Нужна помощ с редизайном Civilization (ну же народ)

[turar]

Я уже создавал подобную тему раньше, но решил создать новый, так как после долгого перерыва у меня появилось много новых идеи в концепции игры. Нужна помощь в следующих вещах:
1. Помощь с правилами игры, с характеристиками юнитов и чудес, что бы был какой то баланс.
2. Помощь в дизайне карт юнитов, религий, культуры, шпионажа.
Предлагайте свои идей.
Вот выкладываю все что пока есть....

Правила игры
https://cloud.mail.ru/public/5ec3afee824d/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%201.0.docx

Технологий
https://cloud.mail.ru/public/287b24c20ff3/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9.docx
Техно древо
https://cloud.mail.ru/public/77e2eb439e38/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE.png

Список зданий
https://cloud.mail.ru/public/cbfb52b2f93d/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA%20%D0%97%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9.docx

Чудеса (не все еще)
https://cloud.mail.ru/public/277b7e5bc4ca/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0.docx

Характеристика юнитов
https://cloud.mail.ru/public/58fd8e2ab180/%D0%AE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8B%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.docx

Счетчик культуры
https://cloud.mail.ru/public/1af645d17b60/%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%20%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B01.png

Образцы карт юнитов
https://cloud.mail.ru/public/6e5cb5184db8/%D0%9C%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA.png
https://cloud.mail.ru/public/85a95caa2e7a/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0.png

Карты пантеонов
https://cloud.mail.ru/public/6cec581a56b0/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2.rar

Гексы
https://cloud.mail.ru/public/bfc84f53a5b6/%D0%B3%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%8B%20%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F.png

Остольное загружу позже

05.04.2015
Я вот задумался.....может мне объеденить золото и производство = прибыль, а культуру и науку = достижения?....чтобы поменьше считать пришлось....но тогда наверно придется переделать своиства здании, технологию......Что думаете люди

[tikitavy]

А видели Вы тему редизайна от KoTdeSigN?

[Soundheart]

Да, KoTdeSigN уже делает, но если вы хотите ещё редизайн...

[KoTdeSigN]

Ну я так понял turar делает скорее не редизайн а новую версию механики игры, новые карты, юниты и правила, правильно?
Я же делаю редизайн по принципу один-в-один Только с перламутровыми пуговицами.

Вопрос в другом, зачем бросать ту тему, созданную ранее, и начинать новую?

[igi]

Вопрос в другом, зачем бросать ту тему, созданную ранее, и начинать новую?

темы. это уже третья. 

Нужны Арты для civilization
Ищу помощи с редизайном Civilization
Нужна помощ с редизайном Civilization

[tikitavy]

Не не видел...киньте ссылочку пожалуста

http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,9746.msg54844.html#msg54844

Зачем бросать тему? не знаю, может потому что туда уже никто не заходит, а может потому что захотелось заново начать....

Если Вы продолжаете один проект - ведите одну тему. Если хотите обновить проект - обновляйте шапку темы проекта. Создавать новые темы для одного и того же - ребячество. Кому интерсено будет в такие темы отправлять сообщения, если Вы их хороните при первом удобном случае?

[tikitavy]

А как его обновлять???

Справа-вверху каждого Вашего сообщения, как раз рядом с кнопкой цитирования, есть кнопка "Изменить", - это редактирование сообщения. Если Вы - автор шапки (Вы начинали тему, значит Вы он и есть ) - то просто обновляйте-редактируйте первое сообщение темы - шапку. Там же и название темы можно менять.

По поводу баланса. Не смотрите на развитие города в отрыве от других частей игры. Посмотрите, на что завязано развитие городов. Авторы не зря сделали так, как сделали - они ведь чем-то руководствовались. Более простое развитие городов - не повлияет ли оно на производство армий/юнитов, не будут ли войны (военный путь) отставать от городов и т.п. Думаю, тут нужно рисовать в одну систему все части игры - что от чего зависит.

[Naryan-Mar]

Просмотрел Ваши правила. На кого рассчитана игра? Это же игра для компьютера. Столько разных параметров и расчетов. Упрощайте все. Вообще все.

[proto]

Уважаемые форумчане, предлагаю не обращать внимание на данного индивидуума (ему все равно не помочь), * cut особенно после этого:

В моеи голове все происходит нормально)))) всмысле я все ситуации разыгрываю в голове, читали правила??(прочитайте если наидется свободное время) может наидете что то что я упустил...конечно он еще не полан, тем более после последних изменений придеться вводить изменения и в цивилизации...

Товарищ тутар а вы сами почитайте оригинальные правила, только раз 5 для полного понимания, да отыграйте игр эдак 50 в оригинальную игрв, а потом уже и начинайте делать свою игру.

[tikitavy]

становиться понятно что человек вообще не в адеквате

Да ладно так уж строго. Есть предположение, что turar просто очень молод (сужу по речи и поведению), а это означает недостаток опыта, но жажду творения . Не надо мешать, надо в нужное русло направлять.

[turar]

Уважаемые форумчане, предлагаю не обращать внимание на данного индивидуума (ему все равно не помочь), почитав с десяток его сообщений, становиться понятно что человек вообще не в адеквате, особенно после этого:

Товарищ тутар а вы сами почитайте оригинальные правила, только раз 5 для полного понимания, да отыграйте игр эдак 50 в оригинальную игрв, а потом уже и начинайте делать свою игру.

Вот хамить не надо....

[turar]

Уважаемые форумчане, предлагаю не обращать внимание на данного индивидуума (ему все равно не помочь), почитав с десяток его сообщений, становиться понятно что человек вообще не в адеквате, особенно после этого:

В моеи голове все происходит нормально)))) всмысле я все ситуации разыгрываю в голове, читали правила??(прочитайте если наидется свободное время) может наидете что то что я упустил...конечно он еще не полан, тем более после последних изменений придеться вводить изменения и в цивилизации...

Товарищ тутар а вы сами почитайте оригинальные правила, только раз 5 для полного понимания, да отыграйте игр эдак 50 в оригинальную игрв, а потом уже и начинайте делать свою игру.

И нет я не играл оригинальную настольную игру, она мне совершенна не нравится!!!! Она сырая...И вообще, если не хочешь помогать хоть не вреди... * cut

[Starpom]

И нет я не играл оригинальную настольную игру, она мне совершенна не нравится

Не читал, но осуждаю... Эпично

Я вот задумался.....может мне...

выбрать из двух вариантов - изучить "теорию игр" или переизобрести её заново.

[tikitavy]

И нет я не играл оригинальную настольную игру, она мне совершенна не нравится!!!! Она сырая...

Если не играли - ничего страшного (хотя говорить, "она сырая" - не нужно, у Вас нет оснований для оценки, люди будут плохо относится к Вашим словам после таких заявлений - они не подкреплены фактами/размышлениями/выводами). В этом случае у Вас не "редизайн" или "переделка", а своя игра, которая является переложением, видимо, ПК-версии игры от дедушки Сида .

Позиционируйте как свою цивилизацию (переложение на стол), в общем. Но есть нюанс. Вряд ли люди будут участвовать хоть как-то в Вашем проекте настольной игры, пока в нём не будет логичной и лёгкой в освоении идеи. Каждый раз перечитывать всё новые редакции объёмных правил - не будут. Naryan-Mar прочитал - и дал Вам совет.

А я дам совет - тестируйте не в голове. Сделайте в бумаге или модулем в Vassal и - поиграйте. Сделайте несколько ходов и прикиньте: сколько времени занимает ход (насколько долго другие игроки будут ждать своего хода), насколько сложные расчёты в игре и сколько их, сколько задействуется компонентов (есть ли лишние, не слишком ли их много, насколько они удобны для своих целей?). При отыгрыше можно многое найти - что править, какие механики упрощать или где добавить для баланса, сколько времени займёт партия, не многовато ли компонентов и.. всё такое.

А да, ещё . Просите участия, но не ждите участия . Делайте для себя в первую очередь.

[tikitavy]

Тему перенесу в "профильный" раздел.

[turar]

Тему перенесу в "профильный" раздел.

Не играл сам, но видел как играют, перечитал все правила, фишки и так далее, и у меня не возникло желания его играть, например мне не нравится система технологий, их слишком мало!
Спасибо за совет....лучше я на саите покажу готовое изделие *cut ! Что такое вассал??.......и легко ли с ним обращаться?

[tikitavy]

Что такое вассал?

https://ru.wikipedia.org/wiki/VASSAL
http://www.vassalengine.org/

и легко ли с ним обращаться?

На сколько легко - не скажу, потому как кому-то легко, кому-то сложно. Посмотрите, оцените. В бумаге делать с одной стороны проще - и отыгрывать проще с людьми, зато vassal позволит моделировать процесс на ПК и.. т.п.

[turar]

Что такое вассал?

https://ru.wikipedia.org/wiki/VASSAL
http://www.vassalengine.org/

и легко ли с ним обращаться?

На сколько легко - не скажу, потому как кому-то легко, кому-то сложно. Посмотрите, оцените. В бумаге делать с одной стороны проще - и отыгрывать проще с людьми, зато vassal позволит моделировать процесс на ПК и.. т.п.

Спасибо, скачал, посмотрел, не понял, закрыл,....по моему здесь на форуме как раз нужна тема где учат пользоваться этой штукой! А как на бумаге если у меня даже половина вещеи не готова, вот и приходится разыгрывать все ситуации в голове(как бы не адекватно это не звучала)

[tikitavy]

А как на бумаге если у меня даже половина вещеи не готова

Цивилизация - сложная игра не только для непосредственно игры, но и, конечно же, очень сложная для разработки. Тут без отыгрывания хотя бы отдельных частей не обойтись (те механики, что готовы; например - опускать боёвку, играя только экономику, или игнорировать экономику, рассматривая развитие наук/городов и т.п.). "Всё в голове" - вариант только для очень простых игр, и всё равно "правда" покажется только при обычной партии за столом (вылезают моменты, о которых не думал, люди ведут себя непредсказуемо в рамках правил и всё такое). Ну или для очень ранних стадий создания концепций. Т.е. стадия "всё в голове" - это не тот вариант, когда можно показывать игру кому-либо.

Если "половина вещей не готова" - значит эту половину, что не готова, надо сделать максимально схематично, заменить чем-нибудь и т.п. Красоту можно и потом наводить, когда обрисуются "кости" игры.

по моему здесь на форуме как раз нужна тема где учат пользоваться этой штукой!

Нет учителей . Надо не только хорошо знать предмет (что уже целое дело), но и иметь желание учить. Тему создать можно, но кто её будет вести? Форум живёт благодаря энтузиазму, а энтузма учить делать модули на vassal - нет . Pard когда-то что-то такое предлагал (вроде "задавайте вопросы"), но это было тыщу лет назад и, наверное, уже не актуально. Так что только самому разбираться, да статьи читать - на буржуйском хватает, хотя и на русском что-то было..

[weballin]

А как на бумаге если у меня даже половина вещеи не готова, вот и приходится разыгрывать все ситуации в голове(как бы не адекватно это не звучала)

В голове можно и нужно обдумывать, но прототип по любому нужно делать в бумаге,

например мне не нравится система технологий, их слишком мало!

сделай карты, или поле (не знаю как ты это реализуешь) чтобы просто увидеть всё дерево технологий и я 100% уверен передумаешь /переделаешь