разному, от 1-3 мм.
                                                                                                                                                          Обычно в случаи сильного перекоса я делаю так.
                                                                                                                                                          Печатаю образец с 2-х сторон, вычитаю перекос в мм. И вижу что к низу разбежность рубашки с лицом 3 мм.
                                                                                                                                                          Затем открываю "рубашку" в Фотошопе.
                                                                                                                                                          Выставляем линейки, синие такие полосочки. Ставим их так что бы получился отступ от картинки в наши 3 мм.
                                                                                                                                                          Нажимаем Ctrl+T
                                                                                                                                                          И наша картинка переходит в свободную трансформацию.
                                                                                                                                                          В верхней панели появятся настройки, одна из которых отвечает за вращение.
                                                                                                                                                          Выставляем там несколько градусов так что бы наша картинка повернулась по своей оси и нижним краем коснулась линейки в 3 мм.
                                                                                                                                                          Получаем что на мониторе у нас уже изображение не ровными вертикальными краями, а смещено по своей оси.
                                                                                                                                                          И получается что при физической печати скажем картинка уходила на 3 мм. влево, а мы её повернули на мониторе на 3 мм в право, что на выходе друг друга компенсирует и дает 0 смещения.


                                                                                                                                                          Даже если и устранить "большое смещение" все равно от листа к листу будут возникать мелкие смещения.
                                                                                                                                                          В любом случаи нужно делать рубашку с запасом под смещение.
                                                                                                                                                          По опыту скажу что это куда проще и эффективней, чем ловить микроны смещения на принтере.
                                                                                                                                                          Все равно при каждом новом листе будут возникать свои смещения как бы не настраивал.
                                                                                                                                                          « Последнее редактирование: 13 Декабрь 2019, 16:37:33 »
                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                            Оффлайн s1y

                                                                                                                                                            А я понял, что мне надо менять принтер :)
                                                                                                                                                            На бумаге 80 г/кв.м. печатает строго вертикально. Как вставляешь фотобумагу 200 г/кв.м. или чуть более - вверху вертикальная картинка, а к низу листа начинает уезжать. Причём раз на раз не приходится, бывает на 1 мм съедет к концу печати, а бывает, что и на три. Похоже, захват плохо работает, не справляется с плотными листами.
                                                                                                                                                            Присматриваюсь к Epson L120.
                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                              Оффлайн Apdayk

                                                                                                                                                              А я понял, что мне надо менять принтер :)
                                                                                                                                                              На бумаге 80 г/кв.м. печатает строго вертикально. Как вставляешь фотобумагу 200 г/кв.м. или чуть более - вверху вертикальная картинка, а к низу листа начинает уезжать. Причём раз на раз не приходится, бывает на 1 мм съедет к концу печати, а бывает, что и на три. Похоже, захват плохо работает, не справляется с плотными листами.
                                                                                                                                                              Присматриваюсь к Epson L120.
                                                                                                                                                              А что у вас за машина сейчас и в каком состоянии?
                                                                                                                                                              Вы судя по всему новичек в этом деле.
                                                                                                                                                              Помню как я по неопытности терзался подобными вопросами, и приходил до точно таких решений.
                                                                                                                                                              Жаль что мне тогда не кто не дал хороший совет.

                                                                                                                                                              Вы хотите от бытового принтера то для чего он не предназначен. Естественно что принтер будет вести  себя по разному в зависимости от толщины бумаги.
                                                                                                                                                              Если речь идёт о смищениях в 1-3 мм. то покупка нового принтера не решит ваших проблем.
                                                                                                                                                              Для такого точного позиционирования двухсторонней печати берите специализированное оборудование для оперативной полиграфии.
                                                                                                                                                              А это самый простинький Б/У от 400 баксов.

                                                                                                                                                              Ну и в конце концов, если решили купить новый принтер, то берите уже 6-ти цветные.

                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                Оффлайн s1y

                                                                                                                                                                А что у вас за машина сейчас и в каком состоянии?
                                                                                                                                                                Вы судя по всему новичек в этом деле.
                                                                                                                                                                Помню как я по неопытности терзался подобными вопросами, и приходил до точно таких решений.
                                                                                                                                                                Жаль что мне тогда не кто не дал хороший совет.

                                                                                                                                                                Ну и в конце концов, если решили купить новый принтер, то берите уже 6-ти цветные.

                                                                                                                                                                Это вы верно подметили, я новичок :) Так что рад советам.
                                                                                                                                                                По поводу смены принтера - сейчас это Epson Stylus C91. Модель старая, но принтером никто не пользовался, т.е. он как новый.

                                                                                                                                                                Но дело не только в смещении, но ещё и в том, что тут картриджи, и я понимаю теперь, чем хорош СНПЧ.
                                                                                                                                                                Я к этому принтеру пытался приделать СНПЧ, но этот дурацкий шланг мешался постоянно и застревал, а "картриджи" вместо чёрного печатали синим :(

                                                                                                                                                                Короче, выкинул я эту приблуду. Хотя, теперь я вспомнил, что бывают ещё перезаправляемые картриджи. Если и правда между дешёвыми принтерами разницы нет, может в их сторону посмотреть.

                                                                                                                                                                А 6 цветов - это не мой бюджет, к сожалению.
                                                                                                                                                                « Последнее редактирование: 14 Декабрь 2019, 14:53:33 »
                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                  Оффлайн Apdayk

                                                                                                                                                                  Если вам в принципе нужен принтер для разных целей и ПНП это не основное применение, то воля ваша берите на 4 цвета.
                                                                                                                                                                  Но если Вы решили купить принтер целенаправленно для печати ПНП, и планируете этим заниматься основательно, то все же совету отложить покупку принтера пока на 6- ти цветные не будет денег. Гарантирую, купите 4 цвета, потом пожелаете.

                                                                                                                                                                  4 цветнек печатает только основные цвета, про оттенки, тени, плавные переходы можно забыть.
                                                                                                                                                                  Качество изображения в настолка очень важно!
                                                                                                                                                                  Это тоже самое что сравнивать живую девушку с резиновой.
                                                                                                                                                                  Вроде тоже самое, и конечностей столько же, но что то определенно не так)

                                                                                                                                                                  Помню как намучался с Древним Ужасом печатая его на 4 цветном.
                                                                                                                                                                  Там очень много с темными цветами картинок, впрочем как и в большинстве игр.
                                                                                                                                                                  И вот сижу я такой, смотрю на карту персонажа на мониторе, и вижу детектива в темной комнате сидящего за столом, а за спиной в полумраке книжные полки и другой декор, а в руках таже картинка но уже напечатанная, и вместо заднего фона с книжными полками в полумраке, просто черная клякса. Я помню что тогда по неопытности думал что это можно как то исправить настройками печати.
                                                                                                                                                                  Но увы, нет.
                                                                                                                                                                  « Последнее редактирование: 14 Декабрь 2019, 15:48:13 »
                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                    Оффлайн duckbill

                                                                                                                                                                    Полностью согласен. Только 6 цветов. Не меньше. И желательно не пигмент - его замаешься прочищать, если подсохнет. С водянкой проще намного.
                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                      Оффлайн xonix

                                                                                                                                                                      У меня эпсон 4-х цветный. Отлично печатает оттенки. Я цветные фотки на документы печатаю на нем. Косяки оттенков заметны становятся только на очень-очень светлых картинках, но такие игры я нечасто делаю (точнее ни разу еще).
                                                                                                                                                                      Главное чтобы цветопередача была нормальная и не "зернистая" картинка. 6 цветов это круто, но если PnP сделано со сканов, то качества картинки может и не быть всё равно (JPG сжатие + искажение самого сканера). Да и нужно ли оно "чтобы было как оригинальное"?  99% принтеров заправляется дешевыми китайскими чернилами, при этом никто не озадачивается с настройкой ICM профиля под эти чернила. Да и бумага бывает разная. Под нее тоже надо профиль настраивать. Бумага кактус ,к примеру, имеет холодный белый оттенок, HighBlack - теплый белый. Если вы богаты и хотите печатать только на оригинальных чернилах и бумаге, то наверное будет дешевле купить игру.
                                                                                                                                                                      Меня больше всего удручает перекос листа при двух-сторонней печати. Верхний край - нормально, а нижний влево съезжает на 1-1,5мм. Был у меня Pixma 7240  ::) ,  вот он идеально лист захватывал.

                                                                                                                                                                      Поэтому могу только посоветовать брать принтер с нормальной цветопередачей (я видал эпсон который печатает синюшные картинки) и нормальным протяжным механизмом.

                                                                                                                                                                      ЗЫ: Всё это мое мнение, выстраданное на десятках PnP "в погоне за качеством". Самое смешное, через год поровну становится "тот/не тот оттенок".
                                                                                                                                                                      « Последнее редактирование: 16 Декабрь 2019, 07:06:16 »
                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                        Оффлайн Apdayk

                                                                                                                                                                        У меня эпсон 4-х цветный. Отлично печатает оттенки. Я цветные фотки на документы печатаю на нем. Косяки оттенков заметны становятся только на очень-очень светлых картинках, но такие игры я нечасто делаю (точнее ни разу еще).
                                                                                                                                                                        Главное чтобы цветопередача была нормальная и не "зернистая" картинка. 6 цветов это круто, но если PnP сделано со сканов, то качества картинки может и не быть всё равно (JPG сжатие + искажение самого сканера). Да и нужно ли оно "чтобы было как оригинальное"?  99% принтеров заправляется дешевыми китайскими чернилами, при этом никто не озадачивается с настройкой ICM профиля под эти чернила. Да и бумага бывает разная. Под нее тоже надо профиль настраивать. Бумага кактус ,к примеру, имеет холодный белый оттенок, HighBlack - теплый белый. Если вы богаты и хотите печатать только на оригинальных чернилах и бумаге, то наверное будет дешевле купить игру.
                                                                                                                                                                        Меня больше всего удручает перекос листа при двух-сторонней печати. Верхний край - нормально, а нижний влево съезжает на 1-1,5мм. Был у меня Pixma 7240  ::) ,  вот он идеально лист захватывал.

                                                                                                                                                                        Поэтому могу только посоветовать брать принтер с нормальной цветопередачей (я видал эпсон который печатает синюшные картинки) и нормальным протяжным механизмом.

                                                                                                                                                                        ЗЫ: Всё это мое мнение, выстраданное на десятках PnP "в погоне за качеством". Самое смешное, через год поровну становится "тот/не тот оттенок".

                                                                                                                                                                        С перекосами можно бороться достаточно просто с помощью Фотошопа и функцией быстрой трансформации.
                                                                                                                                                                        Подробней я писал на предыдущей странице.
                                                                                                                                                                        А по поводу 4 или 6 цветов.
                                                                                                                                                                        Я тут с вами согласиться не могу.
                                                                                                                                                                        Вот мнение профисионального печатника по данному вопросу, и я с ним полностью согласен.
                                                                                                                                                                        Цитировать
                                                                                                                                                                        Не нужно думать, нужно знать подобные вещи, которые доступны и расписаны за тыщу раз за время существования струйных принтеров.
                                                                                                                                                                        Различия 4 - 6 "цветов" (что ещё вопрос... именно за "цветов") - наличие лайтов. Лайт имеет тот же цвет (тон) что и основной цвет. "Работает" лайт исключительно для повышения детализации отпечатка и условно (минимально) для повышения цветового контраста в стветАх. Т.е. при 4-х цветах при печати ствится одна капля, обеспечивая нужную плотность конкретного "цвета", а при печати с лайтами в этом же самом месте ставится 2-3 ... капли чернил этого же цвета, но с меньшей плотностью красителя в чернилах (именно лайт). Очень упрощенно, для понимания... Для печати изображений с высокой степенью детализации, наличие лайтов безусловно повышает качество отпечатка. Если ориентироваться на мелкофото (10x15), то разница в отпечатках колоссальна. Учитывая, что 4-х цветники Epson имеют минимальную каплю в 3 пл. против 1.5 пл. на фотопринтерах обсуждаемых моделях, не заметить эту разницу весьма сложно.
                                                                                                                                                                        Если бюджет позволяет - брать 6-ти цветный. Если не позволяет - смотреть в сторону Canon c 5- картриджами и каплей 1пл. (например Canon PIXMA iP7240). Чуть похуже, но по любому лучше, чем недофотопринтеры в 4 картриджа от Epson.
                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                          Оффлайн xonix

                                                                                                                                                                          Я тут с вами согласиться не могу.
                                                                                                                                                                          Вот мнение профисионального печатника по данному вопросу, и я с ним полностью согласен.

                                                                                                                                                                          Эти капли становятся заметны при печати очень светлых изображений. 99% PnP "светлыми" не являются, а плохо обработанные сканы карт, и в 6-ти цветах плохо выглядят. 
                                                                                                                                                                          Вообще же это дело вкуса и лишних денег. Я только поделился своим опытом. Тут , как говорится, "вам шашечки или ехать? " Меня вот жаба давила покупать шестицвет "потому что картинка лучше". Купил обычный с нормальной цветопередачей и не жалею. Я уверяю, игры отпечатанные  4-мя цветами, играются точно так же как и в 6-ти цветах.  ;) проверено на практике ;)
                                                                                                                                                                          « Последнее редактирование: 16 Декабрь 2019, 07:42:57 »
                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                            Оффлайн Apdayk

                                                                                                                                                                            Эти капли становятся заметны при печати очень светлых изображений. 99% PnP "светлыми" не являются, а плохо обработанные сканы карт, и в 6-ти цветах плохо выглядят. 
                                                                                                                                                                            Вообще же это дело вкуса и лишних денег. Я только поделился своим опытом. Тут , как говорится, "вам шашечки или ехать? " Меня вот жаба давила покупать шестицвет "потому что картинка лучше". Купил обычный с нормальной цветопередачей и не жалею. Я уверяю, игры отпечатанные  4-мя цветами, играются точно так же как и в 6-ти цветах.  ;) проверено на практике ;)


                                                                                                                                                                            Цитировать
                                                                                                                                                                            .Помню как намучался с Древним Ужасом печатая его на 4 цветном.
                                                                                                                                                                            Там очень много с темными цветами картинок, впрочем как и в большинстве игр.
                                                                                                                                                                            И вот сижу я такой, смотрю на карту персонажа на мониторе, и вижу детектива в темной комнате сидящего за столом, а за спиной в полумраке книжные полки и другой декор, а в руках таже картинка но уже напечатанная, и вместо заднего фона с книжными полками в полумраке, просто черная клякса. Я помню что тогда по неопытности думал что это можно как то исправить настройками печати.
                                                                                                                                                                            Но увы, нет.   
                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                              Оффлайн xonix

                                                                                                                                                                              такое было в inbeetwin. тоже темная гамма всех карт. Довольно просто решается коррекцией яркости картинки. У моего принтера китайские чернила и мне лень ICM профиль настраивать, почти все мрачные  картинки теряли детали на темном фоне. Пока не догадался выГлючить цветовые профили epson и abobe. Они нормально не разу цвет не передали. Вообще же всё просто регулируется в настройках при печати. Если есть деньги на хороший принтер и оригинальные чернила, то не стоит экономить оригинальной на бумаге. Производитель же хитрый, всё железо и химию ради продаж подгоняет.
                                                                                                                                                                              Я не агитирую за 4 цвета, просто говорю - жить с этим можно, хотя временами тошно.
                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                Оффлайн xonix

                                                                                                                                                                                Вчера поборол смещение на своем эпсоне xp342, при печати лист слегка поворачивало. По углам несовпадение краев 1мм.
                                                                                                                                                                                Оказалось, что на 1мм шатается влево/право нижняя часть лотка, та которая подвижная. В настройках принтера выставил переплет по правому краю 1мм, а эту деталь прижимал пальцем вправо. Совпадение сторон 99%. Помимо этого на на верхней части лотка у меня прищепка слева стоит, как вторая направляющая.
                                                                                                                                                                                   
                                                                                                                                                                                  Поблагодарившие: Kvazikvark

                                                                                                                                                                                  Оффлайн neytan

                                                                                                                                                                                  Вчера поборол смещение на своем эпсоне xp342, при печати лист слегка поворачивало. По углам несовпадение краев 1мм.
                                                                                                                                                                                  Оказалось, что на 1мм шатается влево/право нижняя часть лотка, та которая подвижная. В настройках принтера выставил переплет по правому краю 1мм, а эту деталь прижимал пальцем вправо. Совпадение сторон 99%. Помимо этого на на верхней части лотка у меня прищепка слева стоит, как вторая направляющая.
                                                                                                                                                                                  А что это "нижняя часть лотка"?
                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                    Оффлайн s1y

                                                                                                                                                                                    Принтер Epson Stylus C91. Стандартную офисную бумагу засасывает нормально, а вот с плотной (200 г/кв м) проблемы.
                                                                                                                                                                                    Во-первых, захват проскальзывает и лист часто не идёт - приходится проталкивать руками.
                                                                                                                                                                                    Во-вторых, при двусторонней печати низ листа съезжает, причём непредсказуемо.
                                                                                                                                                                                    Вторую проблему свёл к минимуму, изготовив такую простую направляющую из детского конструктора, закрепив её на лотке подачи бумаги.
                                                                                                                                                                                    Две пластины работают как прищепка. На оси находится колёсико, вращающееся свободно. Оно поджимает лист сбоку, чтобы тот не очень ёрзал.
                                                                                                                                                                                    Эмпирическим путём нашёл такое положение устройства, чтобы лист бумаги как раз пролезал внутрь и не застревал по ширине.
                                                                                                                                                                                    В итоге отклонения свелись к минимальным.

                                                                                                                                                                                    Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
                                                                                                                                                                                       
                                                                                                                                                                                      Поблагодарившие: xonix, capsmolet

                                                                                                                                                                                      Оффлайн xonix

                                                                                                                                                                                      А что это "нижняя часть лотка"?
                                                                                                                                                                                      Часть лотка для бумаги, которая расположена внутри принтера, она на шарнире. У горизонтальных лотков подачи, она поднимается вверх, у вертикальных - отклоняется в сторону лицевой панели принтера. При подаче листа прижимает пачку бумаги к валику подачи.

                                                                                                                                                                                      Post Merge: 24 Январь 2020, 16:34:53
                                                                                                                                                                                      Принтер Epson Stylus C91. Стандартную офисную бумагу засасывает нормально, а вот с плотной (200 г/кв м) проблемы.
                                                                                                                                                                                      Оригинально. Пожалуй тоже такое надо сделать. Моя прищепка тормозит лист.
                                                                                                                                                                                      Я слыхал, что проблемы с подачей толстой бумаги - врожденная болезнь эпсонов. Я добился минимального смещения на обычной бумаге, а вот на бумаге 140-200гр никак не получается. В конце концов печатал так, а потом по шаблону срезал 1,5 мм
                                                                                                                                                                                      « Последнее редактирование: 24 Январь 2020, 16:34:53 »
                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                        Оффлайн duckbill

                                                                                                                                                                                        Хороший вариант убрать смещения - класть сразу листов 25-30, не поштучно.
                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                          Поблагодарившие: grishkatz, xonix

                                                                                                                                                                                          Оффлайн Kvazikvark

                                                                                                                                                                                          Вчера поборол смещение на своем эпсоне xp342, при печати лист слегка поворачивало. По углам несовпадение краев 1мм.
                                                                                                                                                                                          Оказалось, что на 1мм шатается влево/право нижняя часть лотка, та которая подвижная.
                                                                                                                                                                                          Хочу выразить благодарность человеку за данный пост. Купил в начале апреля Epson L805, распечатав журнал кампании из Карточного Ужаса Аркхэма на двух сторонах листа заметил странное смещение печати относительно напечатанных оттисков, при детальном изучении обнаружил нарушение геометрии печати на нижних границах изображений (трапеция выходила по итогу, вместо прямоугольника). Штудировал данную тему несколько раз, перепробовав разные способы (включая прищепку), пока не наткнулся на сообщение выше. Попробовал придержать деталь внутри лотка и печать вышла идеально ровной со всех сторон. У той детали имеется люфт влево-вправо около 1мм и при печати, из-за этого, бумага скашивается то в одну, то в другую сторону. Поставил резиновое кольцо с краю, чтобы подпереть деталь, теперь нареканий к печати больше нет. Спасибо большое за информацию!
                                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                                            Оффлайн neytan

                                                                                                                                                                                            У той детали имеется люфт влево-вправо около 1мм и при печати, из-за этого, бумага скашивается то в одну, то в другую сторону. Поставил резиновое кольцо с краю, чтобы подпереть деталь, теперь нареканий к печати больше нет. Спасибо большое за информацию!
                                                                                                                                                                                            Можете сделать фото вашего решения, а то не совсем понятно о какой детали идет речь.
                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                              Оффлайн Kvazikvark

                                                                                                                                                                                              Можете сделать фото вашего решения, а то не совсем понятно о какой детали идет речь.
                                                                                                                                                                                              Люфтит белая осевая деталь, которая отвечает за разделение листов бумаги перед подачей на печать (она проворачивается на 360 градусов каждый раз).
                                                                                                                                                                                              Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
                                                                                                                                                                                              Как смотреть на лоток подачи бумаги с задней стороны принтера, то часть, отмеченная красной стрелкой, будет справа, туда поставил резиновое кольцо, предварительно смазав (литиевой смазкой, какая была) его (чтобы не было лишнего трения и не выпало).
                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                Оффлайн duckbill

                                                                                                                                                                                                Тут вот какой момент - с противоположной стороны на том же валу пластиковая муфта. очень хлипкая. если перестараться с прижимом, то она может выйти из строя и тогда - вал под замену, муфта не ремонтопригодная.
                                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                                  Оффлайн Kvazikvark

                                                                                                                                                                                                  Там не супер сильное прижимание, просто не даёт ей смещаться, да и саму резинку пришлось долго резать, чтобы она туда хоть как-то влезла, не думаю, что сломается. (Ну, если вдруг сломается, то дам знать...)
                                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                                    Оффлайн xonix

                                                                                                                                                                                                    Нет в мире совершенства. На своем xp342 я перестал бороться со смещением. Проще печатать с одной стороны и склеивать листы. Или верстать так чтобы рубашка и лицо были на одной стороне, а потом складывать лист пополам. Недавно выкладывал PnP с такой версткой.
                                                                                                                                                                                                    У меня когда-то был canon ip7240. Лоток подачи снизу принтера, бумагу заворачивало на валах на 180 градусов, были проблемы с подачей толстой бумаги. Зато валик захвата ровно по центру лотка, а лист четко в лотке поджимался с двух сторон направляющими. Смещение в софте принтера отрегулировал и совпадение сторон стало +-0,1мм а может и меньше, "на глаз" не заметно было. вот так... Жаль помер принтер...
                                                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                                                      Оффлайн Kenny


                                                                                                                                                                                                      Переворачиваем лист на 180 градусов по длинной стороне (не 360 :)) это, если кто не знает геометрию, равно 0 градусов ;) ) и в макете оборот тоже на 180 градусов и печатаем. По плану оборот должен совпасть с лицом.


                                                                                                                                                                                                      I solve the mis-alignment in the same way by turning the back side for printing 180 degree and flipping the printing image 180 degree also in the printer setting.. No need for any other sophisticated image pre-adjustment.
                                                                                                                                                                                                      I make a default printer setting for printing the front, and also another for printing the back so as to save the trouble of manually changing all the parameters each time.
                                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                                        Оффлайн Kvazikvark

                                                                                                                                                                                                        Отбой, принтер стал печатать с резинкой также, как и без неё. Вынул её, за бесполезностью, теперь придерживание той детали не делает никакой погоды.
                                                                                                                                                                                                        Пробовал печатать разворачивая изображение на 180 градусов, но смещение постоянно меняется, поэтому таким хитрым способом проблему решить не вышло.
                                                                                                                                                                                                        Хотелось бы, всё же, найти способ как-то технически пофиксить, нежели прибегать к печати на одной стороне с последующим складыванием, либо склейкой двух половинок...

                                                                                                                                                                                                        Может я, конечно, как-то не так печатаю с двух сторон?
                                                                                                                                                                                                        Тестирую на распечатке документа из MS Word 2007. Пускаю на печать разлинованный лист бумаги сначала с одной стороны, потом ставлю зеркальное отражение с разворотом на 180 и пускаю на другую сторону, по итогу выходит несовпадение по углу наклона друг относительно друга, как будто печать начинается на листе под наклоном или даже в разных местах.
                                                                                                                                                                                                        « Последнее редактирование: 30 Апрель 2022, 08:12:38 »
                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                          Оффлайн xonix

                                                                                                                                                                                                          Отбой, принтер стал печатать с резинкой также, как и без неё. Вынул её, за бесполезностью, теперь придерживание той детали не делает никакой погоды.
                                                                                                                                                                                                          Пробовал печатать разворачивая изображение на 180 градусов, но смещение постоянно меняется, поэтому таким хитрым способом проблему решить не вышло.
                                                                                                                                                                                                          Хотелось бы, всё же, найти способ как-то технически пофиксить, нежели прибегать к печати на одной стороне с последующим складыванием, либо склейкой двух половинок...
                                                                                                                                                                                                          На моем xp342 та же беда. У меня перекос до 3мм был. После экспериментов с лотком подачи удалось уменьшить до 1-2мм. И если 1мм еще терпимо, то 2мм приводит к сползанию картинки за край карты в большинстве PnP.
                                                                                                                                                                                                          Вся проблема в том, что вал подачи цепляет лист ближе к краю, из-за этого его рандомно поворачивает относительно верхней короткой кромки, люфты деталей способствуют этому безобразию. Люфт в одну сторону - слегка компенсирует смещение, люфт в другую - усиливает. На мой взгляд, простого решения проблемы нет. Тут поможет только полная переделка узла подачи бумаги. Собственно поэтому я пришел к печати лица и рубашек карт на разных листах с последующей склейкой.
                                                                                                                                                                                                          К слову сказать - печатал на цветном лазернике с двух сторон, и та же проблема в поворотом листа. И это несмотря на то, что лист в протяжном механизме жестко фиксируется валами!
                                                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                                                            Оффлайн Kvazikvark

                                                                                                                                                                                                            Создал темку на форуме Resetters, но без особых ожиданий, что кто-нибудь вообще ответит.

                                                                                                                                                                                                            Нашёл там же любопытную тему, у чела L800, через 6 лет работы стал косить при печати точно также, как и всех у других. Он обнаружил, что отключение тормозного ролика позволяет печатать идеально, правда приходится по одному листу загружать, ибо разделения бумаги при подаче не будет. Думал тоже попробовать, посмотреть что будет.

                                                                                                                                                                                                            После предыдущего сообщения снимал корпус и тыкал пинцетом в тормозной ролик, поставил резинку снова и собрал обратно, стал косить чуть меньше... Не знаю что конкретно повлияло. Меня смущает вот что, я вывожу на печать какой-нибудь документ (ту же разлиновку из Ворда), печатаю его несколько раз на одной стороне и печать совпадает, но стоит перевернуть лист и напечатать зеркальное отражения (и с разворотом на 180 и без), и на просвете виден перекос (несовпадение). Переворачиваю лист обратно, снова печатаю разлиновку по напечатанному до этого и оно снова совпадает. По логике ведь такого не должно быть, я уже грешу на то, что зеркалирование как-то неправильно смещает печать, либо... А чёрт его знает...
                                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                                              Оффлайн xonix

                                                                                                                                                                                                              Меня смущает вот что, я вывожу на печать какой-нибудь документ (ту же разлиновку из Ворда), печатаю его несколько раз на одной стороне и печать совпадает, но стоит перевернуть лист и напечатать зеркальное отражения (и с разворотом на 180 и без), и на просвете виден перекос (несовпадение). Переворачиваю лист обратно, снова печатаю разлиновку по напечатанному до этого и оно снова совпадает. По логике ведь такого не должно быть, я уже грешу на то, что зеркалирование как-то неправильно смещает печать, либо... А чёрт его знает...

                                                                                                                                                                                                              Значит перекос стабильный в одну сторону. При печати на обратной стороне "перекосы" противоположные получаются и это сильно заметно. У меня если лист не контролировать когда его втягивает, то лист аж наползает на направляющую лотка справа - край слегка загибается.
                                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                                Оффлайн duckbill

                                                                                                                                                                                                                Возможно глупость спрошу - а проверяли, что бумага прямоугольная?
                                                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                                                  Оффлайн xonix

                                                                                                                                                                                                                  Возможно глупость спрошу - а проверяли, что бумага прямоугольная?
                                                                                                                                                                                                                  Вовсе не глупость. Реально бывает трапецией, особенно у дешевых марок. Но я проверял, и даже подрезал. Думаю, надо пробовать бумагу грамм 250-300, она жесткая и меньше будет перекашиваться. К сожалению тут вылазит другая проблема - ролики буксуют и смещение уже вдоль листа  :(
                                                                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                                                                    Оффлайн Kvazikvark

                                                                                                                                                                                                                    Возможно глупость спрошу - а проверяли, что бумага прямоугольная?
                                                                                                                                                                                                                    Ага, проверял. С самого начала, как заметил перекос на печати пошёл измерять бумагу от края до края, но с размерами проблем нет. Почему так? У меня есть пачка бумаги от Кактусов, которая А4, но по факту порезана хреново и меньше на несколько мм.

                                                                                                                                                                                                                    Значит перекос стабильный в одну сторону. При печати на обратной стороне "перекосы" противоположные получаются и это сильно заметно. У меня если лист не контролировать когда его втягивает, то лист аж наползает на направляющую лотка справа - край слегка загибается.
                                                                                                                                                                                                                    Тогда почему поворот на 180 оборотной стороны листа с макетом не компенсируют смещение?
                                                                                                                                                                                                                    « Последнее редактирование: 02 Май 2022, 15:04:13 »
                                                                                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                                                                                      Оффлайн bengan777

                                                                                                                                                                                                                      Вы же наверняка обратили внимание на то, что на обычной (не плотной) бумаге смещения нет?
                                                                                                                                                                                                                      Есиь у меня мнение что проблему эту стоит попробовать решить модернизацией ролика.
                                                                                                                                                                                                                      Пружинку подтянуть, или под резинку скотча намотать чуть. Но надо понимать что резинка облысеет сильно быстрее.

                                                                                                                                                                                                                      Post Merge: 03 Май 2022, 08:19:42
                                                                                                                                                                                                                      Тогда почему поворот на 180 оборотной стороны листа с макетом не компенсируют смещение?
                                                                                                                                                                                                                      А оно у вас прям одинородное? Такое что можно сдвигом компенсировать?
                                                                                                                                                                                                                      Часто смещение начинается примерно с середины листа и неравномерно смещается вправо(к ролику).
                                                                                                                                                                                                                      « Последнее редактирование: 03 Май 2022, 08:19:42 »
                                                                                                                                                                                                                         

                                                                                                                                                                                                                        Оффлайн Kvazikvark

                                                                                                                                                                                                                        Разобрал блок подачи бумаги, думал снять тормозной ролик, но вижу, что он люфтит, решил попробовать устранить все возможные люфты. Собрал всё обратно,  расхождение при двусторонней печати без изменений. Причём хочу подчеркнуть ещё раз, что если печатать на одной стороне листа поверх напечатанного, то ни на миллиметр не смещает печать, на оборотной стороне точно также, тем не менее две стороны печати на просвет не сходятся друг с другом. Можно хоть попеременно печатать на одной и на другой стороне, расхождений на каждой из сторон не будет, только при совмещении. Есть подозрение, что проблема в датчике начала бумаги (или что в принтере смотрит на наличие листа, не знаю, всё таки я не имею большого опыта в технической составляющей принтеров), на разных сторонах принтер начинает видеть лист с разной длины, отсюда и перекос при совмещении.
                                                                                                                                                                                                                        « Последнее редактирование: 16 Май 2022, 18:55:44 »
                                                                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                                                                          Оффлайн Maptim

                                                                                                                                                                                                                          У меня l805. Тоже есть смещение. Немного помогла прищепка. Эксперименты с заваливанием рисунка ни к чему не приводили. Угол печати рандомный и поля тоже рандомные. Пробовал в драйвере менять настройки самого принтера. Там есть настройки угла поворота листа, но результат нулевой. А пару дней назад напечатал в режиме без полей и всё ИДЕАЛЬНО. пока напечатал очень мало страниц, но буду дальше экспериментировать.
                                                                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                                                                            Оффлайн Kvazikvark

                                                                                                                                                                                                                            пару дней назад напечатал в режиме без полей и всё ИДЕАЛЬНО
                                                                                                                                                                                                                            На А4 без полей печатал? Пробовал у себя на А4 без полей, но без какого-либо положительного результата.
                                                                                                                                                                                                                            « Последнее редактирование: 16 Май 2022, 18:54:02 »
                                                                                                                                                                                                                               

                                                                                                                                                                                                                              Оффлайн corw1n

                                                                                                                                                                                                                              l805  раньше печатал со смещением на мм в самой программе печати, но это было лет пять назад. Сейчас лист жёстко крутит по часовой стрелке, тоже кажется из-за того что ролик подачи с одной стороны. Хотя на ютубе натыкался на видос где парень сказал что в большинстве идёт брак прижимных валов внутри принтера, он поменял на аналогичные с другой модели принтера и у него всё стало идеально (если есть желающие проверить, могу поискать ролик и скинуть). Спасаюсь подготовкой макетов с бОльшей заливкой рубашки и желательно без рамки на картах (иначе её заваливает). Прищепка слегка решает проблему, но только с плотной бумагой 300-330. А так принтер переодически клинит и он печатает идеально стык в стык даже без прищепок, не пойму в чем дело. Перечитал ветку, может там реально какой-то датчик глючит. Вот решил своим опытом поделится.
                                                                                                                                                                                                                                 

                                                                                                                                                                                                                                Оффлайн Kvazikvark

                                                                                                                                                                                                                                l805  раньше печатал со смещением на мм в самой программе печати, но это было лет пять назад. Сейчас лист жёстко крутит по часовой стрелке, тоже кажется из-за того что ролик подачи с одной стороны. Хотя на ютубе натыкался на видос где парень сказал что в большинстве идёт брак прижимных валов внутри принтера, он поменял на аналогичные с другой модели принтера и у него всё стало идеально (если есть желающие проверить, могу поискать ролик и скинуть).
                                                                                                                                                                                                                                Посмотрел бы видео, даже если и не получится поменять.
                                                                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                                                                  Оффлайн Kvazikvark

                                                                                                                                                                                                                                  Только что смог устранить смещение на своём EPSON L805. Проделал следующее.
                                                                                                                                                                                                                                  Взял два листа А4 (тестил на офисной 80г/м2) и склеил их скотчем по короткой стороне, т.е. получился один лист 594x210. Выставил в принтере кастомный размер бумаги соответствующий.
                                                                                                                                                                                                                                  Сделал первую распечатку (печатал только на половине листа, т.е. на одном целом листе А4, который первым входит в принтер), вся кривь ушла, но осталось горизонтальное смещение в сторону 1мм.
                                                                                                                                                                                                                                  Сделал вторую распечатку, предварительно сместив в Фотошопе (в предпечатных настройках) макет на 1мм в сторону. Получилось идеальное совмещение.

                                                                                                                                                                                                                                  Мои мысли по этому поводу, что проблема в печатном тракте, либо один из тянущих валов перетягивает сильнее других, либо тормозной ролик, всё же, как-то мешает на пути листа. Но что бы там ни было - лист гуляет внутри принтера. В случае со склейкой, позиция листа фиксируется лотком подачи бумаги. В будущем испытаю способ на 280г/м2 бумаге, когда придёт. Возможно это будет на следующих выходных уже.
                                                                                                                                                                                                                                     
                                                                                                                                                                                                                                    Поблагодарившие: kmkz, Peresvetihe

                                                                                                                                                                                                                                    Оффлайн aflex2010

                                                                                                                                                                                                                                    из личного опыта работы в печати:
                                                                                                                                                                                                                                    первое - делаете макет на А4 рамки на 5мм чтобы отступала от краев (рамка 287х200мм). и печатаете ее на одной стороне листа 2 раза - если все совпадает то проблема в бумаге
                                                                                                                                                                                                                                    второй шаг - печатаете рамку и второй раз печатаете вставив лист ногами вперед - и проверяете совмещение рамок. если лист головой вперед не дает смещения а ногами дает, то файлы надо подготовить так чтобы обе стороны печатать вставляя лист одним и тем же краем вперед.

                                                                                                                                                                                                                                    ну и третий шаг - повторяемость косяка - если он постоянно одинаковый - то его можно убрать смещением в файле, если плавает, то тут только добавление пустых полей по периметру карты на величину смещения...

                                                                                                                                                                                                                                    но по идее все должно решаться в первые 2 шага