Форум о настольных играх

Распечатай-и-играй | Print & Play => Игры обучающие/развивающие для школы и дошколят | Games training/educational for school and preschool age children => Я ищу. Запрос/предложение сканов, запрос PnP | Requests for SCANS, PnP => Тема начата: Sergeant82 от 27 сентября 2015, 22:02:32

Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Sergeant82 от 27 сентября 2015, 22:02:32



(https://cf.geekdo-images.com/images/pic277180_md.jpg)Делюсь сканами шикарнейшей семейной игры Сырный замок (http://tesera.ru/game/the_castle_of_appenzell/)
https://cloud.mail.ru/public/E8sG/HPj1DAYJf
Исключительно для ознакомления, естественно, тем более что немалую часть очарования этой игре придают обалденные мышата и в целом классное качество исполнения всех компонентов. Там же по ссылке есть текстовый файл с пояснениями к сканам и небольшой фоторепортаж по подготовке игры, из которого вам наверняка станет ясно, что эту игру проще купить )))
Игру, кстати, очень рекомендую и детям и взрослым: на самом деле не так много игр, в которые одинаково интересно было бы играть и тем и другим, но эта - однозначно тот самый случай.
Если что-то еще потребуется, или пояснения какие-то дополнительно будут нужны - не стесняйтесь, пишите, помогу чем смогу =)
ЗЫ: Оля, удачи )))
Название: Сырный замок (Burg Appenzell, Chateau Roquefort, The Castle of Appenzell) (Scan)
Отправлено: mialli от 28 сентября 2015, 05:40:41
Да, игруля классная! Я на неё давно облизываюсь, но только в плане покупки  :) Сделать PnP у меня способностей не хватит  :D
Название: Сырный замок (Burg Appenzell, Chateau Roquefort, The Castle of Appenzell) (Scan)
Отправлено: Farmacevt от 28 сентября 2015, 05:47:22
 :) Спасибо большое! Купить конечно проще и правильнее, зато сделать самой интереснее  :) Уже придумала все как сделаю кроме мышек. Спросила у девочек, которые занимаются бижутерией и всякой красотой из пластика сколько возьмут за изготовление мышат - зарядили 25-30 грн штучка. Жаба давит, сделаю и их сама, пусть не так красиво как в оригиналей выйдет, зато и не так дорого. В крайнем крайнем крайнем случае мышат можно заменить обычными фишками.

Отсканируй пожалуйста еще коробку. Особенно бока нужны. И что у тайлов на оборотной стороне? И размеры было бы неплохо, хотя бы тайлов и высоту мышат/глубину отверстия. И последний (пока что) вопрос - я правильно разглядела в видео - тайлы крыш не утопают, то есть не впадают в сетку, а лежат на ней сверху? То есть мне не надо будет играться с совмещаемостью крыш и сетки? Или все таки они вкладываются внутрь?
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: mialli от 28 сентября 2015, 05:59:11
Посмотри фотки здесь https://www.boardgamegeek.com/boardgame/28089/chateau-roquefort
Бока и верх коробки там точно были
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Farmacevt от 28 сентября 2015, 06:03:29
Коробка есть, боковинок нетю  :( Есть только их маленький кусочек.
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: mialli от 28 сентября 2015, 06:05:05
https://www.boardgamegeek.com/image/641467/chateau-roquefort
https://www.boardgamegeek.com/image/297163/chateau-roquefort
А это не оно?
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Sergeant82 от 28 сентября 2015, 06:20:22
Крыша лежит поверх сетки третьим слоем. В сетке дырки совпадают по размеру с наградными жетонами. Абсолютно у всех жетонов и тайлов в игре вторая сторона повторяет первую. Оля, я ж там файлик с пояснениями положил и фоторепортаж отдельно в папке Фотки, по ним многое можно понять)
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Sergeant82 от 28 сентября 2015, 06:22:46
Цитата: mialli от 28 сентября 2015, 06:05:05
https://www.boardgamegeek.com/image/641467/chateau-roquefort
https://www.boardgamegeek.com/image/297163/chateau-roquefort
А это не оно?
Нет. Речь, я так понимаю, о боковинках нижней части коробки, где красными вымпелами помечено куда пихать лишний тайл (как желтые стрелки в Сумасшедшем лабиринте) Вечером чонить придумаю.
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Farmacevt от 28 сентября 2015, 07:00:53
Цитата: Sergeant82 от 28 сентября 2015, 06:20:22
я ж там файлик с пояснениями положил и фоторепортаж отдельно в папке Фотки, по ним многое можно понять)
Видела, но переспросить всегда приятно - ведь тебе же лишний раз подтвердят, что ты прав  ;D Тем более сегодня важный день, мне тебя надо любыми способами отвлекать и сбивать с разумных мыслей  :P
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Sergeant82 от 02 октября 2015, 18:52:00
Цитата: Farmacevt от 28 сентября 2015, 05:47:22
Отсканируй пожалуйста еще коробку. Особенно бока нужны. И что у тайлов на оборотной стороне? И размеры было бы неплохо, хотя бы тайлов и высоту мышат/глубину отверстия. И последний (пока что) вопрос - я правильно разглядела в видео - тайлы крыш не утопают, то есть не впадают в сетку, а лежат на ней сверху? То есть мне не надо будет играться с совмещаемостью крыш и сетки? Или все таки они вкладываются внутрь?
Оляля, все для вас =) Докинул туда же папку "Коробка", отсканировал и дно и крышку со всеми боковинками, как смог =) В файл с пояснениями вписал размеры тайлов и башенок. Размеры черного пластикового основания вычисляются на основе размеров больших тайлов, которые на него выкладываются. Дырки по глубине - до самого дна коробки - там типа стаканов таких получается, которые являются дополнительной поддерживающей структурой для основания.
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Farmacevt от 02 октября 2015, 19:19:01
Спасибо, дружище  :)
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: HikeR от 10 марта 2016, 22:41:57
как ни странно, но этот топик нашел почему-то по запросу "castle of appenzell", а не "сырный замок" или "Burg Appenzell". ну да ладно, главное, что выложенные материалы сподвигли на более детальный поиск. в итоге встретилась и такая обзорная статья (http://kaknado.su/blog/dosug/table-game/nastolnaya-igra-syirnyiy-zamok/) с весьма детальными фото, после которой появилось стойкое ощущение, что многослойный картон — не лучший материал.

резать все эти десятки квадратиков самолично совсем не улыбалось, заказывать вырубку в типографии обошлось бы в пару десятков комплектов оригинальной игры (которую, к слову, у нас торгуют больше чем за 3000 руб), да и в долговечности игры имелись сомнения. в итоге пару дней рождалась модель игры в 3Д-редакторе:

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/12f0c61ae80aeb90b2b1ab8f953a3228.gif)

затем поход в ближайшую (и единственную) контору по лазерной резке фанеры и через полчаса получил на руки много всего:

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/857c187fc79b37007b3657f6b26ff950.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=857c187fc79b37007b3657f6b26ff950) (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/386bca3556b8bd62858fdf111fdb702b.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=386bca3556b8bd62858fdf111fdb702b) (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/cf41c754eddee931bf723331cd99e3fc.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=cf41c754eddee931bf723331cd99e3fc) (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/9df800eee20ef759ee9f4fbec8edde58.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9df800eee20ef759ee9f4fbec8edde58) (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/6bc654149d6c4b55282fd88318c1c674.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6bc654149d6c4b55282fd88318c1c674)

ребенки уже дерутся за право первым раскрашивать всю эту конструкцию, право же на предварительное зашкуривание, очистку и грунтовку любезно уступили мне. но самое сложное — это найти 16 разноцветных мышек ;)
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: unrelease от 10 марта 2016, 23:01:22
HikeR, а если возможно - поделитесь схемой для лазерной резки. Игра очень понравилась, но рисовать схемы не умею =(
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: HikeR от 10 марта 2016, 23:26:33
"схема" пока что в активном процессе доводки. первоначально планировался полностью разборный вариант на шипах-пазах, но отсутствие в продаже тонкой ровной фанеры внесло свои коррективы.

текущий вариант с тайлами 50*50 мм (поле 350*350 мм) из 4 мм фанеры выглядит как-то так:
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/3e7481053e1021d290f6f45ca7e83aba.png) (http://svgur.com/i/4L.svg)
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Farmacevt от 11 марта 2016, 05:21:10
Круто, обязательно поделитесь итоговой схемой

А как ряды сдвигаются - не застревают, хорошо все двигается?
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Sergeant82 от 11 марта 2016, 06:58:31
Крыши зря с зазорами сделали, ИМХО, надо было просто нарезать фанерку, чтобы она собиралась без промежутков, как в оригинале. В процессе игры, боюсь, будет не очень удобно
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: ALISCIN от 11 марта 2016, 11:28:59
какая интересная игра, я про такую и не слышала. мне очень понравилась, может кто-нибудь сделает ПнП карточек и боковинок коробки и какие размеры у игры?
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: HikeR от 11 марта 2016, 12:44:25
Цитировать...как ряды сдвигаются - не застревают, хорошо все двигается?

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/229695118d15226678ceb8e6c59cd9e3.png)

промежуточные (фиксированные) плитки, выполняющие роль направляющих, чуть-чуть меньше, чем плитки игровые. плюс они сделаны немного выше (между ними и основанием дополнительно проложен слой шпона ~1мм). после зачистки, покраски и покрытия лаком плитки катаются не хуже шайбы на льду ;)

ЦитироватьКрыши зря с зазорами сделали, ИМХО, надо было просто нарезать фанерку...
сделано намеренно и обдуманно.

по-первых, лазерная резка тарифицируется либо по общей длине реза, либо по общему времени работы станка, поэтому вся конструкция заоптимизирована под то и другое. скажем, длина окружности меньше, чем периметр квадрата, поэтому все отверстия (и получаемые фишки с сырами) круглые, а не как в оригинале. крыши впритык — это дополнительный кусок 350*350 фанеры и неиспользуемые вырезы из "стен".
минус тут пока один, в оригинале "стены" с двух сторон имеют разное положение посадочных мест под крыши, типа вариативность больше, здесь же расположение только одно.

во-вторых, рядом лежащие крыши, судя по фоткам и видеообзорам, даже в оригинале требуют подцепляния, ковыряния и сдвига соседних для поднятия. в фанерном варианте это дело усугубится более тяжелой массой и идеально ровными гранями от лазера. я сначала вообще не думал резать эти крыши, собирались клеить картонные домики/сараи, высокие и удобные для захвата. потом была мысли приделать что-то вроде флажков или флюгеров в качестве "крюка для поднятия". но в итоге крыша получилась такая:

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/83dac49c231b3c802a782724139fb3c2.gif)

вокруг крыш имеется целый сантиметр для захвата тонкими детскими пальчиками, а у кого с пальчиками проблема может нажать-поддеть-поднять. да и лишние круглые фишки в дело пошли в качестве проставок.
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Farmacevt от 11 марта 2016, 13:19:08
тады ждем окончательный вариант и бежим с вашим файлом в контору лазерной резки  :)
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: HikeR от 11 марта 2016, 13:40:13
откровенно говоря, "бежать" нужно будет только если есть моральная готовность на пару суток погрузится в пыль от зашкуриваемых плиток и вонь от краски/лака. и еще должна быть полная японская невозмутимость при созерцании тех загадочных криволинейных поверхностей высокого порядка, в которые превращаются изначально ровные, длинные и узкие полоски нарезанной фанеры...

в общем, вместо простого PnP процесс превращается в Cut, Sanding, Painting и когда-нибудь таки в Play ;)

в данное время у меня практически все детали более суток лежат под прессом, предварительно выпаренные. но блин, из фанеры гораздо проще получить что-то такое (http://www.komod.ru/spaw2/uploads/images/1gj-collection-by-lange-production-1-th1.jpg), чем вернуть ей ровную форму.
тут так и напрашивается акрил или просто листовой пластик. но первый выходит раза в 3 дороже, к тому же его прозрачность будет только мешать. а пластики у меня просто недоступны :(
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Farmacevt от 11 марта 2016, 13:50:01
Цитата: HikeR от 11 марта 2016, 13:40:13
только если есть моральная готовность на пару суток погрузится в пыль от зашкуриваемых плиток и вонь от краски/лака.
Не пугайте пуганых ))))
ждем файлик с нетерпением ))
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: tikitavy от 11 марта 2016, 13:57:51
Цитата: HikeR от 11 марта 2016, 13:40:13в общем, вместо простого PnP процесс превращается в Cut, Sanding, Painting и когда-нибудь таки в Play ;)
Это обычное дело для PnP ;). Рукоделие..
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Sergeant82 от 11 марта 2016, 14:15:37
Цитата: HikeR от 11 марта 2016, 12:44:25в оригинале "стены" с двух сторон имеют разное положение посадочных мест под крыши, типа вариативность больше, здесь же расположение только одно.
В оригинале та дырявая фанерка которая у вас под непосредственно крышами получается, просто с разных сторон по-разному раскрашена, и, соответственно, она переворачивается, и просто те же крыши по-другому раскладываются. Я не вижу препятствий сделать это в вашем варианте.
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: HikeR от 11 марта 2016, 15:28:24
Цитата: Sergeant82 от 11 марта 2016, 14:15:37В оригинале та дырявая фанерка ... с разных сторон по-разному раскрашена
хмм... "смотрю в книгу, вижу фигу" называется. я только сейчас увидел, что именно раскрашена, а не идет дополнительным слоем, смутили нарисованные тени.

в принципе, экономия на материале мизерная получается, но минус лишние 4 мм по высоте. крыши у меня сейчас фактически вставляются в свои места, а не просто кладутся, а я перфекционист ;) да цель все-таки не скопировать, а улучшить.

но полагаю, что выкинуть из чертежа одну деталь (стены) и увеличить крыши на 5 мм во все стороны не затруднительно.

Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Tktyf111 от 12 марта 2016, 00:16:38
У меня руки не с того места ростут что бы её изготовить,  но игра понравилась. Может кто подскажет где она продается? Желательно подешевле.
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: HikeR от 12 марта 2016, 03:31:10
материал: фанера 4 мм, треть стандартного листа (1525*500 мм).

чертеж подготовленный в Inkscape, все расставлено ручками (SVG (https://mega.nz/#!OhYAmY6A!MK_0jYiM1Bvgqh7l1zw73MT4R5xDMoPKhw80rzsq1_g) и PDF (https://mega.nz/#!Dx50CSDY!kz4SIylbX213NU6f1sIkc-_FQdkPq6Vwk6STN3rFPR8)):
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


чертеж предложенный специально обученной программой с автоматической компоновкой (DXF (https://mega.nz/#!z4AG1bJY!zw4fhZp9umm_JXr_yUwfR4Z_X2N8MXm6Fski4yRtAaY)):
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


превью готового G-Code для лазерного станка (кликабельно, плюс сам g-code (https://mega.nz/#!nxx1yZxb!swha-cLzE-rr4GN5xUgAqkfKEVejPPK53vhLRB1MqlQ)):
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


в моем случае был девайс со скоростью реза 1000 см/мин (5000 см/мин холостой ход) и поминутной оплатой. в предыдущей картинке видно, что симулятор насчитал 44 минуты работы, в реальности получилось даже чуть меньше.

если у вас будет оплата за погонный метр, то получается ~41 метр реза и ~14 метров холостого хода (у некоторых это бесплатно ;)

p.s.
если повезет найти хорошую и ровную 3 мм фанеру, то чертежи можно смело масштабировать на 75%. ессно, игровое поле вместо 350*350 мм станет 262*262 мм, даже меньше оригинала.
при этом время работы уменьшится до ~30 минут, а длина реза составит ~31 метр + ~10 холостой ход.
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: ALISCIN от 12 марта 2016, 06:18:48

если у вас будет оплата за погонный метр, то получается ~41 метр реза и ~14 метров холостого хода (у некоторых это бесплатно ;)

и сколько стоит нарезать такую игру?
и сколько см поле в оригинальной игре?
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: HikeR от 12 марта 2016, 10:21:19
Цитата: ALISCIN от 12 марта 2016, 06:18:48
и сколько стоит нарезать такую игру?
и сколько см поле в оригинальной игре?
http://www.lifestyleltd.ru/games/burg-appenzell/ — Размер коробки: 30 х 30 х 7 см

когда я приценивался к местным конторам, то ориентировался на 15-20 руб за п.м. максимум. но у вас в Нижнем беглое гугление выдает какие-то космические 35-45 руб. за п.м., а большая часть контор выставлять прайсы стесняется, все типа по запросу.
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: ALISCIN от 12 марта 2016, 10:46:00
дорого получается, я сама лучше сделаю из фанеры 6мм, у нас в Максидоме бесплатная нарезка, нарежу шаблоны и тонкие полоски для карточек, потом сама вырежу отверстия и нарежу полоски на плашки-квадратики
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Farmacevt от 12 марта 2016, 11:27:48
Тоже прикинула - дорого игра обходится. Лазером есть смысл нарезать только квадратики. От того, насколько ровно они будут нарезаны зависит хорошая сдвигаемость рядов. Все остальное дешевле самостоятельно напилить.
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Sergeant82 от 12 марта 2016, 11:42:51
Цитата: ALISCIN от 12 марта 2016, 06:18:48

если у вас будет оплата за погонный метр, то получается ~41 метр реза и ~14 метров холостого хода (у некоторых это бесплатно ;)

и сколько стоит нарезать такую игру?
и сколько см поле в оригинальной игре?
О, земеля) Приходите к нам на ежевоскресные бесплатные игротеки - дам поиграть)))
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: HikeR от 12 марта 2016, 11:58:26
мне даже с учетом переделки почти половины деталей резка вышла рублей в 700. плюс шкурка, морилка, лак — еще сотня. если будет совсем лениво рисовать несколько десятков сыров на плитках, то закажу печать на прозрачной самоклейке, это тоже около сотни.

итого меньше тысячи за улучшенную и почти вечную копию, вместо картонного оригинала за 3000 руб. по мне это не совсем "дорого".

ЦитироватьЛазером есть смысл нарезать только квадратики
Комплект тайлов для разработки настольных игр (http://bgplanet.ru/goods/Nabor-tajlov-dlya-razrabotki-nastolnyh-igr), 64 штуки 40*40*3 мм из ДВП за 240 руб.
Название: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: kristinchik от 17 августа 2017, 14:08:09
Ребята, хочу спросить. Кто-то делал ПнП по этим сканам? Если да, выложите плиз
Название: Re: ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: maxminus от 02 декабря 2019, 12:28:49
Что, так никто и не сделал? Может, все-таки поделится кто-нибудь опытом?
Название: Re: [есть СКАНЫ] ZOCH Burg Appenzell (Сырный замок) 6+
Отправлено: Anatolii от 10 июня 2021, 10:39:41
И я зашла посмотреть нет ли пнп.  :o :(