Собственно, есть желание приобрести 3d-принтер, но очень сложно разобраться в огромном количестве моделей и вариаций этих самых 3d-принтеров.
Этой проблеме выбора 3д-принтера и посвящается эта тема.
Пока что пришел к выводу, что Анет 8 наиболее подходящий 3Д-принтер для создания миниатюр в домашних условиях, который можно купить на Али.
Видел на али, что Анет 6 стоит дороже, чем Анет 8. Судя по цене, получается, что Анет 6 получше будет?
На али сложная запутанная система определения цены. И продавцы мутят в такой новомодной теме прилично. Можно купить дешевый хороший принтер, а можно дорогое унылое го*но. Обязательно читать отзывы на конкретную модель у нескольких продавцов. Так можно составить мнение о принтере.
На цену также влияют "бонусы" в комплектации. Плата управления "мозг принтера", при всей относительной простоте, есть фирменные качественные с пропайкой, хорошими радиодеталями, и грамотным теплоотводом. И такие которые выгорят через пол года или раньше.
Если на плате микросхемы управления шаговыми двигателями с алюминиевыми радиаторами - это очень хорошо. На фото видно сразу.
Материалы корпуса и узлов. На дешевых могут быть распечатанными на самом принтере (технология Репрап - сам себя печатает) или фирменные литые или вырезанные из толстого акрила. По сути такие различия несильно на печать влияют (если это не узлы с движущимися узлами) но визуально смотрятся лучше.
Подогрев стола. Должен быть. Иначе сильные ограничения в выборе пластика для печати.
В каком состоянии продается принтер. Или это готовый к печати аппарат или набор деталек "сделай сам". Тут уже от рукастости зависит ;)
Есть идея. Нас ведь - владельцев принтеров, уже не так мало. Может замутим челленж :) Давайте выберем средней детализации миньку и попробуем на макс настройках ее отпечатать. Качественно сфотать и на форум выложить фотки? Я к выходным думаю, соберу свой принтер, а то купил деталей на тюнинг (новая плата и сенсорный экран управления :)) ), - уже несколько недель принтер разобранный стоит, руки не доходят.
Фигурку лучше не тестовую, она простая и хорошо получается даже на плохишах. Что нибуть фигурное. Как идея?
Цитата: KoTdeSigN от 14 ноября 2017, 00:29:34Давайте выберем средней детализации миньку
Это не сову ли? :) Ещё и пластик надо определить - от него ведь тоже зависит, какой получится фигурка в итоге.
что-нибудь из KD:M или Cthulhu Wars? ;D
По пластику ПЛА, он в отличии от АБС попластичнее, можно добиться лучшего качества, а смысл эксперимента выжать из принтера максимум качества, насчет долговечности или прочности уже не говорим.
Сова надоела :)
(https://cdn.myminifactory.com/assets/object-assets/579f99bc982d5/images/resize-20ba33bc22067be642576f03c3f464db.jpg)
https://www.myminifactory.com/object/colonel-mustard-673
а вот это точно хардкор, нереализуемый :)
Цитата: KoTdeSigN от 14 ноября 2017, 00:29:34Плата управления "мозг принтера", при всей относительной простоте, есть фирменные качественные с пропайкой, хорошими радиодеталями, и грамотным теплоотводом.
Это можно как-то определить на странице покупки принтера?
Цитата: KoTdeSigN от 14 ноября 2017, 00:29:34Если на плате микросхемы управления шаговыми двигателями с алюминиевыми радиаторами - это очень хорошо. На фото видно сразу.
Если бы я еще знал что это такое и на что надо смотреть(как выглядит на фото)....
Цитата: KoTdeSigN от 14 ноября 2017, 00:29:34Материалы корпуса и узлов. На дешевых могут быть распечатанными на самом принтере (технология Репрап - сам себя печатает) или фирменные литые или вырезанные из толстого акрила.
Это можно определить до покупки принтера? Из чего материалы корпуса сделаны?
Цитата: KoTdeSigN от 14 ноября 2017, 00:29:34готовый к печати аппарат или набор деталек "сделай сам"
Это как-то влияет на качество печати и долговечность принтера?
Цитата: KoTdeSigN от 14 ноября 2017, 00:29:34Есть идея. Нас ведь - владельцев принтеров, уже не так мало. Может замутим челленж :) Давайте выберем средней детализации миньку и попробуем на макс настройках ее отпечатать.
Поддерживаю:)
Это будет, наверное, самый простой способ определиться с принтером для тех, кто хочет приобрести себе 3d-принтер - просто купить такой же как и у кого-то и кто им доволен и рекомендует.
Цитата: KoTdeSigN от 14 ноября 2017, 11:03:38а вот это точно хардкор, нереализуемый
У, а выглядит средненько.. Неужели такого рода миниатюра принтерам не по зубам? :/
Цитата: tikitavy от 14 ноября 2017, 11:25:12
Цитата: KoTdeSigN от 14 ноября 2017, 11:03:38а вот это точно хардкор, нереализуемый
У, а выглядит средненько.. Неужели такого рода миниатюра принтерам не по зубам? :/
Вчера знакомый приходил. Показывала ему миньку сразу тепленькую из шайтан машины и после постобработки конечный результат. Сказал: "Ууууу...да тут ручной работы до утра". Раза с 628-го такая минька напечатается, но постобработки там будет очень много. Ну и смотря какого размера минька конечно. В плане сравнить...не очень сравниваемое получится мне кажется. Много еще от опыта печатающего зависит. Машина не виновата, что у хозяина руки кривые (это я про себя, если что).
Цитата: Farmacevt от 14 ноября 2017, 11:42:01Машина не виновата, что у хозяина руки кривые (это я про себя, если что).
Да ну, странное это дело. Принтеру нужно скормить цифру и нажать кнопку. Можно же до крайности дойти - пусть принтер делает грубые приближённые заготовки, а человек потом на токарном станке обтачивает до нужной детали :). Не, это не руки кривые, это оборудование хромое, если ему нужны постоянные костыли.
это потому что технология молодая и нестабильная, по крайней мере в потребительском сегменте. Нужно ждать. Линукс тоже не сразу стал окружением, в котором можно постоянно работать обычному пользователю
Цитата: Yury_K от 14 ноября 2017, 11:22:10Это можно как-то определить на странице покупки принтера?
Если плата качественная, как правило продавец ее в описании постит, читайте отзывы. Можно даже продавцу в лоб задавать вопросы и просить реальные фотки принтера и начинки прислать. Хороший продавец всегда пришлет все что надо, если скрывать нечего.
Цитата: Yury_K от 14 ноября 2017, 11:22:10Если бы я еще знал что это такое и на что надо смотреть(как выглядит на фото)....
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Yury_K от 14 ноября 2017, 11:22:10Это можно определить до покупки принтера? Из чего материалы корпуса сделаны?
Визуально, в описании и в отзывах. Больше никак.
Цитата: Yury_K от 14 ноября 2017, 11:22:10Это как-то влияет на качество печати и долговечность принтера?
Ну по кривости рук попробуйте нагревательный элемент печатающей головки прикрутить к клемам датчика, а датчику подать питание нагревателя. При желании спалить плату можно и не включая принтер :) Скажем так мастер "золотые руки" соберет принтер лучше чем на заводе, если надо еще и тюнинг ему по ходу дела сделает. Так что все зависит от человека.
Цитата: tikitavy от 14 ноября 2017, 11:25:12У, а выглядит средненько.. Неужели такого рода миниатюра принтерам не по зубам? :/
Миниатюра хитрая, много нависающих деталей, просто взять и распечатать возможно не получится, иногда надо на части резать и важно как разместить в пространстве печати. Силу тяжести еще никто не отменял, если чтото должно по идее провисать или отрываться, оно так и сделает :)
Цитата: Farmacevt от 14 ноября 2017, 11:42:01Машина не виновата, что у хозяина руки кривые (это я про себя, если что).
Да не... от машины много зависит. Подождите дождусь фотополимерного принтера увидите какие он чудеса делает ;) (11.11)
Цитата: tikitavy от 14 ноября 2017, 12:10:51пусть принтер делает грубые приближённые заготовки, а человек потом на токарном станке обтачивает до нужной детали
Да тоже к этому пришел. Только прототипирование и долгая доводка до ума. А потом уже как ни крути нужна форма и литьевой пластик или смола...
Цитата: wil_low от 14 ноября 2017, 13:53:36это потому что технология молодая и нестабильная, по крайней мере в потребительском сегменте. Нужно ждать. Линукс тоже не сразу стал окружением, в котором можно постоянно работать обычному пользователю
С самого зарождения 3д печати засматривался на Formlabs FORM 1, сейчас уже вышел Formlabs FORM 2 и стоит всего 350т.р. по сравнению с конкурентами почти даром... И что я вижу на алике? за 40т.р. моя уже любимая фирма micromake покусилась на фотополимерную печать. За 2017 год они уже успели модернизировать L1 до L2 и эта вторая версия выглядит очень аппетитно. Качество чуть хуже, естественно лазерная литография и встроенный проектор с фиксированным разрешением, это разные технологии. Но цена в 10 раз ниже! (11.11 :) ) Я списался с продавцом, инфы на принтер было мало, он мне свежих фоток распечаток зубных стоматологических слепков прислал. Короче совратил таки на покупку..... Я теперь ждууууун. :)
Да полимер на такие принтеры стоит... печатай и плачь... Так что для домашних нужд дороговато. Буду пробовать на заказ печатать, чтобы хоть как то отбить космическую стоимость полимера. А компания Formlabs стремительно из начинающей новаторской, расжирела. Их полимер по сути ничем не отличается от российских или китайских аналогов (таже технология затвердевания в пределах 360-430нм световой волны), но стоит не 7000р за литр, а все 20000р и выше. В новой версии принтера эти "товарищи" решили еще более удорожить его, придумали картридж! с полимером!!! И конечно он стоит дороже... Капиталистический оскал в чистом виде.
Цитата: KoTdeSigN от 14 ноября 2017, 13:55:49Миниатюра хитрая, много нависающих деталей, просто взять и распечатать возможно не получится
Как вариант - разбивать миниатюры на детали, а потом их склеивать. Собственно, как моделисты и делают сложные миниатюры.
или подпорки печатать
Цитата: wil_low от 14 ноября 2017, 14:23:05или подпорки печатать
Их в любом случае печатать, при малейшем нависании обьекта, а то оторвется ненароком и считай распечатка в... банку с ацетоном :))) Но они не всегда помогают, какими бы они хитрыми не были. В таких случаях как говаривал доктор. - Только резать! примочки не помогут!
Вот я примерно об этом и говорю. 3Д принтер это не "подошел, нажал на кнопку, подождал и получил идеальную модельку". Чтобы в конечном итоге получить красивую модель, нужно слегка понимать что, куда и зачем тыкать. А это опыт. И сравнивать разные принтеры людям с разным опытом некорректно. Если бы все эти принтеры были у одного человека, тогда не вопрос. А так...В любом случае мой "хромоногий костыль" (с) меня устраивает хотя бы по причине того, что наличие хотя бы такого это лучше, чем отсутствие любого другого на порядок лучше.
Цитата: Farmacevt от 14 ноября 2017, 14:45:44меня устраивает хотя бы по причине того, что наличие хотя бы такого это лучше, чем отсутствие любого другого на порядок лучше
Это да. Но в этом случае обвинять хозяина в кривых руках - некорректно :), т.к. несовершенство принтера заставляет его (её ;)) вертеться.
А напишите просто у кого какая модель принтера для интереса ))
Micromake D1 и Micromake L2 8)
Цитата: KoTdeSigN от 27 августа 2018, 07:39:26Micromake D1 и Micromake L2
и какой из них показал себя луче в печать минек
А вообще для чего вам принтер? Именно от этого и стоит отталкиваться. И еще я вот скажу по личному опыту, большого труда и нервов составит не поиск и подборка самого принтера, а где покупать пластик! Я бы с этим вопросом еще очень долго мучился, если бы мне не подсказал мой товарищ не подсказал интернет-магазин, в котором он сыну покупает пластик для 3д ручки https://shop.plexiwire.com.ua/plexiwire-filament/petg-filament/ (https://shop.plexiwire.com.ua/plexiwire-filament/petg-filament/) Теперь и я тут покупаю оптом. Мне при заказе помогли правильно подобрать. Качество пластика отличное.
Цитата: Dart_Rabbit от 02 сентября 2018, 13:46:53и какой из них показал себя луче в печать минек
D1 это FDM принтер печать за счет наплавляемой нити пластика. Получается готовый к использованию продукт, качество ну как бы средненькое, если не сказать хуже :) Но относительно дешево, и все-таки 3Д. Я когда вижу как на нем печатают миплов, внутренне содрагаюсь, такое использование потенциала :) Миплы это лазером из фанеры или акрила. 3Д принтер создан творить более красивые и фигурные вещи :) А еще у него есть практическая польза, это и всякие шестеренки, подставки, и прочая нужная в быту мелочевка.
L2 это SLA(точнее DLP потому что засветка идет не лазером а через жк экран) печатает из фотоотверждаемого полимера. Который стоит 100$ за литр. К примеру 1 кг бухта пластика на FDM принтер стоит от 700р. Так что разница большая. В плане качества ну почти идеал. Сейчас вышла новая модель L2 2K, так у него разрешение почти в два раза выше, там точно идеал... Так как печатает не очень прочным полимером (для фишек и минек прочности хватит, а вот для деталей, шестеренок - нет), применение, только в качестве прототипа и только. Но с этим справляется.
Насчет пластика для FDM, я лично беру от ФД Пласт и не морщюсь, качество хорошее, цена самая демократичная, я не помню, чтобы прям чтото такое происходило как иногда пишут, типа при печати трещит и расслаивается. Все распечатки которые для бытовых нужд делал прекрасно поживают и АБС и ПЛА. А у них еще ХИПС есть :) http://www.sopytka.ru/products/prutki-dlya-3d-printera/
А еще у них логистика отличная :))) Как-то заказал онлайн, а привезли на одну бухту больше :))) Ну больше, так больше... я спорить не стал по этому поводу ;)
Пишут что все пластики со временем набирают влагу, поэтому хранение только в плотно закрытом виде. Я как то забыл бухту закрыть, надолго и потом вроде как при печати шелчки появились, неделю полежала в контейнере с рисом и ок.
Внесу свои 3 копейки. Некоторые смельчаки заряжают принтер леской для триммера (газонокосилка) и даже из ПЭТ бутылок делают пластик для печати. Хвалят ПЭТ.
По поводу качества пластика - натыкался на инфу про сушку пластика в духовке (температуру не помню). Якобы качество низкое из-за высокого содержания влаги. И после сушки качество печати возрастает.