Сам терпеть не могу, когда мне что-то навязывают, поэтому сразу хочу подчеркнуть, что просто делюсь с вами информацией.
При изготовлении тайлов возник вопрос: из чего делать основу. На мой взгляд, лучшим материалом когда-то были плотные термоподставки: стоили копейки, были достаточно лёгкими и прочными. Но сейчас таких больше не делают. Во всяком случае, я найти не смог.
Впрочем, поиски не были совсем уж безрезультатными. В сети строительных супермаркетов «Эпицентр» я обнаружил изолон.
(http://s009.radikal.ru/i307/1106/da/5616bbcb5de4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Что это за зверь? Изолон или ППЭ (пенополиэтилен) – универсальный материал для изоляции. Бывает толщиной от 2 до 10 мм, различной плотности и цвета. Очень гибкий и лёгкий, он, тем не менее, достаточно прочен и, как мне кажется, вполне пригоден для использования в качестве основы для тайлов.
Продаётся изолон в больших рулонах шириной от 1 до 1,5-2 метров. Но в том же «Эпицентре» можно купить столько метров, сколько нужно. Я обычно беру пару квадратных метров двухмиллиметрового и дома разрезаю на листы формата А4 – так проще работать.
(http://s001.radikal.ru/i193/1106/7a/ceaace3ec485.jpg) (http://www.radikal.ru)
Получается где-то 28 листов формата А4.
(http://s61.radikal.ru/i173/1106/ef/acb0bea537c2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(Да, чуть не забыл, изолон, как и обычный полиэтилен, очень сильно электризуется, так что не стоит разрезать его где-нибудь на грязном полу – потом заколебаетесь очищать листы от шерсти, волос и прочего мелкого мусора. Мой отдельный понимающий вздох тем, у кого дома живут собаки и кошки – крепитесь, люди, у меня у самого те же проблемы.)
Материал – не из дорогих. Квадратный метр стоит около 12 гривен (42 рубля). Так что стоимость одного листа А4 – меньше 1 гривны или около 3 рублей.
Ну, а дальше – как кому нравится. Лично я либо распечатываю на глянцевой самоклейке и потом наклеиваю на изолон, либо распечатываю на обычном глянце, а для наклеивания на основу использую двусторонний скотч.
(Сразу хочу предупредить – как изолон реагирует на клей – не знаю, не пробовал.)
Ну, а после того, как всё наклеено – резачок в руки и вперёд с песнями.
У меня в итоге получается примерно следующее:
(http://i077.radikal.ru/1106/e7/3c53a7c5bf7e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот, собственно и всё. Буду рад, если мой опыт окажется для кого-то полезным.
Спасибо, сам не так давно присматривался к такой штуке, думал стоит ли взять на попробовать )) оказывается можно смело брать и пользоваться ))
Цитата: Ilya_Kr от 15 июня 2011, 19:28:41
Спасибо, сам не так давно присматривался к такой штуке, думал стоит ли взять на попробовать )) оказывается можно смело брать и пользоваться ))
Пожалуйста, только не берите с нанесённым клейким слоем. Листы пристают лучше, но разрезать тяжело. Впрочем, тонкого с клейким слоем, я, кажется, не видел.
Итересный вариант, а не слишком ли этот материал мягкий? То есть, как он на прочность? Не будут ли, например, тайлы из него иготовленые гнуться или мяться, ломаться? (Я лично делаю из ПВХ)
Цитата: Yorri от 15 июня 2011, 21:07:04
Итересный вариант, а не слишком ли этот материал мягкий? То есть, как он на прочность? Не будут ли, например, тайлы из него иготовленые гнуться или мяться, ломаться? (Я лично делаю из ПВХ)
Думаю, нет. Материал гибкий. Сделанный из него тайл легко согнуть,
(http://s15.radikal.ru/i188/1106/a2/d006419be927.jpg) (http://www.radikal.ru)
но он тут же распрямляется. Ломаться не будет.
При желании его, конечно, можно разорвать, но, лично у меня, во время игры такого желания не возникало :)
А как насчёт лёгкости, не слишком ли лёгкий? А то, когда я сделал один раз плитки для Puerto Rico из гофрированного картона, то дышать на игру было нельзя.
Цитата: Nelud от 17 июня 2011, 14:12:34
А как насчёт лёгкости, не слишком ли лёгкий? А то, когда я сделал один раз плитки для Puerto Rico из гофрированного картона, то дышать на игру было нельзя.
Думаю, дышать будет можно. Вот чихать не рекомендую :)
А оборотная сторона не страдает "от шерсти, волос и прочего мелкого мусора"? Или ее тоже бумагой оклеивать?
Цитата: hickname от 18 июня 2011, 09:28:40
А оборотная сторона не страдает "от шерсти, волос и прочего мелкого мусора"? Или ее тоже бумагой оклеивать?
Если вы имеете в виду повреждения, дефорацию и т.д., то нет - не страдает. Хотя, конечно, мусор разный бывает :)
Что касается бумаги - я не клею, но можно и оклеивать. Например, если будете клеить рубашки или делать двусторонние жетоны.
Цитата: Royce от 18 июня 2011, 12:41:23
WOULD YOU PLEASE SHARE THE VIDEO OF MAKING THESE PAPER WORK.I LOVE TO MAKE THINGS USING PAPERS AND LOVE TO LEARN NEW METHODS.
Unfortunately, I haven't resources for making of video-lessons :(
Я использую пластик, у меня друзья занимаются изготовлением наружной рекламы, беру у них тольщина от 3-х мм да 10-ти мм! очень удобно и легко с ним работать!
Цитата: medved_sanych от 19 июня 2011, 17:52:28
Unfortunately, I haven't resources for making of video-lessons :(
Граммар-наци информирует:
Вместо haven't должно быть don't have. Также of после making в данном случае не нужно.
Не ведитесь на рекламу, буржуйское сообщение запостили исключительно ради ссылки, это не более чем замаскированный спам.
Цитата: hickname от 19 июня 2011, 18:35:25
Цитата: medved_sanych от 19 июня 2011, 17:52:28
Unfortunately, I haven't resources for making of video-lessons :(
Граммар-наци информирует:
Вместо haven't должно быть don't have. Также of после making в данном случае не нужно.
Спасибо за поправки. Но тут главное, чтобы человек меня понял. Грамматические подробности - не так уж важны.
Цитата: Metaller от 19 июня 2011, 19:11:31
Не ведитесь на рекламу, буржуйское сообщение запостили исключительно ради ссылки, это не более чем замаскированный спам.
Спасибо, буду знать.
Супер! Идея отличная, а результат поражает качеством. Сразу родился вопрос, насколько удобно резать такой материал и в каком порядке (сначала нарезал а потом наклеил или клеится лист самоклейки и потом вырезаются тайлы)? Если можно по-подробней о нарезке.
Цитата: n0body от 20 октября 2011, 20:25:23
Супер! Идея отличная, а результат поражает качеством. Сразу родился вопрос, насколько удобно резать такой материал и в каком порядке (сначала нарезал а потом наклеил или клеится лист самоклейки и потом вырезаются тайлы)? Если можно по-подробней о нарезке.
Режется достаточно легко даже обычным канцелярским ножом.
Бумагу я наклеиваю сразу, использую листы самоклейки. Но, думаю, можно поступать и наоборот. Особенно это касается, как мне кажется, неквадратных деталей. Например, круглых фишек.
Кстате изолон очень приятный материал.. из него и подставку можно сделать Сначала делаете реечку с подставкой чтоб от веса карт не падала.. а потом посередине разрез.. Именно не вырез а разрец... Изолон будет плотно держать карты особо не повреждая их =)))
Цитата: Metaller от 19 июня 2011, 19:11:31Не ведитесь на рекламу, буржуйское сообщение запостили исключительно ради ссылки, это не более чем замаскированный спам.
Пожалуйста тыкайте в "Report to moderator", если обнаружите спам еще раз.
Цитата: Aleks1938 от 19 июня 2011, 17:57:54
Я использую пластик, у меня друзья занимаются изготовлением наружной рекламы, беру у них тольщина от 3-х мм да 10-ти мм! очень удобно и легко с ним работать!
как хоть материал называется? а то пластик как-то общее название
Цитата: zwyagel от 27 апреля 2012, 10:41:18
как хоть материал называется? а то пластик как-то общее название
Вероятно имеется ввиду ПВХ.
Пластик (ПВХ) относительно дорогой и, как правило, толстый.
Я его использую для своих ПнП мало, в основном для игрового поля. Чтобы было тяжелое и твердое.
Все игровые карточки делаю с использованием жесткого листового утеплителя под ламинат 2мм толщиной.
Наподобие такого: http://www.kinplast.ru/catalog/gallery_podlojka/big/1.JPG
Стоит дешево. Год назад купил 10 м.кв. за 10 $.
До сих пор не закончился. :)
Карточки служат отлично, пока ни одной не переделывал.
ПВХ бывает разной толщины. 2, 3, 5 и больше мм, а так же меньше 1 мм. Цвета не только белый, но и цветные и прозрачные. Цена - от 200 рублей за кв. метр, но проблема в том, что он обычно продается листами, например 2х3 метра, соответственно платить приходится сразу за 6 кв. метров. Но и хватит этих метров очень надолго.
У моих поставщиков меньше 3 мм ПВХ я не видел. Поэтому как-то подсознательно он мне представляется чем-то толстым. :)
Но, думается, человеку удобнее сходить в ближайший строительный магазин, кои сейчас на каждом углу практически.
В любом случае если брать утеплитель то я рекомендую не гибкий, а жесткий листовой.
Работа с ним аналогична ПВХ основное отличие - он более легкий.
В Киеве без проблем купить от ПВХ - 1 до 10 мм толщиной.
Цена - в арифметической прогрессии, за толщину)
2 мм оптимален, для игровых полей.
Там же можно спрашивать полистирольные листы (жетские) - но очень тяжело резать.
Акриловые листы найти можно и в строймаркетах, цветные, но он неприятно ломается.
момент только один - почти все продают только целый лист (как правило, юбольшой)
Цитата: zeeL от 26 июня 2012, 19:29:57
В Киеве без проблем купить от ПВХ - 1 до 10 мм толщиной.
Я даже не смомневался что в Киеве его можно купить. :)
Но, к сожалению, в маленьких городах выбор ограничен.
Цитата: zeeL от 26 июня 2012, 19:29:572 мм оптимален, для игровых полей.
Я для полей использую 4 мм. Лучше переносит транспортировку, а я часто хожу в походы.
Бывает еще разной плотности.
Заранее извините за флуд, но раз возник вопрос о ПВХ. Периодически бываю в Киеве в командировках. Подскажите где конкретно (адрес) можно купить ПВХ. Ответ можно написать в личку (имеется в профиле). Спасибо всем, кто откликнется.
Цитата: SitCom от 26 июня 2012, 21:04:17Периодически бываю в Киеве в командировках. Подскажите где конкретно (адрес) можно купить ПВХ
Тоже извините за флуд, конкретно ответить не могу.
Но на всякий случай скажу что реализуют его фирмы продающие материалы для наружной рекламы. А такие найти можно в любом справочнике.
не сочтите за грубость, но
все находится здесь:
(вас интересует именно "ПВХ вспененный" в листах)
https://www.google.com.ua/search?hl=uk&site=&source=hp&q=%D0%BF%D0%B2%D1%85+%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&oq=%D0%BF%D0%B2%D1%85+%D0%BA%D0%B8&gs_l=hp.3.1.0j0i30l3j0i5i30l6.551.16265.0.18168.17.10.6.1.1.0.112.1043.2j8.10.0...0.0.aHpC8YkOeIQ
я сам покупал в магазине возле Университета Шевченко, и в aplex.ua (там мне любезно отрезали пол листа.)
Уважаемый Zeel. Если Вы считаете, что я не умею пользоваться Гуглом, то глубоко ошибаетесь. Если решили показать своё остроумие, то шутка, повторенная несколько раз, уже не шутка.
Несколько поясню свой вопрос (наверное нужно было это сделать изначально). Обычно человек, находясь в командировке, ограничен во времени и кроме своих "хотелок" нужно заниматься основной работой. Не спорю, можно просидеть на телефоне энное время, обзвонить все фирмы, узнать всё, что тебе надо... Но, в первую очередь, мой вопрос был адресован к тем, кто уже покупал ПВХ в определённом месте, знает режут ли его или продают частями и т. п. Но, если ответить на него это проблема, то и фиг с ним.
Уважаемый SitCom
Вы прочли мое сообщение ? где там юмор ?
То что в интернете полно троллизма, не значит что его использую я.
я писал в сообщении:
"покупал в aplex.ua (там мне любезно отрезали пол листа.)"
куда уж конкретнее.
фирма Аплекс находится в районе рынка (и метро) Петровка, ближе всего к конечной троллейбуса № 30,31 (перейти рельсы).
Обрезками ПВХ фирмы не торгуют, увы (слишком мелкий заказ)
В гугл посылаю по простой причине - найти где ближе / удобнее купить.
(мы делали так: я покупал большй лист, резал - и по А3, А4 продавал занедорого знакомым моделистам)
ps: всего доброго, и не нужно искать подвохи :)
pps: существует такая услуга, как лазерная порезка пвх.
очень точно выйдет.
Но для транспортировки его можно просто порезать канцелярским ножом на месте. (только не у всех фирм есть такое место...)
Идея автора medved_sanych отличная!
______________
А вот насчет пластиков пвх и акрила - имхо, морока порезки и не малая стоимость (более десяти лет работаю с наружкой).
Акрил сдается вообще можно даже не рассматривать - во-первых дороговатый, во вторых очень проблемен в порезке (особенно в домашних условиях - режется ужасно плохо, в итоге еще куча времени времени для обработки всех сторон т.к. они будут очень горбатые), в третьих уже писалось хрупкий - упал на твердую поверхность и прямой угол запросто сколется. И к тому же что-либо переклеивать на акрил еще тот гиммор, с пвх если пошло кривенько то можно отодрать быстренько благодаря пористости пвх, то вот на акрил если легло не так то чаще всего уже отодрать или невозможно или с "потерями".
Про ПВХ - не все так однозначно. Толщиной 1мм продается лишь листами, 2мм смотря у кого как. Режется не сложно, но углы будут острые слишком (нужно скруглять либо вручную либо машинкой).
А вот ПВХ 3мм уже не дешевый, около 10евро за м2 и опять режется вручную более-менее по прямой, фигурно допустим криволинейно уже очень сложно (правда можно спец. сверлом на дрель кружочки вырезать, но угол при прямой порезке будет неровный при срезе - строго перпендикулярно резать без спец. оборудования не получится и опять же нужно зачищать ровнять и т.д.).
Более толстые ПВХ стоят дороже и режутся еще сложнее, а уж про 10мм - что-то из области чудаковатости, первое дорогооо, второе домашняя порезка мрак полный, и третье и главное какой смысл.
Некоторые фирмы при покупке ПВХ готовы распустить его на части но не менее как правило 20х20см, 15х30см - т.к. режут они на вертикальном станке торцевой пилой то конечно угол порезки там ровный - но на мелкие части не распускают (хотя распускают, но уже передают в цех лазерной порезки что дорого).
Фрезеровку и лазерную порезку сдается рассматривать нет даже смысла - если только не знакомые, т.к. не быстро и не дешево (при существенных кол-вах, возможно оригинал купить будет дешевле, а при малых мало кто возьмется).
Электролобзик - ни акрил ни пвх нормально не режет, делает рваный край.
Относительно Киева - где продают.
Самый большим прямыми продавцами рекламных пластиков всех сортов является Аверс и Свит Реклами - очень "старые" и добротные фирмы.
Аверс - некоторые пластики (далеко не все) продает в нарезке по Вашим размерам (но не менее чем 20х20см), пришли заказали, заплатили/подождали 15-60 минут и забрали. Еще есть из фирм Промдизайн и Факториал (но с первым постоянные проблемы на ровном месте; а вторые не так давно перестали продавать пластики под размер лишь по пол листа или могут продать под размер при условии что у них остался от чего-то подходящий под размер остаток).
Все эти фирмы имеют сайты, гулите.
Остальные менее именитые фирмы зачастую перекупают пластики у этих фирм и перепродают.
Вот чтобы прикинуть стоиомость, прайс в евро на пластики самой эконом серии пвх - http://www.avers.ua/images/stories/prices/pvc.pdf
P.S.: у нас бывают отходы пвх, но мы с мужем лишь один раз вырезали из остатков пвх 4мм двадцать квадратиков для игры 5х5см - честно говоря вручную не смертельный, но гимморный процесс и больше как-то желания резать подобное не возникало (для работы детали подобных размеров вырезаются лишь на лазерке).
Единственное заметили при распускании этих квадратиков, что для таких целей (пвх толще 3мм) лучше использовать не строительный нож, а лучше всего подошел лежавший у нас в инструментах допотопный самодельный инструмент вида "нож" с острым немного петлообразным концом (то есть когда режешь то какбы пропарываешь пластик острой петлей).
А я предпочитают картон с ламинацией или вот нужно опробывать идею medved_sanych.
Спасибо за разъяснение
добрый день.. изолона в Гипермаркетах Санкт-Петербурга (Касторама, Леруа мерлен, Максидом)... я так и не нашел(((
купил жесткую подложку по ламинат..
очень понравилось...
спасибо за наводку