Форум о настольных играх

General Category => Виртуальные столы и он-лайн сервисы для настольных игр / Virtual tables and on-line services for boardgames => Тема начата: hickname от 24 Август 2015, 18:28:12

Название: Tabletopia
Отправлено: hickname от 24 Август 2015, 18:28:12
Таблетопия вышла на Кикстартер. https://www.kickstarter.com/projects/tabletopia/tabletopia-the-digital-platform-for-board-games
Кое-что наконец можно пощупать, например Терра Мистику. Предлагаю обсудить впечатления.
Название: Tabletopia
Отправлено: Sergeant82 от 24 Август 2015, 19:34:39
Выглядит интересно. По крайней мере по удобству управления мне понравилась больше, чем тейблтоп симулятор. Но "10 баксов в месяц" против "5 баксов навсегда" расстраивают =) Бесплатный акк вообще ниачом, пятибаксовый, с доступом к премиум каталогу, но без возможности приглашать друзей в него - тоже не фонтан. Я так понимаю, что из наличия премиум каталога по определению следует, что попытки пиратить там будут рубиться на корню. Единственный вариант, который вроде осуществим и адекватен по цене - один десятибаксовый акк вскладчину на игровую ячейку, а остальные - гости с бесплатным акком.
Название: Tabletopia
Отправлено: Pard от 24 Август 2015, 21:17:17
Единственное отличие в управлении от TTS - возможность настраивать камеру на разные позиции просмотра - было добавлено в недавнем патче TTS. Так что теперь они отличаются только ценой - в TTS можно бесплатно делать всё, что в нём заложено, а здесь - нет. Посмотрим, как пойдёт их соперничество.
Название: Tabletopia
Отправлено: hickname от 24 Август 2015, 21:29:50
Насколько я понял, можно запилить свою игру можно, но только через модерацию. То есть сделать сканы каких-нибудь 7 чудес, и играть в своем кругу не получится...
Будем ждать программную поддержку правил и прочие ништяки - у них на это ставка, я думаю.
Название: Tabletopia
Отправлено: tikitavy от 25 Август 2015, 08:17:32
То есть сделать сканы каких-нибудь 7 чудес, и играть в своем кругу не получится...
Подождём. При таком раскладе не факт, что этот проект "выстрелит". Мне их дизайн в целом больше нравится (чёрный фон, 3D не вылазит из всех углов), но а) надо посмотреть поближе и б) на видео видны "подгрузки" при выполнении действий. Посмотрим. Финансовая политика меня не радует - куча вариантов, но все приемлимые так или иначе с пожизненным "донатом".
Название: Tabletopia
Отправлено: Pard от 25 Август 2015, 08:41:17
Если в TTS поставить чёрный фон, он будет выглядеть так же. Красочность зависит от выбранной игры. Ну и конечно - одно дело использовать оригинальные (чёткие и красочные) картинки, а другое - сканы (мутные и неконтрастные).

Я "игрался" с обеими программами. По ощущениям оба проекта абсолютно аналогичны, только "таблетопия" на тот момент была сыровата - очень резко дёргалась при изменениях движения и одновременном управлении мышкой и клавиатурой. Но сейчас, смотрю, для кикстартеровских демок они её существенно улучшили и почти дотянули до TTS (хотя плавности в начале и конце движения всё ещё не хватает).

А с финансовой точки зрения таблетопия точно не "выстрелит" - разве что, получив программу со всеми легальными играми, производители надавят на стол, требуя убрать из него всю самодеятельность. Тогда у таблетопии будут шансы немного откусить от пирога.
Название: Tabletopia
Отправлено: tikitavy от 25 Август 2015, 09:06:30
на тот момент была сыровата - очень резко дёргалась при изменениях движения и одновременном управлении мышкой и клавиатурой. Но сейчас, смотрю, для кикстартеровских демок они её существенно улучшили и почти дотянули до TTS (хотя плавности в начале и конце движения всё ещё не хватает).
Да, даже по видео с подготовленной версией создаётся ощущение ещё не доконца отлаженного ПО (залипы, отсутствие плавности).
Название: Tabletopia
Отправлено: hickname от 25 Август 2015, 09:53:46
А с финансовой точки зрения таблетопия точно не "выстрелит" - разве что, получив программу со всеми легальными играми, производители надавят на стол, требуя убрать из него всю самодеятельность. Тогда у таблетопии будут шансы немного откусить от пирога.
В текущем виде - не взлетит. Если допилят все обещанные фишки - аудитория будет.
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 30 Август 2015, 22:14:50
Видел я эту штуку и всё равно TTS лучше. Как минимум из за отсутствия всяких унылых подписок и поддержки плюшек стима вроде воркшопа и облачных сейвов. TTS сейчас активно развивается, где-то там в далёких планах даже мобильная версия и поддержка VR есть. Не скажу как в Таблетопии с созданием своих модулей, но в TTS для этого дела нужны достаточно прямые руки и для сложных проектов понадобится н-ный скил в редактировании графики и 3Д моделировании (в основном последнее людей и останавливает от сборки сложных модулей). А так если будет хотя бы 20-30 более или менее популярных игр доступных на бесплатной основе думаю аудитория и у Таблетопии найдётся.
P.S. Имхо единственные 2 минуса TTS на данный момент то что воркшоп ради ачивки за 3 мода порой засерают всяким унылым хламом и то что порой collision всё ещё лагает и объекты проваливаются друг через друга хотя это и пофиксили уже давно вроде как.
P.P.S. Если не ошибаюсь разница между обоими проектами только в том что Таблетопия поддерживает (или ещё только будет поддерживать) кастомизацию звуков у объектов и если не ошибаюсь ещё позволяет снабдить модуль фоновой музыкой.
Название: Tabletopia
Отправлено: hickname от 31 Август 2015, 09:11:52
На кикстартере выложили демки "Keltis" и "Наместник". Пощупал - кроме управления ничем от TTS не отличается.
Не скажу как в Таблетопии с созданием своих модулей, но в TTS для этого дела нужны достаточно прямые руки и для сложных проектов понадобится н-ный скил в редактировании графики и 3Д моделировании (в основном последнее людей и останавливает от сборки сложных модулей).
3д же только для миниатюрок нужно, нет? Или тайлы тоже 3д-объектами представляются? Я как-то не интересовался этим вопросом...
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 01 Сентябрь 2015, 16:35:43
Всё представляется в виде 3Д моделек. Есть набор объектов генерируемых по шаблону (колоды карт, дайсы, картинки на подставке и доски с бордюрчиками). Правда сейчас можно плоские каунтеры сделать через генератор который пнг обрезает, но они только односторонние и качество модельки зависит от качества картинки.
Название: Tabletopia
Отправлено: hickname от 24 Декабрь 2015, 08:02:55
Запустили закрытую бету. Пока в доступе 150 игр,включая шахматы, шашки и подобные игры.
Пока идет бета, у всех активирована подписка.
Название: Tabletopia
Отправлено: Knish от 24 Декабрь 2015, 20:16:18
Запустили закрытую бету.
ЗБТ для бэккеров? А из игр - варгеймы в наличии есть? Или хотя бы в планах, не в курсе?
Название: Tabletopia
Отправлено: hickname от 24 Декабрь 2015, 21:14:10
Запустили закрытую бету.
ЗБТ для бэккеров? А из игр - варгеймы в наличии есть? Или хотя бы в планах, не в курсе?
Да, для бэкеров. В графе Wargames - Scythe, Art of War Provinces, Fantasy Warfare, Burning Suns, Frontline и еще какие-то незнакомые мне названия.
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 02 Март 2016, 20:46:54
http://store.steampowered.com/app/402560/
Название: Tabletopia
Отправлено: MifReal от 03 Март 2016, 16:34:42
Неоднозначная хреновина. В свое время, когда я ее увидел в кикстартере меня вот что отпугнуло: 1х "золотая подписка", 2х наличие версий для разработчиков игр advanced и pro...
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 03 Март 2016, 16:39:46
Тоже как узнал что не будет мастерской как в TTS и пресловутая месячная подписка причём 2-3 разных версий перестал следить за проектом.
Название: Tabletopia
Отправлено: ghost355 от 03 Март 2016, 16:51:06
нельзя запилить самому мод, оплата абонентской платы, не заметил русифицированных версий, да и откуда будут неофициальные переводы...  :(
может попробую конечно, как оно, но ТТС как то поинтереснее пока
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 03 Март 2016, 16:58:37
Мод запилить как раз можно оплатив какую-то из подписок и если игра своя собственная + вроде можно её в список платных занести (тех что после 1 уровня подписки открываются) и получать н-ный процент хотя точно не уверен. Разница с TTS пока вроде только в том что в Таблетопии можно своё музыкальное сопровождение для игр делать и для отдельных компонентов звуки ставить, а в TTS пока только плеер с набором треков. В остальном TTS лучше имхо.
Название: Tabletopia
Отправлено: ghost355 от 03 Март 2016, 17:08:40
собственная в смысле сам придумал? но мне то нужно как в ТТС :) любую )))
кстати, разбирался тут с Shadow of Brimstone, так там диск с музыкой под которую играть в комплекте
почему все так не делают? ну или хотя бы где то на сайте бы треки к игре подбирали производители
Название: Tabletopia
Отправлено: MifReal от 03 Март 2016, 20:24:20
Если интересно "диск к игре", то обрати внимание на "Космическая тревога", там диск является частью игрового процесса, и раздает указания игрокам)))))
Название: Tabletopia
Отправлено: morris от 03 Март 2016, 21:48:16
В Таблетопии есть однозначный плюс - материалы для ПнП там самые качественные :)
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 03 Март 2016, 22:35:02
Ну вот когда выйдет глянем как оно там всё запаковано ;)
Название: Tabletopia
Отправлено: ghost355 от 04 Март 2016, 05:40:00
Ну в ХСОМ тоже цифровой ассистент. Но я имел ввиду для создания атмосферы. А так приходится самому подходящую музыку искать.
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 29 Март 2016, 08:17:34
Ну что вот и релизнулась таблетопия в стиме. Чую кучу пригорающих пуканов в скором времени :D Одни будут бомбить с того что за f2p игру просят денег, а вторые будут бомбить позднее когда узнают что всё это дело после релиза станет f2p с подпиской и они получат лишь 1 месяц према. Хотя цена вполне адекватная :)
P.S. Не знал кстати что наши русскоязычные издатели вкладывал приличные деньги в разработку :o
Название: Tabletopia
Отправлено: tikitavy от 29 Март 2016, 08:36:24
Не знал кстати что наши русскоязычные издатели вкладывал приличные деньги в разработку :o
Видимо будут получать ренту от продаж на этой площадке. Оплата подписки лично мне не нравится..
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 29 Март 2016, 10:16:32
Ну сейчас оно стоит 250р с учётом раннего доступа который думаю будет месяца 3 минимум + месяц голда за который мы по сути сейчас и платим что при нынешних ценах вполне ещё сносно. Если будет поддерживать оплату через стим то есть шансы что голд в будущем будет 250-300р в месяц, а силвер рублей 150-200 что не так уж и много по сравнению с прочими донатными проектами. Тут же всё таки будет сразу качественный продукт выходить, а не убогое не пойми что как порой в TTS где школьник Вася не добавил половину допов или вместо 3D моделей вставил картинки на подставках. Если ценник будет низким думаю найдётся н-ная аудитория и у этого продукта.
Вообще я думал опробовать бесплатную версию когда она появится, но почитав список ограничений передумал. В бесплатной версии можно будет играть только в 2, не будет никаких приватных сессий, игры будут с ограничениями (хоть разрабы и писали что издатель сам выбирает как ограничить бесплатную версию чуть более чем уверен что бесплатно будут давать только базу или вообще ничего), но вроде как можно будет запостить 1 свою игру (не знаю правда можно ли в платный каталог её или нет).
P.S. Через годик поглядим как оно себя покажет. Я лично склоняюсь к провалу из за кучи разных подписок и отсутствия возможности купить конкретные игры насовсем по адекватной цене.
Название: Tabletopia
Отправлено: tikitavy от 29 Март 2016, 10:45:49
и отсутствия возможности купить конкретные игры насовсем по адекватной цене
Лично я пока наблюдаю. Играю в онлайне не так чтобы часто, юкаты и BGA хватает; хочется купить программу + несколько игр и сидеть довльным, что всё это моё и поиграю когда захочу. С таблетопией не - куплю, разок сыграю, затем через пару месяцев захочу ещё разок сыграть, а подписка уже и кончилась. Т.е. лично для меня выгоды от такой схемы совсем нет.
Название: Tabletopia
Отправлено: Sergeant82 от 29 Март 2016, 17:15:01
Ну вот когда выйдет глянем как оно там всё запаковано ;)
Как собстно и ожидалось, нифига тут в открытом виде не лежит, как в ТТС. А жаль...
Название: Tabletopia
Отправлено: morris от 29 Март 2016, 19:46:05
Ясное дело, что в совсем открытом виде там ничего не будет. Но если слегка пошаманить, ресурсы вытащить довольно просто.
Название: Tabletopia
Отправлено: MifReal от 29 Март 2016, 21:10:39
Посмотрел прогу...  благо 250р не такая сумасшедшая сумма...
TTS приятнее, плавнее и удобнее (может быть пока). Создал партию по "зельеварению"... хммм специфически все в проге.. вроде те же, только в профиль, а вроде в ТТС все дружелюбнее.
Вытягивать ничего из модулей пока не пытался... но перспективы интересные!
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 29 Март 2016, 21:38:35
Вот как раз вопрос с возможностью потырить что-нибудь из модулей очень даже интересен.
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 08 Апрель 2016, 09:41:59
А Таблетопию что и правда наши сделали? Теперь понятно откуда вся эта жидовская система с подпиской :-\ Кстати пробовал тут найти клиент думал может кто слил для народа на поковырять, но нету нигде :( Отсюда вопрос к купившим заглядывал кто в файлы уже можно оттуда вынуть сканы или модельки?
P.S. Вроде как для ру сегмента ценники на прем будут 125 и 250 в месяц за сильвер и голд соответственно если кому интересно.
Название: Tabletopia
Отправлено: morris от 08 Апрель 2016, 16:53:34
Таблетопия ориентирована на Запад, а там подписка - обычное дело. Из веб-клиента можно вытащить и сканы и модельки, из стима не пробовал. Там вроде какой-то другой формат, поэтому пока не получается вытащить.
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 08 Апрель 2016, 18:07:28
Отлично. Подожду релиз бесплатной версии веба и сопру оттуда всё ;)
Название: Tabletopia
Отправлено: morris от 08 Апрель 2016, 19:23:15
За подписку на месяц все равно денежку придется отдать - иначе большинство игр будут недоступны.
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 08 Апрель 2016, 21:08:59
Заплативших и без меня найдётся. К тому же у меня в френдлисте уже есть пара человек вложивших в это дело деньги так что если понадобиться выкачаю всё нужно через них :) Ну и надеюсь что клиент расковыряют в конечном итоге после того как игра станет f2p ;)
Название: Tabletopia
Отправлено: Dicer от 22 Апрель 2016, 13:31:05
Можно ту договариваться о играх на Tabletopia, у кого она куплена, но поиграть не с кем. Народ у кого её нед с удовольствием думаю поиграет через web интерфейс.
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 22 Апрель 2016, 22:08:05
Может скинет мне кто архивом клиент? Хочу его поковырять на предмет выдёргивания ресурсов. Хотя есть у меня сомнения что оно даже в клиентской версии все хранит в облаке и придётся раскошеливаться на 1 подписку чтобы добыть всё что нужно :-\
Название: Tabletopia
Отправлено: Sergeant82 от 22 Апрель 2016, 23:49:54
Не уверен что это поможет но вот:
https://yadi.sk/d/4mRpsiPdrDgxJ - кэш из AppData
https://yadi.sk/d/8zLZVBsErDh4H - сам клиент из Стима
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 23 Апрель 2016, 09:09:48
Так и думал. Эта зараза хранит всё в облаке и игру стримит оттуда же, но похоже во время игры временные файлы таки хранятся в аппдате и наверняка загрузив какую-нибудь раскладку можно свернуться и вытащить содержимое из кэша. Так что облом с бесплатными материалами. Судя по всему придётся искать кого-то купившего прем и уже рипать всё необходимое через него.
P.S. Сейчас пытаюсь понять как товарищ morris рипнул контент из веб клиента.
Название: Tabletopia
Отправлено: morris от 23 Апрель 2016, 09:50:40
Товарищ morris на кикстартере получил код для бета-теста. А дальше просто загружал модуль и доставал его из кэша.
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 23 Апрель 2016, 09:57:18
Но там же юнити файлы и я не представляю как их распаковывать (точнее уже частично представляю, но лучше от этого не стало), ну или я вообще что-то не то делаю-_-
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 23 Ноябрь 2016, 22:59:28
Если кому интересно продукт теперь f2p. Онлайн от этого правда не шибко вырос, но по меркам того что было раньше почти в 10 раз.
Название: Tabletopia
Отправлено: hickname от 24 Ноябрь 2016, 05:37:22
Он так и задумывался - некоторые игры бесплатно, а самое вкусное - в премиуме.
Название: Tabletopia
Отправлено: Roompel от 24 Ноябрь 2016, 05:42:17
Скачал, посмотрим
Название: Tabletopia
Отправлено: wait от 24 Апрель 2017, 09:42:14
А никто не знает, возможно ли из Tabletopia вытянуть изображения как из TTS?
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 24 Апрель 2017, 11:50:20
Возможно, но там разрешение низкое для печати имхо. Разве что для порта в Vassal или TTS пойдет. И если мне не изменяет память там текстуры ещё более хреново организованы.
Название: Tabletopia
Отправлено: hawks от 21 Июнь 2017, 09:32:48
Случайно нет ни у кого премиума, чтобы дать доступ к одной игре?
Название: Tabletopia
Отправлено: hickname от 21 Июнь 2017, 15:55:54
Что за игра?
Название: Tabletopia
Отправлено: hawks от 21 Июнь 2017, 20:42:17
Что за игра?
Например anachrony, в бесплатном доступе можно посмотреть только на сторону А, а хотелось бы посмотреть и вторую сторону)
Название: Tabletopia
Отправлено: wait от 03 Октябрь 2017, 22:54:14
Возможно, но там разрешение низкое для печати имхо. Разве что для порта в Vassal или TTS пойдет. И если мне не изменяет память там текстуры ещё более хреново организованы.
А не подскажите, где можно более подробную информацию найти?
Название: Tabletopia
Отправлено: Ognepoklonnik от 30 Ноябрь 2017, 09:33:37
Всем привет. кто нибудь знает чем там кэш распаковать можно? какой прогой? там юнити как я понял. Но ни одна прога не берет у меня файлы из кэша(
Название: Tabletopia
Отправлено: Mathias Duke от 17 Январь 2018, 08:51:54
Там все в формате .unity3d. Запускаешь нужную игру. Любым плагином для поиска по кешу ищешь файл *.unity3d (из кучи циферок и букв вроде). Там должно быть их 2 1 оболочка таблетопии 2 сама игра. Нужный софт был написан людьми для 7days to die. За остальным гугл в помощь.
Название: Tabletopia
Отправлено: wait от 17 Январь 2018, 13:26:46
Там все в формате .unity3d. Запускаешь нужную игру. Любым плагином для поиска по кешу ищешь файл *.unity3d (из кучи циферок и букв вроде). Там должно быть их 2 1 оболочка таблетопии 2 сама игра. Нужный софт был написан людьми для 7days to die. За остальным гугл в помощь.
Спасибо за наводку!