Недавно начал работать над собственной настольной игрой по HOMM 4.Уже есть примеры карт существ,городов,шахт.Так вот,может кто-то уже пытался делать что-то подобное? Если да,то было бы неплохо ,если бы вы поделились своими идеями и предложениями ;D ;D
Ребята из axel пытались http://tesera.ru/game/Might_and_Magic_Heroes/
Так же была когда то попытка сделать ККИ по героям http://www.boardgamegeek.com/boardgame/17869/the-heroes-of-might-magic-iv-collectible-card-ti
Рекомендую всем: пожалуй, лучшая цифровая ККИ со времен Магии - Might & Magic: Duel of Champions. Сам подсел всерьез и надолго. В отличие от компьютерных вариантов MtG большая свобода в построении колод, из минусов - сильный упор на существ (есть еще магия и удача).
(http://duelofchampions.com/img/medias/goodies/wallpapers/wallpaper_08_1024x768.jpg)
Официальный сайт: http://duelofchampions.com
Спойлер всех карт: http://www.mmdoc.net/card_list/thumbs/type_card/hero/
Играть можно и без траты денег - опыта и золота дают достаточно.
В конце июля ждем патч - будет доступен русский язык, хотя сложностей с переводом никаких, правила на русском здесь: http://heroes.ag.ru/duel_of_champions/
ну ,про эти я слышал,не хотелось бы делать ККИ, хочется ,чтобы получилась стратегия или их смесь)
Цитата: DMBB от 15 июля 2013, 05:19:59Недавно начал работать над собственной настольной игрой по HOMM 4.Уже есть примеры карт существ,городов,шахт.Так вот,может кто-то уже пытался делать что-то подобное? Если да,то было бы неплохо ,если бы вы поделились своими идеями и предложениями Grin Grin
У меня было много мыслей по героям, но времени нет их пилить. Если хочется игру, совмещающую тактику и стратегию героев (смотрю не на именно 4-х, а на серию в целом, ибо 4-е имеют упор на развитие героев, что превратит настолку в рунебонд и подобные), то вот некоторые основные идеи:
а) В героях мощный даунтайм, его нужно убрать. Потому игроки должны делать только одно некое действие из возможных. Т.е. игроки не должны ждать, пока один из них портатит все возможные очки движения героя, построит здание в замке, купит кого и пр. Только одно действие из этих возможных! Т.е. ход игрока: берёт карту действия, играет её, далее ход другого игрока.
Более того, по моей схеме (для внесения в игру элемента рассчёта доступных действий - что бы и тут была интрига, кому какое оставить и пр.) все возможные действия карточками выложены рядом с полем в некоем порядке, который постоянно меняется выбором игроков (типа как выбор карт в собек) и не все они доступны конкретному игроку (бесплатно одно, если выбор игрока падает на то, что не с краю - надо платить, чем дальше от края - тем больше). Карточка сыгранного действия улетает в конец ленты действий (если выбрана не крайняя - улетают и те, что были перед ней).
Итак: все игроки ходят по очереди и делают только одно действие! Лента возможных действий постоянно изменяется. Доступно бесплатно только самое правое действие. Если захочется взять то, что после него - надо 1) заплатить, 2) стоящие перед выбранным действием карточки действий сместить в конец ленты действий. Т.е. бесплатно доступно самое правое действие, но выбрать можно из 3-4-х последующих (чем дальше - тем дороже).
Возможные действия:
- совершить действие героем (шаг по карте приключений, копать там же, навязать сражение и пр.)
- построить (в замке здание)
- воспользоваться зданием (призыв войск, найм героя и пр.)
б) Реализация тумана войны и перемещение героя возможна красивым методом из каркассона.
Процесс: игрок, если делает ход героем, то вначале решает, которым именно, и, если шагает в темноту, - вытягивает 3 карточки тайлов из мешка и одну из них пристраивает к тайлу, на котором стоит герой сейчас (по принципу и правилам каркассона), затем помещает на него фигурку героя. Остальные (тайлы, которые он не выбрал) - в мешок сброса тайлов (который потом возвращается в игру, когда "первый" мешок опустеет). Если на тайле сундук: скажем есть два уровня сундуков, охраняемые и нет. Если нет - герой поднимает сундук сразу. Если под охраной, то герою необходимо действияе навязывание сражения :). Ну и армия на "руке" конкретного героя.
в) Замки и здания игроков - отдельные их карточки, перед игроком выложенные. Сами замки обозначаются на карте приключений, именно от них герои начинают движение.
г) Каждую неделю происходит бесплатный набор карт (как и в героях - типа доход от замков, шахт и пр.). Перед приростом игрок скидывает лишние карты с руки (скажем, можно держать 6). Т.е. если карт набрано много, но они не реализованы (монстры не выкуплены, здания не построены, магия не отыграна и пр.), игрок их теряет. Это подталкивает игрока отыграть карты хоть как-нибудь и, к тому же, не позволит стать "убегающим лидером" за счёт удачного прихода ресурсов.
д) Ресурсы, деньги, здания, карточки армии, карты магии - всё карты на руке игрока. Строительство можно обыгрывать примерно как в санхуане (скажем постройка здания требует 2 карты коричневые и 1 зелёную). Набор карт ресурсов/зданий и карт монстров на руку производятся как и в героях - с использованием шахт, поселений, зданиях замка, но только один раз в неделю. Или героями при исследовании новых земель. Каждая шахта/здание - определяет цвет карточки, тянется из соотв. колоды.
е) Поединки с игроками делаем карточками. Тут надо выбрать любой движок поединков на карточках. Карточки - солдаты. У каждого героя свой стек, куда игрок откладывает карты армии.
ё) Ну развитие героя можно сильно не крутить :) максимум - некие артефакты, что бы больше войска носить.. Я бы в такой схеме героя бы развивал по минимуму, что бы без задержек игры. Т.е. герой - лишь носитель армии, артефактов, магии и пр.
Вооот.. :-)
Действительно много интересных мыслей,но вот мои идеи:чтобы не держать много карт ресурсов,можно выкладывать перед собой карту шахты (которая приносит некий ресурс)а на карту выкладывать каждый ход какой-нибудь маркер ресурса( к примеру спичку) либо с помощью 6-гранника (переворачивать каждый ход на следующую грань).
Цитата: DMBB от 15 июля 2013, 17:20:38а на карту выкладывать каждый ход какой-нибудь маркер ресурса( к примеру спичку) либо с помощью 6-гранника (переворачивать каждый ход на следующую грань).
Многое можно, главное не переусердствовать. В вашем вварианте, мне кажется, при наличии нескольких шахт и нескольких их типов слишком уж погружается игрок в подсчёты. Но сделать-то можно - главное опробовать.
Мой же вариант несколько другой в принципе. Поясню. Предполагается, что колоды карт разных цветов. Каждый цвет обозначает некоторый ресурс. Но! Сама карточка одновременно является и некоей картой, возможностью и пр., выпадающие игроку случайно (он тянет карточку из колоды соотв. цвета). Т.е., например, коричневые карты - типа дерево.. - если отдавать их как цену за строительство будут деревом, но на самих картах будут свойства/здания/войска/магия, присущие именно этому цвету. Т.е. игрок, получив коричневую карту, получает или 1 дерево, или некую возможность - например постройку в городе "Лесопилка", возведение которой стоит столько-то таких-то ресурсов (ну.. и/или построенных зданий - вопрос уже баланса). И игрок будет прикидывать - потратить эту карточку как ресурс на оплату за что-либо, или придержать и выложить её потом как здание (когда условия постройки будут соблюдены). Вместо лесопилки может быть и "Дриада" (нейтрал), юнит армии, которого можно добавить в стек армий героя (если условия соблюсти). Т.е. такого рода механика. При ней игрок имеет на руках лишь карты (которые и ресурсы, и некие возможности), ресурсы по отдельности в шахтах не считает (т.е. в микроменеджмент не погружается) и сама схема оборота ресурсов/войск/магии примерно едина, что упрощает принцип игры. О как.
Отлично,скорей всего так и сделаю!Но вот с городами я решил упростить:вместо того,что бы отстраивать каждое здание в отдельности,я решил сделать прокачку замка в целом.К примеру на 1 уровне можно нанимать существ 1 уровня и изучать заклинания 1 уровня,на 2 уровне существа 2 уровня+книга заклинаний 2 уровня+500 золота в день.Мне кажется так гораздо удобней,но так понадобится гораздо меньше ресурсов,а без зданий их больше некуда использовать ( только на покупку существ 4 уровня+ в порту строить корабли)
Цитата: DMBB от 16 июля 2013, 08:27:12Мне кажется так гораздо удобней,но так понадобится гораздо меньше ресурсов,а без зданий их больше некуда использовать ( только на покупку существ 4 уровня+ в порту строить корабли)
Смотрите не переборщите ;). Мой совет - отталкивайтесь от игроков и того, что они будуь ДЕЛАТЬ (т.е. действия), а не от сложности игровой экономики, уровней и пр. Уровней: существ, заклинаний и зданий вообще может не быть, ибо они перегружают и усложняют баланс игры и понимание игроком своей ПРОСТОЙ задачи (оперативная задача у игрока всегда должна быть простой, иначе садиться за игру и "ворочать ей" тяжело будет).
Я не призываю использовать то, что я описал в плане карт/ресурсов; даже наоброт - если вводите в игру понятия уровней всего (воинов, зданий, магии), экономику с деньгами в 500 монет в день (!), то моя схема, которая как раз призвана всё это убрать, Вам не подойдёт. Если у Вас есть запал - делайте так, как считаете нужным. Всё равно измените несколько раз в процессе обыгрыша макета :).
буду иметь ввиду)
Кто может подсказать какие-нибудь боевые системы ,основанные на картах?
Цитата: DMBB от 17 июля 2013, 05:48:20Кто может подсказать какие-нибудь боевые системы ,основанные на картах?
MtG :D
не,эта не подойдет)
Цитата: DMBB от 17 июля 2013, 08:14:31не,эта не подойдет)
Почему? Рассмотрите её систему, может имеет смысл упростить её и использовать. А вообще не забывайте, при игре нескольких человек пока двое сражаются, остальные что делают? Ждут? Если так, то процесс ожидания должен быть максимально минимальным :). Т.е. система сражений должна быть простой и быстрой. Вплоть до сравнения силы карт-войск, карт-магии и, может, кубика. Сложная задача - создать простую и интересную систему :).
Воот, систему я придумал,теперь только осталось додумать ,как существа смогут применять заклинания.Надо придумать как отмерять потраченную ману.
Ну,не придумал систему ,а позаимствовал)
Цитата: DMBB от 17 июля 2013, 12:46:26Воот, систему я придумал,теперь только осталось додумать ,как существа смогут применять заклинания.Надо придумать как отмерять потраченную ману.
И сколько времени будет идти такой поединок? И - зачем существам применять магию? О.о
Ну для некоторых существ это компенсация за слабую атаку,хп и тд.,а разве не надо?
я сужу только по 4 героям ,что касается поединка он будет быстрей,чем в мтг и проще за счет того,что не нужны жетоны ранений)
Цитата: DMBB от 17 июля 2013, 14:50:42Ну для некоторых существ это компенсация за слабую атаку,хп и тд.,а разве не надо
Это вам решать :).
Цитата: DMBB от 17 июля 2013, 14:52:17что касается поединка он будет быстрей,чем в мтг и проще за счет того,что не нужны жетоны ранений)
Т.е. в выбранной Вами системе сражений присутствуют:
1) параметр атаки конкретного существа;
2) параметр HP конкретного существ;
3) некая система использования магии конкретным существом;
4) возможно (сужу уже по 4-м героям, от которых Вы отталкиваетесь) участие самого героя в бою (а то и героев в одном отряде как в ПК-игре)...
А должны быть, видимо, ещё и: система развития городов/строительства, экономическая модель, система карты приключений.. и не дай бог ещё и система развития геоев, коих у игрока может быть не один..
Вы очень многого ждёте от игроков :). Если Вы планируете в своей игре что-то кроме сражений между игроками - создайте пока модель без сражений и увидите, насколько сложными их делать. Т.е. начните разработку игры и её макета с того места, с которого в игру начинает играть человек. Т.е. замок, герой, карта приключений.
1,2,3 -да 4 герой только,чтобы использовать заклинания,от развития городов я решил отказаться.Из развития героев только изучение заклинаний.Все остальное ,как мне кажется я уже продумал.
хотелось бы выложить пример карт,но не могу понять,как это сделать ( я в английском не шарю)
Цитата: DMBB от 18 июля 2013, 11:06:30хотелось бы выложить пример карт
Маленький кусочек большой игры? :)
Цитата: DMBB от 18 июля 2013, 11:06:30но не могу понять,как это сделать ( я в английском не шарю)
В расширенном редакторе внизу окна ввода сообщений жмите ссылку "Additional Options...", там attach. Но вообще имеет смысл большие картинки выкладывать на какой-нибудь сервис типа радикал, пикча ру, а сюда вставлять их ссылками на картинки.
http://s019.radikal.ru/i600/1307/f3/4029e53deedb.png пример карты войнов
Цитата: DMBB от 18 июля 2013, 14:25:08пример карты войнов
В расширенном редакроре сообщения есть кнопка - вставить картинку. Добавляется тег img /img (в квадратных скобках). Вот если Вашу ссылку на картинку поместить между этими тегами, получится так:
(http://s019.radikal.ru/i600/1307/f3/4029e53deedb.png)
Цитата: DMBB от 18 июля 2013, 14:25:08пример карты войнов
А по карте - дизайн уже начинаете делать? Макет всей игры готов и отыгран? :)
нет)
Я просто до этого не занимался подобными делами и не представляю ,как их делать)
Цитата: DMBB от 18 июля 2013, 14:42:06и не представляю ,как их делать)
Если Вы про макет - то два варианта есть. а) делаете все компоненты в электронном виде, формируете модуль для vassal и отыгрываете на ПК. б) делаете все компоненты в электронном виде, печатаете их на бумаге, нарезаете и отыгрываете. В процессе правьте правила и баланс.
В обоих вариантах дизайн делать не рекомендую вообще. На всех элементах - лишь условные обозначения, и/или разделяйте их заливками разного цвета.
P.S.: Да. Важно составить список компонентов, с указанием их количества и для чего конкретно они нужны. На этом этапе уже возможны изменения в игру :), т.к. это начинается конкретная "физика".
ясно,спс большое
Пытался сделать нечто похожее:
http://tesera.ru/user/Archy/thought/248649/
Сперва хотелось что-то подобное МоМ, потом игра по логике переместилась ближе к "Варкрафту", в итоге решил еще переделать, задуманный вариант, пожалуй, более близок к "героям". Или даже к "варлордам".
Но развития героев там нет - от этого отказался еще на раннем этапе.
В предыдущих версиях юниты получали опыт, но это сильно загромождает игру, а польза сомнительна.
Карточки в игре присутствуют пока только в виде заклинаний и встречных монстров (здания предполагается использовать пластиковые, или жетоны).
Старые варианты, в принципе, тоже работали, но игра сильно затянутая получалась обычно.
Да - игра строго на двоих.
Выглядит забавно)
Завтра буду тестировать игру.Сделал пока всего 2 фракции без артов и тд.
Проект провалился или тестовая игра все еще продолжается? Первый ход прошел или еще нет? ;D
Друзья разъехались , так что заморожен )
Но если есть вопросы по проекту можете задавать)
На какой стадии заморожен то? -)
На стадии тестирования)
Короче такая штука. Пока за ломовые деньги торговцы бумагой и картоном предлагают нам готовиться потратить чрезмерно много денег на посредственную поделку (https://tesera.ru/game/heroes-of-might-magic-iii-the-board-game/), которая явно будет дополняться кучей дополнительных коробок с воздухом, чувак откуда-то с Украины (как я понял по его сообществу в ВК (https://vk.com/homm3b)) уже сделал ручками вполне рабочий (и как мне показалось, более продуманный) вариант настолки этой компьютерной игры. Причем он бы ее даже распространял, но логистику нарушают текущие обстоятельства. Надеюсь, с человеком все будет нормально и мы еще увидим от него ПнП-версию игры.
Я начал смотреть его ролики на ютубе.
Боюсь, он слишком буквально перенес игру на стол, чтобы в нее можно было играть, не находясь в санатории или тюрьме, где время девать некуда.
Впрочем, это первое впечатление, возможно я ошибаюсь.
В то же время, мой знакомый сделал действительно играбельную версию (хоть и не без недостатков), в нее можно сыграть за разумное время.
Ролик тестовой партии тут:
https://www.youtube.com/watch?v=4r-UjqTZSCg
Как принимавший участие, скажу, что ощущения от игры довольно похожи на компьютерный оригинал (он брал за основу самых первых Героев).