Добрый вечер, форумчане! Решил я заняться ПНП, а в частности двумя (пока двумя) играми: Мертвый сезон и This war of mine.
Дома у меня стоит простой принтер Canon Pixma MG2940. Разрешение печати 4800х600 dpi.
Достаточно ли этого для печати данных игр? Просто карты у них с очень маленьким текстом.
Еще почитал про СНПЧ. Нашел много инструкций и СНПЧ для MG2400, 2440 и 2540. Подойдут ли они для MG2940?
Извините за возможно глупые вопросы)
распечатайте несколько карт и посмотрите, тут же еще от вашего зрения зависит
Я бы распечатал, но картриджи высохли, а тратить 2x1500 не хотелось бы. А про зрение, извините, но бред)
SPL.NeBRo вы тоже извините, но если высохли картриджи и голова принтера, то скорее всего он или сдох или скорее всего уже не будет печатать как новый, так что о каком качестве может идти речь, это тоже своего рода... бред.
Все пнп в основном 300dpi, реже 600... так что чисто теоретически ваших 2400х600 хватит за глаза чтобы отпечатать, другое дело как действительно будет вам нравиться результат, мелкий текст виден будет, читаться тоже, красиво ли? вопрос. Может у вас там головка принтера будет троить и мелкий текст смазываться... мы то откуда это можем знать...
Цитироватьесли высохли картриджи и голова принтера, то скорее всего он или сдох или скорее всего уже не будет печатать как новый
Это я и так знаю.
ЦитироватьМожет у вас там головка принтера будет троить и мелкий текст смазываться... мы то откуда это можем знать...
Блин, народ, вы отвечаете на вопросы, которых я не задавал. При чем тут засохшая краска? Предположим, что головка и краска идеальна.
Цитирую себя:
ЦитироватьРазрешение печати 4800х600 dpi.
Достаточно ли этого для печати данных игр?
не надо нервничать. Разрешение вашего принтера достаточно.
Цитата: SPL.NeBRo от 11 мая 2018, 21:55:27Разрешение печати 4800х600 dpi.
Достаточно ли этого для печати данных игр?
Разрешение печати это больше маркетенговый трюк. Надо на размер капли смотреть и число цветов в принтере.
В вашем случае:
Минимальный объем капли - 2 пл (более-менее)
Количество цветов - 4 (мало)
О чём это говорит? Мелкий текст читаться должен нормально, а вот цветопередача будет НЕ ТАКОЙ как на экране. Мало цветов = искажения в цвете.
Если предположить, что
Цитата: SPL.NeBRo от 12 мая 2018, 03:00:33Предположим, что головка и краска идеальна
то принтер как вариант "для новичка" подойдёт. Если к цветности присматриваться не будите.
Тут ещё вопрос в том сколько капель драйвер будет смешивать для получения цвета. Про 2 пл можно забыть, если только не печатать что-то чистыми цветами. А на засохшей голове еще и косоструй в полный рост будет.
Цитата: duckbill от 12 мая 2018, 12:25:55
А на засохшей голове еще и косоструй в полный рост будет.
Я в этом почти не разбираюсь, но нашел много гайдов по очистке головки. Если что, то возьму новые.
Цитата: SPL.NeBRo от 12 мая 2018, 13:08:22Если что, то возьму новые.
Если есть доступ к халявным печатающим головкам - то вы таки везунчик.
Если их ПОКУПАТЬ, то стоят они 80-90% от цены ВСЕГО принтера.
Цитата: Kariotip от 12 мая 2018, 13:14:21
Если есть доступ к халявным печатающим головкам - то вы таки везунчик.
Если их ПОКУПАТЬ, то стоят они 80-90% от цены ВСЕГО принтера.
Доступа к халявным нет( Придется раскошелиться. Принтер за 3500 брал, а две головки 3000 стоят.
Возьму новые, а к ним СНПЧ.
Цитата: SPL.NeBRo от 12 мая 2018, 14:27:30Принтер за 3500 брал, а две головки 3000 стоят.
Вы же понимаете что такие дешевые принтеры делают одноразовыми, и даже с новой головой он не факт что проработает долго.
Новый Canon Pixma TS3140 стоит 3000р. (Canon Pixma MG3640 стоит 4000р.) Чуть новее модели и характеристики печати получше, чернила те-же...
Странный ей богу у вас подход, вкладывать в ремонт принтера деньги соизмеримые с покупкой нового, с гарантией.
KoTdeSigN, у меня засохла краска в картриджах. И это не ремонт, а замена, так как для подобных принтеров это норма. При покупке нового принтера в комплекте идут картриджи с уменьшиным вдвое количеством чернил. Новый принтер у меня в городе стоит примерно 3000-3500, а 2 новых картриджа 2500-3000. Вспоминаем уменьшеный объем чернил, о котором писал выше, и, вуаля, получаем очередной ответ не по теме от Вас.
Ну какой вопрос такой и ответ по моему. Я высказал свое мнение - не понимаю смысла в таких тратах. Получается совсем неэкономичный принтер (МФУ, по факту компромис, вроде и сканер есть и копии делать может). Говорю не просто так с потолка, по работе постоянно сталкиваюсь с печатью. Из последних брал на работу Canon PIXMA iP7240 + нано-картриджи + комплект чернил по 100мл inktec (за все 7500р.) = 3 года периодической печати, без проблем и новых трат. Кроме еще двух комплектов по 100мл. В среднем одного комплекта хватает на год. Черный пигмент расходуется меньше, остальные цвета по макетам.
Да дороже, но разово. Не знаю во сколько вам выльется покупка снпч и чернил. Насчет того что в вашей модели есть сканер, я сталкивался с МФУ и честно скажу сканируют они как правило ФУ :)
Почему нано-картриджи. Меньший обьем, быстрее происходит отработка чернил и они не успевают в картриджах "состариться и загустеть".
Если печатать много, то снпч удобнее.
Короче говоря я высказал свое мнение, надеюсь вам помогли ответы. По теме или нет, уже думаю не важно :)
Вот это отличный ответ, заставляющий задуматься. :) Как я понял, печатающая головка не встроена в картридж у данного принтера?
Да в отличии от Canon Pixma MG2940 где голова на картридже (и раз она рассчитана на печать 200-400 стр. то в принципе она столько примерно и отработает, ну не будет производитель ставить хорошую голову на одноразовый картридж :( ), на Canon PIXMA iP7240 голова одна и встроена в принтер. Картриджей 5 штук стандартный CMYK + черный пигментный. Это конечно не 6-ти красочные эпсоны, но печать хорошая, не прям фотографическое фото, но лучше чем на лазернике и уж на порядок лучше чем на MG2940. Картриджи дешевле, СНПЧ или нано-картриджи есть. Я сразу в магазине с установкой нано-картриджей брал.
А вот есть ли на MG2940 СНПЧ? Это вопрос, и если голова на картриджах, то и СНПЧ на него дорогущая наверно нереально, потому что в такой СНПЧ должна быть встроена печатающая голова рассчитаная на большой ресурс... В общем я не удивлюсь, если в природе вообще не существует таких СНПЧ :). Я посмотрел заправку картриджей на него - это ад :) Со сверлением картриджей и сложной заливкой чернил в цветной картридж...
СНПЧ на MG2940 есть, 800-1000 стоит. Он подает краску в оригинальный картридж. А ресурс самой ПГ действительно мал (5-10 заправок, как пишут на форумах). Думаю, что возьму iP7240. В интернет магазине посмотрел цену на комплект InkTec и чуть не остановилось сердце, увидев 6400. Оказалось это комплект 5х1литр :) Спасибо за помощь :) и ещё несколько вопросов. Какой ресурс ПГ iP7240? Часто ли они выходят из строя? Сложна ли замена и имеет ли она смысл?
Уж лучше эпсон шестицветник неубиваемый взять
Duckbill, напиши пару моделей для примера.
1410, L800 - если бюджет не позволяет
duckbill а у меня с эпсонами в последнее время не срастается. Те модели что были, постоянно засорялись, мне надоело сервисникам платить и я перешел на сторону зла :) Да согласен качество чуть хуже, но по моим ощущениям печатают побыстрее. L800 + снпч уже встроена. У коллег стоит такой, полосить начал через год. Может конечно такие пользователи.
Форумчане, порыскав по инету нашел несколько принтеров. Все они Canon Pixma (не знаю почему, но другие не смотрел). G1410, TS6140 и iP7240. Какой, по вашему мнению, лучше взять для ПНП? Или предложите свои варианты в пределах 10к.
Лучше взять Epson.
У меня Canon Pixma G3400 – МФУ такой же как и G1400.
На aliexpress вроде можно было взять меньше чем за 10к.
Вроде ничего, но со встроенным СНПЧ могут быть проблемы (у меня жёлтый тратится ощутимо быстрее других цветов).
Головы хватает (из того, что я видел по тестам в интернете) на 10-15 тысяч страниц.
Заправки оригинальными чернилами хватает страниц на 400 с полной заливкой.
В целом, я скорее доволен, но сравнивать могу только с предыдущим МФУ на картриджах, которых хватало, мне кажется, страниц на 30 и комплект стоил как 70% от стоимости принтера.
Раньше пользовался Canon Pixma ip7240, хороший принтер для PnP. Толстую бумагу может плохо подавать потому, что лоток на днище. Ролик подачи бумаги посередине, бумага идет без перекоса. При двухсторонней печати, с ручной подачей, смещение одинаково и корректируется в настройках. Из недостатков - говорят , что голова быстро умирает. Полтора-два года срок жизни. У моего на второй год подсохли дюзы пигмента и выгорели. Это случилось еще до того как начал PnP-шить. Вместо пиментного черного использовал водный черный. Для обычной печати для этого надо в настройках выставить бумагу "хагаки". Китайские картридрижи с алиэкспресс гарантировано убьют цвета, у них внутри какой то синтепон и чернила плохо затекают в голову. Не покупайте их!
Сейчас купил epson xp-342 с СНПЧ. Ролик подачи у края, бумагу тянет рывками, поэтому часто перекос получается на 1-1,5мм и неравномерный: сверху листа может быть 1,5мм, а внизу 0. Режим "тихая печать", заставляет бумагу ровнее тянуть, перекос меньше. Цветопередача хорошая, фотографии отличные получаются. Мне нравится этот принтер.
Может кто то подсказать принтер который позволит мне печатать игры на бумаге с фактурой не уступающие качеством оригинальных игр?
Я так думаю это должен быть лазерный принтер, но могу и ошибаться.
Цитата: shevagold от 15 ноября 2018, 15:35:28
Может кто то подсказать принтер который позволит мне печатать игры на бумаге с фактурой не уступающие качеством оригинальных игр?
Я так думаю это должен быть лазерный принтер, но могу и ошибаться.
Наверное не фактурой, а текстурой?
Чтоб вот прямо не уступало качеством, то 5-ти цветный струйный фото-принтер сойдет точно. Наилучшее качество картинки будет. Я печатал на нескольких лазерниках, у них нет фото качества, не для того рассчитаны. Хотя картинка смотрится почти как типографская(только не у дешевых моделей).
Цитата: xonix от 15 ноября 2018, 15:53:56
Наверное не фактурой, а текстурой?
Чтоб вот прямо не уступало качеством, то 5-ти цветный струйный фото-принтер сойдет точно. Наилучшее качество картинки будет. Я печатал на нескольких лазерниках, у них нет фото качества, не для того рассчитаны. Хотя картинка смотрится почти как типографская(только не у дешевых моделей).
У меня 6-ти цветный струйник, и он хорошо печатает =)
Но оригинальные игры разве печатают на струйниках?
Струйная печать без ламинации сразу потечет от любой жидкости, а оригинальные игры капель воды не бояться.
Вот я и ломаю голову, как же выбрать принтер, что бы и качество было не хуже струйника, и при этом что бы игры и без ламинации были водостойкие.
Я печатал на цветном лазернике МФУ HP 476. Мне понравилось, не фото качество, но очень хорошо. Темные карты сложно ламинировать, разве что холодным ламинированием мягкой пленкой. Тонер лазерники слоями накладывают, чем темнее, тем больше неровность. Мелочь вроде бы , нов пакетном ламинаторе уже 100-125микрон пленкой не заламинируешь нормально.
Post Merge: 15 ноября 2018, 16:07:44
Цитата: shevagold от 15 ноября 2018, 16:00:25Но оригинальные игры разве печатают на струйниках?
Оригинальные игры печатают в типографии, на станках. И чернила там не водные, по моему сольвентные. Или что то подобное.
Post Merge: 15 ноября 2018, 16:08:09
Цитата: shevagold от 15 ноября 2018, 16:00:25Струйная печать без ламинации сразу потечет от любой жидкости
Покрыть лаком
Post Merge: 15 ноября 2018, 16:09:04
Я печатал на самоклейке на струйнике, покрыл яхтным лаком. Покрытие водостойкое.
Post Merge: 15 ноября 2018, 16:10:40
Тема в помощь http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=16118.0 (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=16118.0)
А вот тут есть мои фото лакированных тонким слоем наклеек http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=16118.msg155730#msg155730 (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=16118.msg155730#msg155730)
В том и суть что я хочу найти лазерник с высоким разрешением печати, не меньше 5760x1440 dpi
=)
Цитата: shevagold от 15 ноября 2018, 16:00:25Но оригинальные игры разве печатают на струйниках?
Я печатаю всё на лазерных, но они оч критичны к текстурной бумаге (может осыпаться порошок, искажаться цвета). На данный момент печатаю на обычной Копиколор, так сама бумага критична к каплям воды, из-за этого начал особоиграемые игры тыкать в протекторы. Подумайте, а надо ли вам ради красивых текстурных карт так заморачиваться)
Цитата: shevagold от 15 ноября 2018, 16:12:37
В том и суть что я хочу найти лазерник с высоким разрешением печати, не меньше 5760x1440 dpi
=)
Хмм. Не уверен что есть такие kазерники. У них максимум dpi 1200... ну может особо продвинутые 2400.
Post Merge: 15 ноября 2018, 16:22:25
Лазерник ИМХО невыгодно. Если надо опупеннное качество - однозначно оригинальные картриджи покупать. А комплект из 3-х цветных картридже стоят как пол-принтера. HP 476 у меня на работе. Заявленная емкость цветных картриджей 2700 стр, а в реальности листов 150-200. И двухсторонняя печать фиговая, даже если вручную подавать - может перекосить лист чуток в механизме.
Post Merge: 15 ноября 2018, 16:24:37
Забыл добавить лазерники не любят толстую бумагу. т.е. 300гр уже не пойдет.
Просто дело в том, что игры для меня нечто большее чем хобби.
Я и так уже не малую суму денег вбухал на эту затею, именно что "вбухал"
Так как хоть желание велико, опыт в подобных вопросах отсутствует. Я все пробую методам проб и ошибок, но слишком уже больно бьют эти ошибки по карману.
Вот подумал, что может кто то поделиться свои профессиональным опытом =)
В конце концов чем печатают эти игры в профессиональных полиграфиях?
Цитата: shevagold от 15 ноября 2018, 16:24:50Вот подумал, что может кто то поделиться свои профессиональным опытом =)
Ну я поделился своим опытом. А по лазернику могу посоветовать распечатать где-нибудь пару листов на заказ и посмотреть. В любой фирме где печатают визитки есть цветной лазерник. лист обойдется рублей в 20-50 и будет понятно качество печати.
Могу добавить еще, на лазернике крайне трудно добиться точности расположения картинки на листе. Где то +-2мм может быть.
Post Merge: 15 ноября 2018, 16:39:25
Цитата: shevagold от 15 ноября 2018, 16:24:50В конце концов чем печатают эти игры в профессиональных полиграфиях?
Игры печатают на типографских станках, типографской краской. На хабре есть хороший репортаж как делают настольные игры и почему они столько стоят.
Хороший 6 цветный эпсон плюс ламинация.
Цитата: duckbill от 15 ноября 2018, 16:42:29
Хороший 6 цветный эпсон плюс ламинация.
Сейчас именно так я и работаю :D
shevagold у меня один хороший знакомый купил себе полиграфический плоттер (для печати плакатов). Просто он художник и он ему нужен был... а оказалось что нет! Он у него довольно быстро навернулся, ремонтом занимается пара контор, ценник на ремонт равен примерно двум третям стоимости аппарата. Если вы готовы выложить около 300.000 деревянных, то вы получите качество близкое к типографскому. ;)
Ценит конечно внушающий :)
А название этого чудо станка можно узнать?
Цитата: shevagold от 15 ноября 2018, 17:10:32
Ценит конечно внушающий :)
А название этого чудо станка можно узнать?
Конкретную модель сейчас и не вспомню, был у него проездом с месяц назад. Какой-то здоровенный Эпсон со стендом. Стоял у изголовья двухместной кровати и занимал собой солидную часть комнаты :o
Про цену сказал примерно, так как он уже б/у аппарат покупал. И заплатил он за него гораздом меньше 300 тыщ. Естественно сам плоттер без гарантии.
Post Merge: 15 ноября 2018, 17:21:33
Такие аппатары ни в м.видео, ни в эльдорадо, ни в ДНС не найти. Не завозят. Ищите в оборудовании для типографий. Некоторые фирмы возят на заказ, некоторые на таком специализируются. Проблема в ремонте оборудования. Его мало кто делает. Так что сначала проверьте есть ли спецы по обслуживания в вашем населённым пункте.
Господа, а что можете сказать за вот эту машину?
HP LaserJet 500 COLOR M551
------------------
Вопрос к знатокам
Что лучше даст картинку?
Струйник с 6 цветами, с разрешением печати 9600X2400 Dpi
Или лазерник с 4 цветами, с разрешением печати 1200х1200
В интернете пишут что вроде как лазерник лучше не смотря на то что у него 4 цвета и разрешение 1200х1200, но я не могу понять как так может быть?
Может я что то упускаю из вида?
Цитата: shevagold от 16 ноября 2018, 10:38:35Что лучше даст картинку?
Струйник с 6 цветами, с разрешением печати 9600X2400 Dpi
Или лазерник с 4 цветами, с разрешением печати 1200х1200
У меня древний Эпсон R270 (6 цветник) печатает лучше чем лазерник на работе (модель не помню, Ксерокс какой-то) . Могу добавить что на лазернике мне не нравится так это то, что бумагу выше 150 уже проблематично заглатывает (ещё и косо), и сильно заворачиват на выходе, а чтобы отпечатать другую сторону надо выравнивать (ложить под пресс и ждать)
Цитата: StrelecRUS от 30 ноября 2018, 15:57:36Могу добавить что на лазернике мне не нравится так это то, что бумагу выше 150 уже проблематично заглатывает (ещё и косо), и сильно заворачиват на выходе, а чтобы отпечатать другую сторону надо выравнивать (ложить под пресс и ждать)
Это не "лазерник" а конкретная модель принтера. У меня на работе "лазерник" ровно и нормально затягивает 300 гм (кстати да, недавно ломонд выкатил такую бумагу, взял с прицелом для игровых полей с матовым ламинатом) и ничего не заворачивает на выходе. И что это нам даёт? Ничего :).
Post Merge: 01 декабря 2018, 09:32:12
Цитата: shevagold от 16 ноября 2018, 10:38:35Струйник с 6 цветами, с разрешением печати 9600X2400 Dpi
Или лазерник с 4 цветами, с разрешением печати 1200х1200
Смотря какие модели. Если судить по ТТХ из вопроса, то струйник должен быть интереснее, если печатает хорошо, но в жизни качество печати (и цена владения, кстати, о чём нужно думать если не в первую, то во вторую очередь) зависит от многих факторов. Потому сравнивать надо именно модели.
4 цветов вполне достаточно для струйника. Преимущества 6 цветов по большей части будут заметны, только если исследовать результат с увеличительным стеклом. Я печатаю вполне нормальные фотографии на 4-цветном Epson, да и последние 6-цветные модели Epson страдают от разгерметизации головок и смешивания цветов.
И, самое главное, если брать принтер для PNP - надо смотреть на принтеры с пигментными чернилами. Цвета будут чуть более тусклыми, но всё перебивает их главное преимущество - водостойкость полученных отпечатков. Правда есть еще один минус - очень склонны к забиванию дюз при простоях и прочистить их бывает достаточно проблематично.
У меня Epson L366 4-цветный с заводской СНПЧ - просто шикарное качество печати. Но бывает плохо захватывает бумагу плотностью больше 200 гр.
Подниму тему, какой принтер сейчас в 2021ом году можно взять для ПНП печати игр? Если возможно, то несколько вариантов с разными ценовыми категориями.