Форум о настольных играх
Распечатай-и-играй | Print & Play => Мастерская | Workshop => Тема начата: SMAGIN ARTUR от 11 Октябрь 2016, 14:35:59
-
Проверенный временем и погодными нахлобучками способ. Забыли на всю зиму, на даче две колоды карт (остались валяться на веранде. Коробки в которых эти игры находились, были одинаково и безнадёжно испорчены). Одна колода прокатанная под скотч, другая (по совету тёртых настольщиков) ламинированная. Скотч выдержал влагу и мороз, а ламинат, начал по краям шелушиться, а некоторые карты даже пузырьки выбили. Понятно, что всяк кулик своё болото хвалит. Методом долгих проб и ошибок, остановился на широком скотче. Пробуйте, ошибайтесь. Я ни кому не пытаюсь, навязать своё мнение. Решать вам. Но хотя бы, просто просчитайте, сколько стоит скотч и ламинат, когда вы делаете колоду больше чем в 100 карт ;). И это именно та ситуация, когда дорого - не значит качественно ;)
-
А как скотчем клеите?С одной стороны,а потом со второй или сразу спереди и перегибаете на вторую сторону?Тогда по бокам карты не отслаивается скотч или еще по бокам как наклеиваете?
-
А как скотчем клеите?
Присоединяюсь к вопросу (желательно подробно), спасибо.
-
я 5-сантиметровым скотчем клею внахлёст, а потом разрезаю :) наловчился без воздушных пузырей и замятий скотча выдавать с разрезанием по 6 листов в час :) если печатать на бумаге 300ке, получается очень неплохо. Но с ламинированием проблем тоже пока не было. Просто финансово эффективнее заливать скотчем - своего ламинатора пока нет. а если игра непонятно как зайдёт, то вкладываться "чтоб красиво лежала" не хочется.
-
В продолжение оффтопа про скотч.
Клеили в две пары рук 300 карт покерного размера, один клеит - другой обрезает, по времени заняло где-то 7-8 часов суммарно.
Карты печатали с двух сторон на бумаге а4 для рисования (30р/10шт), получилось плотнее чем 300-ка.
Плюс скотча в том что карты гибкие, приятные на ощупь, нет заостренных углов и выходит дешевле. По сравнению с ламинированием, по толщине выигрыша особого нет. Минусы скотча это пузыри, временами кривая наклейка, это очень долго. На счёт того, что не отслаивается сказать сложно, одна две карты из трёхста из-за кривой обрезки и бумаги.
Итак к самому главному. Сразу заметили, что клеить удобно от края стола. Сидя на стуле и придерживая скотч между колен, быстро лепим карту чтобы оставалось меньше пузырьков. Режем скотч и затем поворачиваем карту обратной стороной, при этом придерживая её линейкой сзади, чтобы не гнулась.
Пробовали клеить узким и широким скотчем. Узким нужно обклеить 2 раза поперёк (остаётся шов), широким - один раз. При поклейке узким скотчем иногда оставались дефекты на шве. Когда перешли на широкий дело пошло быстрее и результат получился лучше. Но пришлось после широкого скотча больше обрезать, три а иногда все 4 грани. При обрезании остатков скотча лучше брать самые острые и длинные ножницы.
И напоследок, пузыри разглаживаются линейкой(можно даже не протыкать их иголкой), и если печать была качественной, то можно успеть отлепить скотч без последствий, если было наклеено криво. Всего было потрачено 1,5 рулона широкого скотча (150р) и рулон узкого (70р).
-
всё дело в практике :) я обклеиваю неразрезанный лист. Кладу лист на доску, приклеиваю край скотча к доске и отматываю от рулона чуть больше длины А4. натягиваю и быстро прижимаю к бумаге и доске. Сразу же разглаживаю. Потом фиксирую лист с другой стороны. потом заклеиваю внахлёст остальное пространство. обрезаю, переворачиваю, повторяю. После чего разрезаю зафиксированный скотчем лист канцелярским ножом (пресловутые 8-9 резов). На 9-10 карт уходит примерно 3м скотча. Продуктивность 55-60 карт в час. с опытом приходит уверенность движений, так что нет ни пузырей, ни необходимости переклеивать.
-
Что началось то такое) я думал, что все уже ламинируют карты :) Самый дешевый ламинатор Sigma в Metro рубликов 800-1000, + ламинационная пленочка 80 микрон с той же полки тоже по бюджетным ценам) Канцелярский нож, металлическая линейка и вперед) за вечер до 300 карт можно одному нормально порезать, скруглить и радоваться жизни :)
-
у меня по скорости 1 к 1 выходит :) время затрачиваемое на ламинацию+разрезка = времени на заливание скотчем + разрезка :) у меня дома негде ламинатор приткнуть, чтобы не мешал. Как и на работе. Ламинирую бесплатно у друга в типографии, но к нему нужно ехать, ждать пока нагреется, потом ещё обратно ехать :) из-за 1 игры нецелесообразно. ну и 300 карт это примерно 5 часов работы, как выше указывал. то есть тот же вечер :)
-
А как скотчем клеите?
Присоединяюсь к вопросу (желательно подробно), спасибо.
Попытаюсь поделиться опытом. Т.к. таким способом, делаю карты уже более пяти лет.
Хотя раньше, так же как и многие на форуме, восхищался ламинированием ;)
https://youtu.be/y-fOnC1lrNc
-
второй правильный. остатки скотча могут помешать ровно наклеить оборот. и срезать неудобно
-
Пересмотрел еще раз видео - он там говорит,что сначала с двух сторон обклеивать и потом уже обрезать.
SMAGIN ARTUR - как все -таки лучше?
-
попробуйте, как вам удобнее будет, на бракованной страничке какой-то.
-
Пересмотрел еще раз видео - он там говорит,что сначала с двух сторон обклеивать и потом уже обрезать.
SMAGIN ARTUR - как все -таки лучше?
Обклеиваете скотч с двух сторон. Наклеили на одну сторону - тщательно прокатайте скотч. Так же и с другой стороной. И уж потом вырезаете (срез ножницами, ещё сильнее вдавит скотч в бумагу по краям) Канцелярский нож, сделает это только с верхней стороны (и то не факт) ;). UAnonim - прав. Попробуйте, как вам удобнее будет, на бракованной страничке.
-
Попытаюсь поделиться опытом. Т.к. таким способом, делаю карты уже более пяти лет.
Хотя раньше, так же как и многие на форуме, восхищался ламинированием ;)
https://youtu.be/y-fOnC1lrNc
Интересный способ. Можно уточнение? Как вы карты обрезаете елси они сверстаны впритык друг к другу по длинной стороне. Если есть небольшой зазор, например елси оставляли место для смещения при двусторонней печати тогда понятно, режится с запасом и после прокатывания скотчем этот зазор отрезается и рез получается ровный. Что если такого зазора нет, или получается ровно срезать только один скотч?
-
Интересный способ. Можно уточнение?
Я не пользуюсь готовым ПнП свёрстанным вплотную. Переделываю (под себя) с промежутками между картами. А рубашки карт делаю общим, одинаковым фоном (дабы избежать какого либо смещения) ;)
Согласитесь, что тут достаточно сложно промахнуться и не совместить два листа (если конечно не клеишь ногами вместо рук) ;)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic3220368_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic3220363_md.jpg)
Извиняюсь, если не правильно понял вопрос. Пишите в личку, обязательно отвечу. Не будем засорять тему, подобными переписками ;)
-
Попробовал вчера обклеить бракованный лист карт с Dungeonquest, благо карты там узкие (41мм) и достаточно по ширине обыкновенного скотча. Пробовал сначало на мягкой поверхности, тонкий плед на жестком столе, прокатывал простым карандошом положенным на бок. Если честно пузырей не было, но часто получались небольшие складочки, если не с одной стороны так с другой. Показалось что на твердой ровной поверхности и если чуть чуть натянуть скотч получается лучше. Показалось, что чем короче полоска для обклейки тем меньше шанс получить эти складки.
Сейчас только прочитал способ которым клеит UAnonim, надо попробовать клеить "внатяг". Кажется, что при достаточном опыте, можно клеить без складок.
Хочется отметить что на моей мелованной двухсторонней бумаге 250гр, карты проклееные скотчем по ощущениям намного приятней ламинированных 80мкм ламинтом, после ламината они жесткие и при сгибании имеют тенденцию ломаться. А тут они мягкие, гибкие и очень приятно ощущаются в руках.
Едиснтвенный минус, довольно субъективыный, что желательно обрезать ножницами. Ну не выходит у меня ровно и точно по резу резать ножницами, то чуть больше прихвачу, то чуть меньше. После того какие карты получаются при помощи железной линейки и канцелярского ножа, одна к одной и без лишнего напряжения, ножницами так хорошо не получается. Пробовал, кстати, резать ножом, к сожалению дал по краю легкую волну на скотче и если попробовать пальцем на отклеивание, пытается отклеиться. Сейчас подумалось, что возможно нож затупился, и стоило обломать кончик.
Кто-то еще режет ножом карты обклеенные скотчем ? Если соединить эти две "технологии", это была бы сказка.
Может стоить создать отдельную тему про скотч в Мастерской, и там уже делиться опытом и секретами использования скотча ?
-
я режу ножом :) сложно посчитать, сколько тысяч карт сделано по такой методике :) Режу не за раз, два движения ножом: первое - с лёгким нажимом, чтобы прорезало скотч и отчасти бумагу; второе - с нажимом, чтобы прорезало насквозь. нож/лезвия дешёвые, каждые 4-5 листов обламываю. бумагу использую 300ку, если не обламывать вовремя - может сделать "махровый срез (тм)"
Тему попозже разделю, как появится возможность вдумчиво это сделать :)
-
@UAnonim Спасибо за подсказку по поводу ножа!
Если не сложно, можно сделать хотя бы пару фотографий, как происходит обклейка "без пузырей" по вашей технологии? Может быть это съэкономит мне и еще кому-нить десяток листов фотобумаги :)
-
Выделил из поста по игре "Зевс на каникулах" данное обсуждение в отдельную тему. Многим будет интересно почитать, а в теме игры она потеряется быстро :)
-
Обклеиваю скотчем все жетоны. Метод аналогичный, накладывание полоски с жетонами на ленту скотча. Если жетоны не впритык, то при разрезании/обрезке большими ножницами с одной стороны с другой стороны оказывается симпатичное "тиснение" :) Остатки скотча обрезаются модельным ножиком с каждой стороны.
Пузырей/складок практически не бывает.
-
Жетоны тоже скотчем ламинирую.
по ссылке ниже фотки процесса, не знаю, понятно ли по ним что.
https://yadi.sk/d/5SM2H5orxaHUa
-
а как себя ведет скотч, когда углы закруглителем обрезать? никто не пробовал?
-
у меня вот такой аппарат:
http://www.officetime.com.ua/files/2014/07_01/18_28/u_files_store_6_27098.jpg
Замечательно закругляются, но нож периодически нужно от клея отмывать.
-
Делаю точно так же все жетоны. Только ещё промазываю ПВА места среза и прокрашиваю нужным цветом.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic3233073_md.jpg)
-
пва проклеиваю только если отстаёт :) А красить ленюсь.
-
А чем края красите?
-
Крашу акриловыми красками. Красить легко а стереть практически невозможно (при условии предварительного проклеивания краёв пва). Но проклеиваю и крашу, только если игрушка "зашла", иначе даже пачкаться не охота ;) Проклеенные и покрашенные жетончики, серьёзно выигрывают на фоне просто обрезанных ;) Да и долговечность их увеличивается в разы.
-
Делаю точно так же все жетоны.
А чем вырезаете круглые жетоны?
-
Делаю точно так же все жетоны.
А что за картон? По виду вроде толще пивного...
-
Картон 2мм, режется любыми наточенными ножницами. "Чёрные метки" и подставки у фигурок, сделаны в два слоя, может по этому, они и кажутся толстым. Но пва и краска, делают шов почти не заметным. Да и со стола, проще поднимать толстые фишки, чем отращивать длинные ногти или играть с липкими руками ;)
-
Раньше не закатывала жетоны под скотч, но края проклеивала. Сделала как советовал Артур, жетоны получились просто прелесть. Результат стоит потраченного времени. Не ленитесь, и попробуйте сделать таким способом, хотя бы один жетон. Другие (не доделанные и фабричные жетоны) вы уже не будете воспринимать всерьёз ;)
-
я 5-сантиметровым скотчем клею внахлёст, а потом разрезаю :) наловчился без воздушных пузырей и замятий скотча выдавать с разрезанием по 6 листов в час :) если печатать на бумаге 300ке, получается очень неплохо. Но с ламинированием проблем тоже пока не было.
Когда-то тоже всё дело в практике :) я обклеиваю неразрезанный лист. Кладу лист на доску, приклеиваю край скотча к доске и отматываю от рулона чуть больше длины А4. натягиваю и быстро прижимаю к бумаге и доске. Сразу же разглаживаю. Потом фиксирую лист с другой стороны. потом заклеиваю внахлёст остальное пространство. обрезаю, переворачиваю, повторяю. После чего разрезаю зафиксированный скотчем лист канцелярским ножом (пресловутые 8-9 резов). На 9-10 карт уходит примерно 3м скотча. Продуктивность 55-60 карт в час. с опытом приходит уверенность движений, так что нет ни пузырей, ни необходимости переклеивать.
Когда-то пришёл к такой же технологии. Сейчас и ламинирую, и обклеиваю скотчем - зависит от конкретной игры.
-
Оба варианта хороши, если карты лежат дома. Как уже было написано в шапке темы, ламинат не выдерживает влаги и мороза. А карты закатанные под скотч, за всю зиму (на открытой веранде) даже не изогнулись.
Сейчас и ламинирую, и обклеиваю скотчем - зависит от конкретной игры.
Полностью согласен, делаю как удобно на данный момент. Не будьте такими же лошарами как я, и не забывайте настольные игры на даче ;) И карты, всегда будут выглядеть красиво :D
-
Закатывать не разрезанный лист предприятие опасное, но ускоряет. Я делаю тоже широким скотчем, но уже разрезанные карты. Тоже снять видео, как делаю. Скорость выполнения высокая.
Сижу за столом. Я правша, это может быть важно. Отматываю скочт перед собой, правой рукой держу конец, катушку скотча свешиваю с левого края стола. Скотч получается в натяжении. Ровный. И готовые карты кладу сверху по одной в ряд. Как только поместилось столько, сколько поместилось, аккуратно подхватываю катушку, отрезаю всю полоску и отрезаю карты по одной с запасом скотча по краям. выкладываю их недалеко.
Снова отматываю скотч и кладу так же перед собой. И карты обклееные между с одной стороны кладу сверху. Заканчиваю, получается такая вот лента с картами. Если делаем в 4 руки - две руки клеят, вторые вырезают карты. Если один делаю, то сначала все карты обклеиваю, а потом эти ленты вырезаю. Иногда вытираю ножницы спиртом, потому что клей все портит.
-
По началу, делал так же. Но случались конфузы с обклейкой второй стороны. Когда клеишь первую сторону, ничего не мешает, а вот клеить скотч на скотч, не всегда получается без дефектов в виде складок. И вы ещё забыли упомянуть про то, что надо обязательно вдавливать/прокатывать скотч в карты. И картинка становится ярче и контрастнее, да и сносу таким картам не будет ;)