ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+ ЕСТЬ СКАНЫ

[Sergeant82]

Делюсь сканами шикарнейшей семейной игры Сырный замок https://cloud.mail.ru/public/E8sG/HPj1DAYJf Исключительно для ознакомления, естественно, тем более что немалую часть очарования этой игре придают обалденные мышата и в целом классное качество исполнения всех компонентов. Там же по ссылке есть текстовый файл с пояснениями к сканам и небольшой фоторепортаж по подготовке игры, из которого вам наверняка станет ясно, что эту игру проще купить ))) Игру, кстати, очень рекомендую и детям и взрослым: на самом деле не так много игр, в которые одинаково интересно было бы играть и тем и другим, но эта - однозначно тот самый случай. Если что-то еще потребуется, или пояснения какие-то дополнительно будут нужны - не стесняйтесь, пишите, помогу чем смогу =) ЗЫ: Оля, удачи )))

[mialli]

Да, игруля классная! Я на неё давно облизываюсь, но только в плане покупки  Сделать PnP у меня способностей не хватит 

[Farmacevt]

  Спасибо большое! Купить конечно проще и правильнее, зато сделать самой интереснее  Уже придумала все как сделаю кроме мышек. Спросила у девочек, которые занимаются бижутерией и всякой красотой из пластика сколько возьмут за изготовление мышат - зарядили 25-30 грн штучка. Жаба давит, сделаю и их сама, пусть не так красиво как в оригиналей выйдет, зато и не так дорого. В крайнем крайнем крайнем случае мышат можно заменить обычными фишками.

Отсканируй пожалуйста еще коробку. Особенно бока нужны. И что у тайлов на оборотной стороне? И размеры было бы неплохо, хотя бы тайлов и высоту мышат/глубину отверстия. И последний (пока что) вопрос - я правильно разглядела в видео - тайлы крыш не утопают, то есть не впадают в сетку, а лежат на ней сверху? То есть мне не надо будет играться с совмещаемостью крыш и сетки? Или все таки они вкладываются внутрь?

[mialli]

Посмотри фотки здесь https://www.boardgamegeek.com/boardgame/28089/chateau-roquefort
Бока и верх коробки там точно были

[Farmacevt]

Коробка есть, боковинок нетю  Есть только их маленький кусочек.

[mialli]

https://www.boardgamegeek.com/image/641467/chateau-roquefort
https://www.boardgamegeek.com/image/297163/chateau-roquefort
А это не оно?

[Sergeant82]

Крыша лежит поверх сетки третьим слоем. В сетке дырки совпадают по размеру с наградными жетонами. Абсолютно у всех жетонов и тайлов в игре вторая сторона повторяет первую. Оля, я ж там файлик с пояснениями положил и фоторепортаж отдельно в папке Фотки, по ним многое можно понять)

[Sergeant82]

https://www.boardgamegeek.com/image/641467/chateau-roquefort
https://www.boardgamegeek.com/image/297163/chateau-roquefort
А это не оно?

Нет. Речь, я так понимаю, о боковинках нижней части коробки, где красными вымпелами помечено куда пихать лишний тайл (как желтые стрелки в Сумасшедшем лабиринте) Вечером чонить придумаю.

[Farmacevt]

я ж там файлик с пояснениями положил и фоторепортаж отдельно в папке Фотки, по ним многое можно понять)

Видела, но переспросить всегда приятно - ведь тебе же лишний раз подтвердят, что ты прав  Тем более сегодня важный день, мне тебя надо любыми способами отвлекать и сбивать с разумных мыслей 

[Sergeant82]

Отсканируй пожалуйста еще коробку. Особенно бока нужны. И что у тайлов на оборотной стороне? И размеры было бы неплохо, хотя бы тайлов и высоту мышат/глубину отверстия. И последний (пока что) вопрос - я правильно разглядела в видео - тайлы крыш не утопают, то есть не впадают в сетку, а лежат на ней сверху? То есть мне не надо будет играться с совмещаемостью крыш и сетки? Или все таки они вкладываются внутрь?

Оляля, все для вас =) Докинул туда же папку "Коробка", отсканировал и дно и крышку со всеми боковинками, как смог =) В файл с пояснениями вписал размеры тайлов и башенок. Размеры черного пластикового основания вычисляются на основе размеров больших тайлов, которые на него выкладываются. Дырки по глубине - до самого дна коробки - там типа стаканов таких получается, которые являются дополнительной поддерживающей структурой для основания.

[Farmacevt]

Спасибо, дружище 

[HikeR]

как ни странно, но этот топик нашел почему-то по запросу "castle of appenzell", а не "сырный замок" или "Burg Appenzell". ну да ладно, главное, что выложенные материалы сподвигли на более детальный поиск. в итоге встретилась и такая обзорная статья с весьма детальными фото, после которой появилось стойкое ощущение, что многослойный картон — не лучший материал.

резать все эти десятки квадратиков самолично совсем не улыбалось, заказывать вырубку в типографии обошлось бы в пару десятков комплектов оригинальной игры (которую, к слову, у нас торгуют больше чем за 3000 руб), да и в долговечности игры имелись сомнения. в итоге пару дней рождалась модель игры в 3Д-редакторе:



затем поход в ближайшую (и единственную) контору по лазерной резке фанеры и через полчаса получил на руки много всего:



ребенки уже дерутся за право первым раскрашивать всю эту конструкцию, право же на предварительное зашкуривание, очистку и грунтовку любезно уступили мне. но самое сложное — это найти 16 разноцветных мышек

[unrelease]

HikeR, а если возможно - поделитесь схемой для лазерной резки. Игра очень понравилась, но рисовать схемы не умею =(

[HikeR]

"схема" пока что в активном процессе доводки. первоначально планировался полностью разборный вариант на шипах-пазах, но отсутствие в продаже тонкой ровной фанеры внесло свои коррективы.

текущий вариант с тайлами 50*50 мм (поле 350*350 мм) из 4 мм фанеры выглядит как-то так:

[Farmacevt]

Круто, обязательно поделитесь итоговой схемой

А как ряды сдвигаются - не застревают, хорошо все двигается?

[Sergeant82]

Крыши зря с зазорами сделали, ИМХО, надо было просто нарезать фанерку, чтобы она собиралась без промежутков, как в оригинале. В процессе игры, боюсь, будет не очень удобно

[ALISCIN]

какая интересная игра, я про такую и не слышала. мне очень понравилась, может кто-нибудь сделает ПнП карточек и боковинок коробки и какие размеры у игры?

[HikeR]

...как ряды сдвигаются - не застревают, хорошо все двигается?

промежуточные (фиксированные) плитки, выполняющие роль направляющих, чуть-чуть меньше, чем плитки игровые. плюс они сделаны немного выше (между ними и основанием дополнительно проложен слой шпона ~1мм). после зачистки, покраски и покрытия лаком плитки катаются не хуже шайбы на льду

Крыши зря с зазорами сделали, ИМХО, надо было просто нарезать фанерку...

сделано намеренно и обдуманно.

по-первых, лазерная резка тарифицируется либо по общей длине реза, либо по общему времени работы станка, поэтому вся конструкция заоптимизирована под то и другое. скажем, длина окружности меньше, чем периметр квадрата, поэтому все отверстия (и получаемые фишки с сырами) круглые, а не как в оригинале. крыши впритык — это дополнительный кусок 350*350 фанеры и неиспользуемые вырезы из "стен".
минус тут пока один, в оригинале "стены" с двух сторон имеют разное положение посадочных мест под крыши, типа вариативность больше, здесь же расположение только одно.

во-вторых, рядом лежащие крыши, судя по фоткам и видеообзорам, даже в оригинале требуют подцепляния, ковыряния и сдвига соседних для поднятия. в фанерном варианте это дело усугубится более тяжелой массой и идеально ровными гранями от лазера. я сначала вообще не думал резать эти крыши, собирались клеить картонные домики/сараи, высокие и удобные для захвата. потом была мысли приделать что-то вроде флажков или флюгеров в качестве "крюка для поднятия". но в итоге крыша получилась такая:



вокруг крыш имеется целый сантиметр для захвата тонкими детскими пальчиками, а у кого с пальчиками проблема может нажать-поддеть-поднять. да и лишние круглые фишки в дело пошли в качестве проставок.

[Farmacevt]

тады ждем окончательный вариант и бежим с вашим файлом в контору лазерной резки 

[HikeR]

откровенно говоря, "бежать" нужно будет только если есть моральная готовность на пару суток погрузится в пыль от зашкуриваемых плиток и вонь от краски/лака. и еще должна быть полная японская невозмутимость при созерцании тех загадочных криволинейных поверхностей высокого порядка, в которые превращаются изначально ровные, длинные и узкие полоски нарезанной фанеры...

в общем, вместо простого PnP процесс превращается в Cut, Sanding, Painting и когда-нибудь таки в Play ;)

в данное время у меня практически все детали более суток лежат под прессом, предварительно выпаренные. но блин, из фанеры гораздо проще получить что-то такое, чем вернуть ей ровную форму.
тут так и напрашивается акрил или просто листовой пластик. но первый выходит раза в 3 дороже, к тому же его прозрачность будет только мешать. а пластики у меня просто недоступны :(

[Farmacevt]

только если есть моральная готовность на пару суток погрузится в пыль от зашкуриваемых плиток и вонь от краски/лака.

Не пугайте пуганых ))))
ждем файлик с нетерпением ))

[tikitavy]

в общем, вместо простого PnP процесс превращается в Cut, Sanding, Painting и когда-нибудь таки в Play

Это обычное дело для PnP . Рукоделие..

[Sergeant82]

в оригинале "стены" с двух сторон имеют разное положение посадочных мест под крыши, типа вариативность больше, здесь же расположение только одно.

В оригинале та дырявая фанерка которая у вас под непосредственно крышами получается, просто с разных сторон по-разному раскрашена, и, соответственно, она переворачивается, и просто те же крыши по-другому раскладываются. Я не вижу препятствий сделать это в вашем варианте.

[HikeR]

В оригинале та дырявая фанерка ... с разных сторон по-разному раскрашена

хмм... "смотрю в книгу, вижу фигу" называется. я только сейчас увидел, что именно раскрашена, а не идет дополнительным слоем, смутили нарисованные тени.

в принципе, экономия на материале мизерная получается, но минус лишние 4 мм по высоте. крыши у меня сейчас фактически вставляются в свои места, а не просто кладутся, а я перфекционист да цель все-таки не скопировать, а улучшить.

но полагаю, что выкинуть из чертежа одну деталь (стены) и увеличить крыши на 5 мм во все стороны не затруднительно.

[Tktyf111]

У меня руки не с того места ростут что бы её изготовить,  но игра понравилась. Может кто подскажет где она продается? Желательно подешевле.

[HikeR]

материал: фанера 4 мм, треть стандартного листа (1525*500 мм).

чертеж подготовленный в Inkscape, все расставлено ручками (SVG и PDF):

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

чертеж предложенный специально обученной программой с автоматической компоновкой (DXF):

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

превью готового G-Code для лазерного станка (кликабельно, плюс сам g-code):

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

в моем случае был девайс со скоростью реза 1000 см/мин (5000 см/мин холостой ход) и поминутной оплатой. в предыдущей картинке видно, что симулятор насчитал 44 минуты работы, в реальности получилось даже чуть меньше.

если у вас будет оплата за погонный метр, то получается ~41 метр реза и ~14 метров холостого хода (у некоторых это бесплатно ;)

p.s.
если повезет найти хорошую и ровную 3 мм фанеру, то чертежи можно смело масштабировать на 75%. ессно, игровое поле вместо 350*350 мм станет 262*262 мм, даже меньше оригинала.
при этом время работы уменьшится до ~30 минут, а длина реза составит ~31 метр + ~10 холостой ход.

[ALISCIN]

если у вас будет оплата за погонный метр, то получается ~41 метр реза и ~14 метров холостого хода (у некоторых это бесплатно

и сколько стоит нарезать такую игру?
и сколько см поле в оригинальной игре?

[HikeR]

и сколько стоит нарезать такую игру?
и сколько см поле в оригинальной игре?

http://www.lifestyleltd.ru/games/burg-appenzell/ — Размер коробки: 30 х 30 х 7 см

когда я приценивался к местным конторам, то ориентировался на 15-20 руб за п.м. максимум. но у вас в Нижнем беглое гугление выдает какие-то космические 35-45 руб. за п.м., а большая часть контор выставлять прайсы стесняется, все типа по запросу.

[ALISCIN]

дорого получается, я сама лучше сделаю из фанеры 6мм, у нас в Максидоме бесплатная нарезка, нарежу шаблоны и тонкие полоски для карточек, потом сама вырежу отверстия и нарежу полоски на плашки-квадратики

[Farmacevt]

Тоже прикинула - дорого игра обходится. Лазером есть смысл нарезать только квадратики. От того, насколько ровно они будут нарезаны зависит хорошая сдвигаемость рядов. Все остальное дешевле самостоятельно напилить.

[Sergeant82]

если у вас будет оплата за погонный метр, то получается ~41 метр реза и ~14 метров холостого хода (у некоторых это бесплатно

и сколько стоит нарезать такую игру?
и сколько см поле в оригинальной игре?

О, земеля) Приходите к нам на ежевоскресные бесплатные игротеки - дам поиграть)))

[HikeR]

мне даже с учетом переделки почти половины деталей резка вышла рублей в 700. плюс шкурка, морилка, лак — еще сотня. если будет совсем лениво рисовать несколько десятков сыров на плитках, то закажу печать на прозрачной самоклейке, это тоже около сотни.

итого меньше тысячи за улучшенную и почти вечную копию, вместо картонного оригинала за 3000 руб. по мне это не совсем "дорого".

Лазером есть смысл нарезать только квадратики

Комплект тайлов для разработки настольных игр, 64 штуки 40*40*3 мм из ДВП за 240 руб.

[kristinchik]

Ребята, хочу спросить. Кто-то делал ПнП по этим сканам? Если да, выложите плиз

[maxminus]

Что, так никто и не сделал? Может, все-таки поделится кто-нибудь опытом?

[Anatolii]

И я зашла посмотреть нет ли пнп.