Форум о настольных играх

Распечатай-и-играй | Print & Play => Основной раздел PnP | General board of PnP => Тема начата: Pard от 11 июня 2014, 12:14:41

Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Pard от 11 июня 2014, 12:14:41
(http://i.imgur.com/I1tj0Qx.jpg)

Комплект 1.1 (https://yadi.sk/d/yuuGvGYMkfpvt) (58 МБ) А4 и А3
------------------------------------------------------------------------
– 32 карты девушек:
2 принцессы (5 победных очков)
2 княжны (4 очка)
2 офицера (4 очка)
4 волшебницы (3 очка)
4 монашки (3 очка)
4 рыцаря (2 очка)
4 гадалки (2 очка)
10 служанок (1 очко)
- рубашка для карт
– 2 карты для подсчёта монет
- коробка для карт
– правила 2 игр

(http://www.boardgamer.ru/files/pics/star.jpg) ренессанс, карточная игра, блеф, умозаключение
(http://www.boardgamer.ru/files/pics/star.jpg) компоненты игры в руке, аукцион
(http://www.boardgamer.ru/files/pics/star.jpg) 3-4 игрока
(http://www.boardgamer.ru/files/pics/star.jpg) текста в игре нет
(http://www.boardgamer.ru/files/pics/star.jpg) несложная
(http://www.boardgamer.ru/files/pics/star.jpg) 20 минут
(http://www.boardgamer.ru/files/pics/star.jpg) семейная

Небольшой редизайн игры "Повторное послание принцессе" (ППП), которая является продолжением игры "Послание принцессе" (ПП). Она вышла в 2013-м году в составе принцессового комплекта игр (http://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/152961), а отдельно ещё не издавалась. Этими же картами можно играть и в игру "Goita" (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=8871.0.html).

Молодые люди стараются завоевать расположение придворных дам. Игроки стремятся набрать наибольшее количество победных очков. Очки игроку приносят только те его знакомые девушки, которым он не докучает просьбами (их карты лежат на столе рубашкой вверх).
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: tikitavy от 11 июня 2014, 14:12:53
Да, это интересно. Кинул описание карточек в гугл-переводчик - в принципе, если заняться, то систему понять будет можно.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: Pard от 11 июня 2014, 15:39:08
Текст карточек есть и в конце правил. Правила бы понять...
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: tikitavy от 13 июня 2014, 10:52:30
Цитата: Pard от 11 июня 2014, 15:39:08Текст карточек есть и в конце правил. Правила бы понять...
После праздников попробую свои японисткие "резервы" на это дело сподвигнуть. Надо только эту тему обновить - в качестве напоминания ;).
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: proto от 16 июня 2014, 12:35:30
Заинтригован, жду ибо рубимся почти каждый раз в конце посиделок. Неплохо бы чтобы и кот подтянулся, тогда можно было бы и его дизайн сделать для LLLL
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: tikitavy от 16 июня 2014, 13:51:53
Девушка серьёзно готовится к экзаменам, потому пообещала за неделю перевести, неспешно. Потому что: "Я и по-русски не понимаю эти ваши правила! Я просто переведу, особо не вникая))) Ну то есть, вникая, конечно Но с ходу я правила точно не пойму, как не пойму их и по-русски" :) А второй мой великий друг-японист уехал в коммандировку на неделю, так что.. ждём.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: KoTdeSigN от 16 июня 2014, 17:03:36
По хорошему перевести бы все 4 буклета правил, чтобы если что сделать все пять игр входящих в состав сборника Wonder Prinsess.
Наврядли они такой же хит как и LL но попробовать интересно...
Все-таки японский менталитет рогалик еще тот. Названия игр LL LLLL R RR RRR :))))
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: proto от 16 июня 2014, 21:13:46
Цитата: KoTdeSigN от 16 июня 2014, 17:03:36Наврядли они такой же хит как и LL но попробовать интересно...
Ну может и не хит, но как по мне дак думаю достойный вариант после ошибки с лост легаси, карт опять же 8 разновидностей, но походу с другим количеством и правилами.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: Pard от 18 июня 2014, 12:54:25
Игру "Goita" я сделал (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,8871.0.html). Выглядят карты (скорее, это плитки) так:

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2054273.png)
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: tikitavy от 27 июня 2014, 10:31:58
А что у нас есть.. ;) Обещанный перевод с Японского. (https://drive.google.com/folderview?id=0BwYfCEvdVGpGeVpCMHBHZkhrUzQ&usp=sharing) В теле документа я указал его автора. Один момент девушка не поняла (там комбинация свойств карт описывалась), так что смотрим, читаем и восхищаемся.. :)
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: Pard от 27 июня 2014, 22:26:56
Спасибо! Теперь всё в-общем понятно.

Непонятна только способность гадалки. Все карты замка раскуплены игроками, а новый вроде ещё не выкладывался. Какую карту будет смотреть гадалка? Разве что договориться: закрытой картой нового замка будет верхняя карта колоды (и её-то и может смотреть гадалка).

Жаль, что ввели в игру аукцион - у нас в компании он как-то всегда плохо идёт - но, думаю, можно поиграть и без него (=покупка карт по номиналу).

А в целом должно быть любопытно. Попробую добавить значки на свою версию карт (не хочется писать на них текст), чтобы ими можно было играть и в ППП.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: Pard от 28 июня 2014, 10:11:14
Получилось вот так:

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2063516.jpg)
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: proto от 28 июня 2014, 10:13:37
жаль не карты, на снимке луше смотрится, да и картами привычнее рубать, чем квадратами
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck)
Отправлено: Pard от 28 июня 2014, 10:46:43
Были бы хорошие сканы, можно и карты сделать. А так - нечем заполнить нижнюю часть, и - чем меньше картинки, тем незаметнее их плохонькое качество. А квадратными плитками очень удобно играть: занимают мало места и красиво раскладываются на столе.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Pard от 30 июня 2014, 08:51:51
Выложил комплект.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Pard от 01 июля 2014, 08:45:36
Добавил вариант с мини-картами (https://yadi.sk/i/zyXA2I4vVdGr4) (4,7х6,6 см, 16 карт на листе А4):

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2066373.jpg)
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 01 июля 2014, 09:22:50
вот это тема, благодарствую, получилось чудесно
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: KoTdeSigN от 01 июля 2014, 17:17:29
Соблазнил таки Pard на создание пнп версии LLLL/Goita в моем редизайне. Благо арт у меня уже на все 8 карт был, осталось только по тексту определиться. Так как я делаю набор в едином стиле, поменял название на "Тайное Послание Короля". Смысл вводной инфы почти не изменился. Король узнав о тайной переписке. Всем тайно послал задание-условие. Заручиться большим количеством голосов двора. Кто будет самым удачливым тот и останется при дворе и принцессе, остальных типа в шею... Поэтому придворные и дамы и кавалеры. Условие заручиться их поддержкой.

Общее название принцессового комплекта пока примерно "Придворные игры".
Goita - Двор, это пока...

И собственно в чем главный вопрос, хотелось бы сделать с текстом как в оригинале. Правильно ли я понял смысл действия карт. Текст пишу кратко, только сама суть:

Принцесса
Применить эту карту 2 раза в течение раунда чтобы победить.

Аристократка (Княжна) фактически это графиня из LL но буква Г занята Гадалкой, и синонима ей я не нашел.
Перевернуть лицом вверх любую карту любого игрока.

Барон (Офицер)
Применить любую карту, лежащую лицом вверх, еще раз.

Волшебница
Перевернуть любую свою карту (кроме Волшебницы) рубашкой вверх.

Казначей (Монашка)
Получить две дополнительные печати.
(вместо жетонов очков действия, жетоны-печати, по смыслу игры печати ресурс который тратится на письма придворным...)

Рыцарь
Перевернуть любую карту любого игрока рубашкой вверх.

Гадалка
Тайно посмотреть карты, лежащие в колоде замка.

Служанка
Получить 1 дополнительную печать.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Pard от 01 июля 2014, 20:06:40
Цитата: KoTdeSigN от 01 июля 2014, 17:17:29Барон (Офицер)
Применить любую карту, лежащую лицом вверх, еще раз.
Нет. Развернуть карту в исходное состояние (вертикально). Потом игрок может ещё раз её задействовать (если не спасовал раньше). Аналог untap в MtG.

Цитата: KoTdeSigN от 01 июля 2014, 17:17:29Рыцарь
Перевернуть любую карту любого игрока рубашкой вверх.
Нет. Повернуть карту горизонтально (чтобы её нельзя было задействовать, рубашкой вверх поворачивает волшебница). Это действие противоположно действию офицера. Аналог tap в MtG.

Цитата: KoTdeSigN от 01 июля 2014, 17:17:29Гадалка
Тайно посмотреть карты, лежащие в колоде замка.
Судя по всему, пожно посмотреть только одну карту, которая будет закрыта. Поскольку карты не разложены, проще договориться, что закрытой будет верхняя карта колоды - её и можно подсмотреть.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: KoTdeSigN от 02 июля 2014, 00:23:09
А разве карты надо как в МТГ поворачивать боком (тапать)? Я так понял что когда выигрываешь аукцион, если применяешь (бонусная карта) то кладешь рядом лицом вверх. Если как призовую карту, то рубашкой вверх. То есть во время игры не известно точное количество призовых очков каждого игрока. Можно конечно считать и держать в памяти призовые очки всех игроков...
Мне кажется в вашем варианте с квадратными плитками следить за тапнутыми картами особенно тяжело.

Резюмируя вышесказанное, вопрос: В игре есть три разных действия над картами? Положить лицом вверх, положить лицом вверх боком, и положить рубашкой вверх. Ситуации карта рубашкой вверх боком не возникает?

Согласен по хорошему вникнуть бы самому в правила, но хочется уже распечатать и по ходу дела изучать правила :)
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Pard от 02 июля 2014, 05:40:30
Цитата: KoTdeSigN от 02 июля 2014, 00:23:09
А разве карты надо как в МТГ поворачивать боком (тапать)?
Да. Когда выполнено действие карты.

А поворот рубашкой вверх - для зачтения победных очков карты. Если карта разворачивается лицом вверх, она кладётся вертикально (и может выполнять действия).
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: KoTdeSigN от 02 июля 2014, 06:03:09
Спасибо, дошло. Еще закрепил прочтением правил :)

Барон (Офицер)
Повернуть любую карту в исходное состояние (вертикально).

Рыцарь
Повернуть любую карту горизонтально (сделать ее использованной).

Гадалка
Тайно посмотреть закрытую карту замка.

Казначея заменил на купца, понизил его рангом :)
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Pard от 02 июля 2014, 20:06:27
Хорошо, что я сделал карты уменьшенного размера (правда, изображения не так хорошо видны, как было бы на обычных картах): уж очень много они места занимают на столе (с учётом того, что их ещё нужно постоянно поворачивать):

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2067548.jpg)

В принципе, игра любопытная - после первых же ходов намечаются хорошие комбинации, особенно с зарабатыванием денег, да и за принцессами приходится постоянно следить (чтобы не позволить игрокам задействовать их два раза за раунд).

Деньги кончаются быстро (если играть без аукциона), так что о них нужно заботиться с самого начала игры. Пока как вариант правил: Если денег нет, разрешается взять бесплатно самую дешёвую карту рынка.

Аукцион наверняка сделает игру интереснее, но для него нужно ещё как следует прочувствовать ценность карт.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 05 июля 2014, 08:49:14
Уважаемый пард не мог бы ты как обычно внести правила в pdf со всеми правками, после беглого прочтения в голове не уложилось, тебе как игроку уже отыгравшему партии подкоректировать правила будет легче всего.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 08 июля 2014, 15:42:08
Цитата: proto от 05 июля 2014, 08:49:14Уважаемый пард не мог бы ты как обычно внести правила в pdf со всеми правками, после беглого прочтения в голове не уложилось, тебе как игроку уже отыгравшему партии подкоректировать правила будет легче всего.
а слона то я и не заметил, изначально качал только в виде карт, а там правил нет, правила только в архиве с плитками...
вот 2 в одном ППП и П: https://www.dropbox.com/s/r9lg8kkvqp5g84e/правила.doc (https://www.dropbox.com/s/r9lg8kkvqp5g84e/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0.doc)
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 08 июля 2014, 18:16:01
разобрался в правилах, думаю у вас косяк. Гадалку вы поняли неправильно.
Из описания "Из резерва, начиная с верха, берется несколько карт по числу игроков. Карты выкладываются на стол в ряд. Одна из них остается лежащей рубашкой вверх, остальные открываются. Этот карточный ряд называется "замком"".
Дак вот после тога как закончится аукцион, сразу же выкладываются новые карты замка, рубашкой вверх. Гадалка же может посмотреть их все и решить как же действовать остальными своими бонусными картами, например отрезать получение 2-х монет казначеем, чтобы во время аукциона никто не смог купить вкусную карту (актуально естественно ближе к концу) или увидеть что же находиться единственной в закрытой для других карте замка
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Pard от 08 июля 2014, 20:23:38
Посмотреть ВСЕ новые карты - это как-то уже чересчур. Но можно пробовать.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 08 июля 2014, 20:27:11
Цитата: Pard от 08 июля 2014, 20:23:38Посмотреть ВСЕ новые карты - это как-то уже чересчур. Но можно пробовать.
ну в переводе так и есть "Бонус: разрешает в тайне от остальных игроков посмотреть карты, лежащие в замке."
Тем более что все кроме закрытой и так будут открыты в начале раунда. Это сразу поднимает гадалку в цене, а то она хуже служанки)
Тем более ее при этом и разыгрывать нужно в начале чтобы был профит, а может вместо нее будет и получше вариант?
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 14 июля 2014, 07:06:03
Поиграли на выходных, первая игра конечно прошла вяленько, но зато поняли правила. С аукциона считаю необходимым начинать сразу, после первой партии на руках осталось куча монет, следовательно надо активнее торговаться в мидгейм, в особенности за волшебниц. (играли по правилам парда)
Играли с гадалкой по японским правилам, никакой имбы не вижу, все ок.
Сравнил япона правила с пардовскими, у него еще косяк в подсчете очков. В его варианте - только сумма ПО закрытых карт, в японском - еще и количество монет оставшихся на руках у игрока деленное на 3 с округлением в меньшую сторону.
Вот где имба то, если играть правилами версией парда, монеты реально нужно тратить, если офф версией копить, т.к. легкий подсчет дает следующее 8 раундов имея +2 монеты за ход от монашки +10 начальных +4 монеты от служанок к примеру, получим 30 монет, в конце игры +10 ПО, а это уже как 2 принцессы.
С другой стороны, если играть таким образом, то никогда не видать ничего лучше служанок. Короче перспективы у игры есть, всем понравилось, единственное по сравнению с LL игра раза в два дольше.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Pard от 14 июля 2014, 09:09:38
Цитата: proto от 14 июля 2014, 07:06:03В его варианте - только сумма ПО закрытых карт
Странно. ВОт цитата из моих правил: Игроки получают по 1 победному очку за каждые 3 имеющиеся у них кредита.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 14 июля 2014, 09:17:25
Цитата: Pard от 14 июля 2014, 09:09:38Странно. ВОт цитата из моих правил: Игроки получают по 1 победному очку за каждые 3 имеющиеся у них кредита.
Ну не знаю где, но когда я качал, правил к картам вообще не было, были только к плиткам, вордовский файл я выложил выше
Цитата: proto от 08 июля 2014, 15:42:08а слона то я и не заметил, изначально качал только в виде карт, а там правил нет, правила только в архиве с плитками...
вот 2 в одном ППП и П: https://www.dropbox.com/s/r9lg8kkvqp5g84e/правила.doc
и там только "Игроки стремятся набрать наибольшее количество победных очков. Очки игроку приносят только те его зна-комые девушки, которым он не докучает просьбами (их карты лежат на столе рубашкой вверх)."
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Pard от 15 июля 2014, 09:12:50
Да, в полной версии правил эта фраза потерялась. Поправил в версии 1.1, в которую вошли карты стандартного размера и коробка для карт.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Repetuz от 10 сентября 2014, 15:44:32
Распечатал, выглядит классно. Спасибо огромное авторам ПнП. Но появилось пару вопросов по игре:

1) Обязан ли игрок выполнять действие карты? А то получается волшебница сильно крутая... так как последние ходы рубит очки на раз.
2) Аукцион проходит 1 раз за ход или за каждую карточку отдельно? В правилах не совсем понятно.
3) Есть ли лимиты по кредитам? А то игрок-монополист с монашками может выиграть только по кредам.
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 10 сентября 2014, 16:05:52
1) Обязан, это только кажется, в конце карт много, теми же офицерами можно поджать
2) за каждую карту, в правилах все же подробно написано https://www.dropbox.com/s/r9lg8kkvqp5g84e/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0.doc?dl=0
3) Это только так кажется, другие игроки чай не дураки, будут прессовать офицерами, ну или траться на рыцаря)
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Repetuz от 10 сентября 2014, 17:09:34
Спасибо, после 3-ех неправильных партий я так и подумал, но решил уточнить....
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: Repetuz от 11 сентября 2014, 07:21:30
А еще такой вопрос:

1) Если карта использована в этот ход и её переворачивают с помощью волшебницы, но потом снова поворачивается эта карта княжной. Какое у неё будет состояние? повернутое или нормальное?
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 11 сентября 2014, 15:05:51
Та же в котором она и была естественно, с чего бы это она должна стать неиспользованной?
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 12 января 2015, 09:00:34
Цитировать
В фазе знакомства игрок просто покупает любую карту, выплачивая в банк монеты в размере ценности карты. Закрытая карта стоит 3 монеты.
как я понял начинает покупать первый игрок, а начинает игру последний взявший?

И еще как я понял углубившись в идеологию, если игрок спасует, то на него нельзя направить действия карт княжна, офицер, рыцарь. Таким образом иногда можно получить выгоду уменьшив влияния вражеских карт, я все правильно понял?
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: proto от 14 января 2015, 07:28:08
отвечаю сам себе)

Цитата: proto от 12 января 2015, 09:00:34как я понял начинает покупать первый игрок, а начинает игру последний взявший?
да
Цитата: proto от 12 января 2015, 09:00:34И еще как я понял углубившись в идеологию, если игрок спасует, то на него нельзя направить действия карт княжна, офицер, рыцарь. Таким образом иногда можно получить выгоду уменьшив влияния вражеских карт, я все правильно понял?
да
Название: Повторное послание принцессе (Love Letter to Lady Luck) редизайн
Отправлено: tanone от 21 ноября 2015, 11:50:17
Цитата: proto от 11 сентября 2014, 15:05:51
Та же в котором она и была естественно, с чего бы это она должна стать неиспользованной?

В переводе с японских правил эта ситуация специально описана. Если Княжна переворачивает карту то она всегда считается неиспользованной. Если игрок к этому моменту уже спасовал, то он не сможет её использовать. Это ответ на этот вопрос "И еще как я понял углубившись в идеологию, если игрок спасует, то на него нельзя направить действия карт княжна, офицер, рыцарь." На пасовавших можно играть вообщем. Это тоже специально разобрано в правилах.

Тут появился такой вопрос... Если карты лежат в закрытую они лежат как по одной или кучкой? Можно ли их тасовать, чтобы скрыть где какая. Просто в этом случае сила княжны значительно уменьшается.
Цитата: proto от 10 сентября 2014, 16:05:52
1) Обязан, это только кажется, в конце карт много, теми же офицерами можно поджать
Что значит обязан? Не очень понятно. Игрок либо делает действие, либо пасует. Значит не обязан.