Хамство на форуме. Что делать?

[capsmolet]

На мой взгляд. Каждый пришел на форум по своей воле и со своими "хотелками", но свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого, для этого и существуют правила форумов, и конечно же элементарные правила этики. А поступать: я выложил, но меня обидели, и я это удалю - это напоминает детский сад.
И если уж кто-то выкладывает какой-либо материал он должен быть готов к тому, что кому-то что-то в материале не понравится.

Может быть скажу грубо, но чего ты здесь тогда пасешься, заведи свой сайт, свои правила и выкладывай там свои материалы, осчастливь нас новыми играми.
Нет, ребята, если уж выложил материалы общественности, то не хер их удалять в отместку на что-то. Кто-то тебе спасибо скажет, а кто-то и нет, да еще и поворчит, а кто-то твои материалы переделает - такова жизнь.

[Kariotip]

Пользователь icenine, так же известный как Андрей Кириллов, автор блога terraboard.ru выразил своё недовоство "беспричинном" баном на форуме.
http://boardgamer.ru/codenames-2015-raspechataj-i-igraj#comment-136188

Если кто-то забыл, что это за человек и за что его забанили:
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=14626.msg149805#msg149805
К сожалению, все его сообщения были отредактированы злобными модераторами или удалены вовсе. Остались только "угодные режиму".

Однако, смелости написать о подобном беззаконии на форуме у народного героя не хватило. Поэтому за него этот вопрос подниму тут я.
[mod]Вы можете высказать своё мнение, но вас могут забанить "ни за что"! Gомните об этом, если решитесь написать сообщение![/mod]

[Roompel]

Режим на форуме, смотрю, как при Ежове. Реально из ламповости делаете ГУЛАГ. Считаю баны на столь узконаправленном форуме полным бредом. Такое уже сто лет нигде не видел. Форум должен объединять, а не разъединять и вынуждать писать в своих блогах. Можете что угодно писать, это мое мнение. Я никого не оскорбляю, но баны в 2018 году за оскорбления это зарисовки из антиутопий Оруэлла и Хаксли.

[Kariotip]

Форум должен объединять, а не разъединять

Ой. В рамочку и на стенку такую цитату!
Давайте просто будем добрыми и пушистыми! Все сразу к друг другу будут по имени отчеству обращаться!
Ничего делать не надо! Оскорбления из сообщений удалять, писать "устные замечания" больше так не делать, банить при игнорировании призыва больше не ругаться или оставить "политические темы" для других форумов.
Пускай люди оскорбляют друг друга! Всё нормально! Все хорошо! МЫ ДОБРЫЕ! Правда?

Нужно ПРОСТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Так?

[Roompel]

Я к тому, что понятие форум уже и так вымирающий вид интернет ресурса. По большому счету это пережиток 2000х. Я тоже в те времена был модератором одного ресурса и банили мы там просто за намек на хамство, а уж если мат или реальный переход на личности... Но время идет и форум как площадка для общения не вызывает такой пиетет, как ранее, где не было особо альтернатив. Кругом соцсети, группы в ВК, ютубканалы и прочие сообщества. Послать на три буквы и и уйти с одного ресурса на другой сейчас проще пареной репы. С другой стороны жесткое модерирование на отдельно взятом ресурсе данного форума мне видится абузом того, что он по-своему уникален и не имеет альтернатив. Причем я лично вижу именно болезненное восприятие и какие то обиды именно модераторов по отношению к себе. По факту сама драма и оскорбления появляются уже по ходу общения покаещенезабаненного и модератора. И уже в процессе появляются какие то болезненные реакции. Вы сами полистайте темы. Пока модераторы не начинают придираться к форумчанину и причин то для бана нет. Будьте спокойнее и не ведитесь как новички. Или же это реально выглядит как провокация.

[wil_low]

Баны нужны. Это единственный и общепринятый способ воздействия. Иначе срач может продолжаться бесконечно. Цивилизованные люди всегда могут фильтровать свои высказывания. Не хотите бана - пишите в личку. Там легче объясниться с глазу на глаз. (не привлекая внимания санитаров )

Посмотрите на Флибусту. Их слоган:
"Флибуста - независимый библиотечный ресурс. Как и в любой библиотеке, просьба соблюдать чистоту, порядок и спокойствие. Здесь читают и работают хорошие люди."

Но если почитать форум, особенно политические топики, их сообщество выглядит сборищем ублюдков. Подозреваю, что там плохо работают модераторы.

[Kariotip]

Ок. Модератор что не человек? Если ЕГО оскорбляют он должен в тряпочку молчать, а если "простого пользователя", то тогда уже действовать? Модераторы тоже люди, для этого и НАДО обжаловать решения, если считаете их несправедливыми.

У каждого модератора своё мнение на одну и ту же ситуацию. Но всё обсуждается. "Просто так" никого не банят. Обычно, сначала пишут прекратить. Но люди не слушают модератора. Они пишут "Ты сторонник Режима!" и не могут остановится. Продолжают оскорблять своего оппонента. Если оба спорящих пришли к согласию что оба "погорячились", то банов не бывает. Посмотрите темы. Банят упёртых людей, считающих свою точку зрения единственно верной.

Никто не навязывает свою точку зрения. Вы можете отказаться. Вопрос КАК. Не понимаете что от вас хотят - просите модератора "чувак, сделай как надо, а то я не вдупляю чё ты от меня хочешь".
А не: "достал, чё придираешься ко мне? Это потому что я полгода назад в другой теме сказал что ты правила не так перевел? Власть почуял, модераторишка?".

Люди привыкли общаться как на Тесере. Хочется "Тёплого и лампового форума"? Привыкай, что любых провокаторов и хулюганов будут банить, а не сказки им читать. Не помогает, пробовали.

[Kariotip]

Вообще печально, что темы чистят от оскорбительных сообщений, а не в отдельную "сволку" какую выносят. Призыва остановится от модератора и нежелание останавливаться как раз в большинстве случаях и удаляют. Не, мне понятно почему это делают - чтобы в теме с игрой "Пингвины и акула" не было 30 сообщений с переругиваниями. Да и раздел такой будет... офигенно "на любителя".

Проходит какое-то время и остаётся в теме с игрой одно "беспричинное" на первый взгляд сообщение модератора о бане. А потом всякие начинают "махать кулаками после драки". А из резервной копии всё восстанавливать каждый раз... это то ещё удовольствие будет. Да и для чего? Потешить самолюбие лгуна и плута?

Ну и добавлю, пожалуй:
Всё написанное мной является личным мнением и может не совпадать с официальной позицией Администрации форума и/или других Модераторов.

[Farmacevt]

Что бы человек не сделал и за что бы не был забанен, обсуждать его без него самого как по мне не очень хорошая идея. У любого пользователя должна быть возможность оправдаться (хочет он этого или нет уже другой вопрос). Эту тему стоило поднимать через 2 недели. Или когда там у Парда истекает срок.
И да, раньше форум был другим...Лучше.

[Kariotip]

Эту тему стоило поднимать через 2 недели.

Дата создания темы - 29 Октября 2016
А раз разговор возобновился, то надо отвечать.
У icenine срок бана давно истёк. Он не желает тут быть, он желает грязью поливать форум.

И да, раньше форум был другим...Лучше.

Да... поиск не работал
А ещё раньше было 500 человек пользователей... красота!

[Farmacevt]

Я не про не неработающий поиск и прочие технические улучшения (за которые низкий поклон), а про отношения.

[Kariotip]

Ну, так людей стало больше. Чем больше людей - тем больше конфликтов.

[Kariotip]

Лет пять назад человек криво-косо сделает PnP, ему спасибо скажут. А теперь при плохом качестве могут и замечаний понадовать разных. Прогресс. Пользователь избалован стал хорошим качеством, привык. Требования у людей повысились.

Раньше почему не банили? Из "администрации форума" был только один модератор! А у модераторов на бан прав нет! Супермодератор и Администратор может банить, а модератор нет. Админы появлялись редко, супермодераторов не было вовсе.

Как боролись с хамством? Редактировали или удаляли сообщения. Писали личные сообщения с призывом прекратить. В "должности" модератора я это время не застал, так что в чём-то могу и ошибаться.

[Farmacevt]

Ну, так людей стало больше. Чем больше людей - тем больше конфликтов.

Мне кажется, это не зависит от количества народа. Разве конфликты возникают с новенькими? Периодически "психуют" именно "старички" форума, сидящие здесь годами.

Как боролись с хамством? Редактировали или удаляли сообщения. Писали личные сообщения с призывом прекратить.

И разве это не лучше? Я не говорю, что баны не нужны, нужны. Но большинство конфликтов можно решить местно, без шума на весь форум.

[weballin]

Что бы человек не сделал и за что бы не был забанен, обсуждать его без него самого как по мне не очень хорошая идея.

Человека ни кто не обсуждает, обсуждают его удаление тем, не очень хорошую идею(

Но большинство конфликтов можно решить местно, без шума на весь форум.

так и я за это

[capsmolet]

В качестве философского отступления.
Мне всегда хотелось спросить: зачем пытаться отстаивать свою точку зрения в таких шатких сферах как PnP-дизайн, у каждого свое видение той или иной игры? Не нравится, возьми сделай сам или переделай.
А уж удалить после того как "обидели"!

Это получается:
Я бегу "такой" радостный, нашел новую игру или переделал старую, сам "протащился" от собственного дизайна и своей "гениальности".
Ай-да, Пушкин, ай-да, сукин сын...
Так вот, я еще бегу "весь такой от Дольче Габана", забегаю на форум, лихорадочно создаю новую тему, чтобы поделиться со всеми своей гениальностью, чтобы мне аплодировали стоя, чтобы все обсикались от того, что я принес, чтобы я почувствовал себя гигантом и богом грома...
А мне тапочком по фэйсу и говорят: гамно ты сделал парень, гамнооо. И еще ейной мордой мне в харю натыкали...
Я пытаюсь рассказать, что это не гамнооо, а амброзия и нектар, но никто не хочет это понять и вкушать, и тогда я "такой обиженный" говорю: "изыди Сатана" и удаляю тему...
И вдруг... меня выкидывает из Матрицы. Что, где, как, я же Нео - Избранный, а потом до меня доходит меня забанил негодяй Агент-модеришка, тьфу, тьфу, тьфу...

[KoTdeSigN]

И да, раньше форум был другим...Лучше.

А раньше это когда? Год назад, два... Просто я застал времена когда у нас появлялись тролли, которые просто хамили безнаказанно, порно спам выскакивал с рекламой писюнов и прочей дрянью, и задавая вопрос ответ ждали... ну с месячишко могло быть... да и ответы в основном были как бы "а вот я так делал, тоже криво... но попробуй может у тебя получится лучше..."

А какие пнп делали... заглядение, метки реза? Какие метри реза могут быть в ворде то...
А если появлялись качественные пнп, так прям как праздник был

[KoTdeSigN]

Roompel

Режим на форуме, смотрю, как при Ежове. Реально из ламповости делаете ГУЛАГ. Считаю баны на столь узконаправленном форуме полным бредом.

А что вы скажете, если (гипотетически) все основные пнп релизеры, возьмут и начнут чуть что удалять свои пнп (списки, информацию) с форума, со словами "несогласен с этим, как его - Васей Пупкиным!", вы наверно их поддержите, правильно, удаляйте, кто хотел уже скачал, остальные сами виноваты что протомозили... Ламповость конечно хорошо, но вредительство, и в африке - вредительство

Farmacevt: А насчет бана, вот представь, обидел тебя заслуженно или нет ктото, неважно кто а ты в ответ начинаешь удалять свои пнп (или стирать информацию про игру, списки игр, в общем - полезную информацию). Неважно, вложился в этот проект ктото после, правила там или поле переделанное. Может проверил на ошибки... Наплевать... ты обижена... ты имеешь право... ты удаляешь. Вот как ты думаешь, надо игнорировать такие выходки?

Конкретно с Пардом, у меня конфликтов не было, мы даже в парочке проектов помогали друг другу, по БГГ он мне тоже помогал. Я всегда был на его стороне и считал,- "ну да, бывает иногда резок в ответах, но зато пнп выкладывает много и новинки в основном, молодец в общем" И я его поступок не понял. Получается я его тоже чем то обидел, раз он начал чистить темы с формулировкой "против модераторов"...

[KoTdeSigN]

Я пытаюсь рассказать, что это не гамнооо, а амброзия и нектар, но никто не хочет это понять и вкушать, и тогда я "такой обиженный" говорю: "изыди Сатана" и удаляю тему...

Ну не так же было... никто слова плохого про пнп не сказал... Наоборот куча народу "сказало спасибо", как оказывается, эти спасибо ничего не значат и можно стирать инфу...

[KoTdeSigN]

Весь конфликт возник из-за того что выложенные пнп не содержат правил, да вроде ничего страшного и вполне вежливо (вначале) эти правила попросили. Что в этом страшного? Да ссылка на топ бгг, в которой можно найти ссылку на оф сайт или на файлы самого бгг была, но это мне понятно, я на БГГ давно, а вот новичек фиг найдет, а если он еще и не зареган на БГГ, так и скачать файл не получится... а вот это уже не очень уважительно. Но даже это пускай как есть. Но я лично не понимаю зачем тратить свое время и делать скрин, потом рисовать на нем стрелку... чтобы все равно явно было не понятно что делать то? (новичку) Может проще было написать "Ищите правила на БГГ или Тересе" и все конфликт исчерпан, никто никого не оскорбляет и не отправляет в бан. Я вот этого не понимаю, зачем устраивать провокацию, зачем на эту провокацию отвечать... Зачем, раз уж так вышло, выкладывать пнп, если обратная связь раздражает... и вызывает сплошной негатив? Вот этого я не понимаю.