Баттл! ПНП против Оригинала!

Автор Anngrybeaver, 23 апреля 2016, 12:59:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Anngrybeaver

Настольные игры Оригинал против ПНП
В этом видео я ,как всегда субьективно, буду сравнивать настольные игры в ПНП варианте с оригиналами. В чем у них плюсы, а в чем минусы относительно друг друга. Критериями для сравнения были те, что просто пришли мне в голову, в чем могут быть отличия в этих играх! Если я пропустил что то или не назвал пишите в комментариях!
Хочется так же поблагодарить пользователей нашего форума: Dark_Nir, 27RaiN27, ALeXVB и других за фотографии размещенные на форуме которые я использовал в видео! Надеюсь никто не против?! ;)



Картинка кликабельна!


weballin

  •  

Anngrybeaver

Цитата: weballin от 23 апреля 2016, 13:02:33
неблагодарная тема)
Ну я ж ее делал не для фирм и магазинов, которые торгуют настолками, а для себя и людей которым возможно это сравнение будет интересно!)

weballin

Цитата: Anngrybeaver от 23 апреля 2016, 14:01:39Ну я ж ее делал не для фирм и магазинов, которые торгуют настолками, а для себя и людей которым возможно это сравнение будет интересно!)
Ну я в смысле, что здесь каждый уже решил, для себя, почему он делает ПНП.
а батл то в одни ворота ;)
  •  

Anngrybeaver


Мне приходиться больше делать пнп, поэтому я их люблю, но конечно не больше оригиналов!;)
Цитата: weballin
а батл то в одни ворота ;)
Я просто от природы бомбардир! ;)

UAnonim

на примере Тайного послания о стоимости рассуждать совсем непрезентативно :) возьмите Порт Ройал, умножьте ЛЛ на 7, получите 490р. Слишком радужные цифры, окрыляющие неофитов, пока не столкнутся с суровой реальностью... или пока список игр, которые нужно сделать, но некогда, перевалит за 50 :)
Я летаю снаружи всех измерений (с) Летов
  •  

hickname

Цитата: UAnonim от 23 апреля 2016, 19:41:52
на примере Тайного послания о стоимости рассуждать совсем непрезентативно :) возьмите Порт Ройал, умножьте ЛЛ на 7, получите 490р. Слишком радужные цифры, окрыляющие неофитов, пока не столкнутся с суровой реальностью... или пока список игр, которые нужно сделать, но некогда, перевалит за 50 :)
Ок, берем порт ройал. Там 120 карт - это 15 листов фотобумаги + 15 листов пленки. (7.5+10)*15=262.5 против 590 в магазине.
  •  

UAnonim

В видео 2 листа карт ЛЛ автору обошлись в 70р, я исходил из его данных.
Я летаю снаружи всех измерений (с) Летов
  •  

hickname

Вы невнимательно смотрели - 70 рублей это два листа карт плюс лист с жетонами. Без жетонов в два раза дешевле будет.
  •  

UAnonim

Соглашусь с вами, я больше слушал, чем смотрел.
Кстати, ещё один из плюсов ПнП - совместимость дополнений :)
Я летаю снаружи всех измерений (с) Летов
  •  

KoTdeSigN

Я бы сравнил пнп с домашним ремонтом :) Если руки выросли как надо, если есть время, желание и возможности, то делаете ремонт сами, с любовью и именно так как хотите сами. Но если руки из места пониже, или времени совсем нету, а может просто навыков в ремонте кот наплакал, нанимаете рабочих. Да возможно они сделают не так как хотелось, возможно денег не хватит на все что хотелось бы, но сделают быстрее, и качественнее. Последнее кстати спорно как и спорно однозначное заявление что что оригинальная игра из коробки качественная, попадаются ужасно сверстанные и отпечатанные экземпляры, от этого никто не застрахован.

Ставить в противовес пнп и оригинал, это так по Дон кихотовски :) Или не так, скорее размытые качества обоих представителей сводят на нет попытки их сравнивать. Это как пытаться сравнить какая тачка круче тойота или субару?
Первый же вопрос а про какие модели идет речь? правильно. Вот и с пнп первый же вопрос а чьи пнп будем сравнивать с оригиналом какой игры? Можно моего Спартака с оригиналом (смайлика нету, считайте, что я ехидно улыбнулся :) )
Или Андор с его красивыми высечками и артом и его же пнп.

Не наезжаю на видео, оно довольно занятное получилось. (+) к сожалению виртуальный, не прикрутили еще на форуме :(
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

Anngrybeaver

Цитата: UAnonim
на примере Тайного послания о стоимости рассуждать совсем непрезентативно :) возьмите Порт Ройал...

На самом деле практически все карточные игры , особенно безресурсные будут выходить дешевле, если конечно не печатать нарты на 2-х сторонней бумаге 220-240 г лен, или другого покрытия, тогда возможно будет дороже, хоть и без ламинации.

Цитата: KoTdeSigN
Я бы сравнил пнп с домашним ремонтом :) Если руки выросли как надо, если есть время, желание и возможности, то делаете ремонт сами, с любовью и именно так как хотите сами. Но если руки из места пониже, или времени совсем нету, а может просто навыков в ремонте кот наплакал, нанимаете рабочих. Да возможно они сделают не так как хотелось, возможно денег не хватит на все что хотелось бы, но сделают быстрее, и качественнее. Последнее кстати спорно как и спорно однозначное заявление что что оригинальная игра из коробки качественная, попадаются ужасно сверстанные и отпечатанные экземпляры, от этого никто не застрахован.
Как то я про сравнение пнп с ремонтом не подумал, возьму на заметку  ;)


Цитата: KoTdeSigN
Ставить в противовес пнп и оригинал, это так по Дон кихотовски :)
Ну вы же понимаете, что это ж все по фану, все эти сравнения . К примеру мое предыдущее сравнение  о Настолках и пк играх https://www.youtube.com/watch?v=x2uTmC25gAQ Их сравнивать то вообще не сильно умно, потому что разбежностей очень много, однако я умудрился каким то образом, придуматиь лишь такие критерии, что показали настолки в лучшем свете ( хоть и не специально)  :D.
П.с И да, на пнп, которое будет лучше оригинала, все равно потребуеться потратиить больше времени и денег, чем пойти и купить тот самый оригинал :)

tikitavy

Цитата: UAnonim от 23 апреля 2016, 19:41:52или пока список игр, которые нужно сделать, но некогда, перевалит за 50 :)
Это да.. ;) Некоторые вещи проще купить, глядя на свой список "я бы сыграл"..

Цитата: Anngrybeaver от 24 апреля 2016, 09:22:40На самом деле практически все карточные игры , особенно безресурсные будут выходить дешевле
Тему денег в PnP трогать совсем не надо, потому как в ней велика зависимость от частностей (какой принтер и где - если на работе, тогда вообще бесплатно, заказ ли в типографии, какое покрытие если есть и т.п.). И считаю, что  публично говорить о том, что PnP дешевле оригинала - это во вред PnP, т.к. 1) адепты издеталей/покупок озлабливаются, и это при том, что 2) дешевизна мнимая (на LL очевидно дешевле, если хочешь вырезать, и дороже, если тратить время/внимание/материалы на изготовление не хочешь).

Основные плюсы PnP уже озвучивали:
1) гипотетическая доступность (не дешевизна, нет - игра может выйти совсем не дешёвой; важен тот факт, что при желании любой человек может получить игру такого качества, какое ему доступно в зависимости от его желаний и возможностей);
2) возможность изменять состав игры включая в него допы и исправления ошибок;
3) создание PnP-набора и/или изготовление из него экземпляра игры - это процесс созидания, ведущий к обогащению умением и знанием :).

Этого более чем достаточно для любого battle.

weballin

Хых а на Тесере чего то большинство коментов на эту тему поудаляли)
  •  

tikitavy

Цитата: weballin от 25 апреля 2016, 10:11:24Хых а на Тесере чего то большинство коментов на эту тему поудаляли)
Ну, может не поудаляли - они, комменты на тесере, быстро "сползают" и доступны только по кнопке перехода на страницу комментариев. А если и поудаляли - то и ладно :). Не в первый раз.

Вообще тему не стоит выносить на паблик неподготовленной - утверждения должны быть дипломатичными и привлекательными, доводы оппонентов известны, их можно предугадать и сразу к ним готовиться и т.п. Иначе остаток может получиться такой - PnP есть воровство, а "кривое" лицензионное издательство только страдает от PnP.. Надо же указать на выигрыш общества от такой конкуренции (PnP/издатель), на ДОРОГОВИЗНУ PnP упирать ;) (мол, если лучше/проще дорогую PnP сделать, чем купить поделку издателя - то издатель сам виноват).

Ну и т.п. тема большая, хитрая, и функционерам PnP нужно быть здорво политпросвещёнными, иначе их затролят.. мм.. "эпплоиды-айфонисты" (образно говоря).

UAnonim

на тесере эта тема - всегда вброс :)
Я летаю снаружи всех измерений (с) Летов
  •  

tikitavy

Цитата: UAnonim от 25 апреля 2016, 10:24:27
на тесере эта тема - всегда вброс :)
Это да, уже классическая провокация :).

hickname

А что вы хотите от сайта-витрины магазинов настолок?
  •