Эволюция игры Эволюция

[KoTdeSigN]

ПнП Редизайн игры ЭВОЛЮЦИЯ (2012)
ОБНОВЛЕНИЕ ПНП 2015 (правила и FAQ)
КАРТЫ 2014 версия 2.1: https://yadi.sk/i/f0rC8BRubgMsu
ОБОРОТ КАРТ с КОНТУРОМ 2.1 (печатать с точным совмещением!): https://yadi.sk/i/xGQS4QSZbgMJx
ОБОРОТ КАРТ с ВЫЛЕТОМ 2.1 (позволяет печатать с косяками совмещения): https://yadi.sk/i/B-ab2UwDbgMrp
В связи с некоторым изменением расположения нескольких карт, обороты старого релиза могут не подходить под новую версию!!!
Размер новых файлов стал меньше, но это из-за нового алгоритма сжатия пдф (zip) так что как и было ранее - карты без потери качества.

Новая исправленная коробка! https://yadi.sk/i/jbtv8o3vbgFnk

Новые исправленные и дополненные (FAQ и карты от J. Szczepanik) правила:
ПРАВИЛА 2015 (убрал из правил старый FAQ) для печати: https://yadi.sk/i/ZEdDOMRFjzcDM
FAQ 2014 года отдельным буклетом для чтения: https://yadi.sk/i/QQ-5Sy-Bjzbeg
FAQ 2014 года отдельным буклетом для печати: https://yadi.sk/i/1AL0pts8jzbeG
Старая версия для чтения - https://yadi.sk/i/Rnht_Kc_bgMLp
Старая версия для печати и сборки буклета - https://yadi.sk/i/U-rUdCa1bgMKp


ЧТО НОВОГО:
Исправил ошибки в тексте карт.
Исправленны ошибки и неточности. Немного подкорректирован цвет. На пол грамма зеленее сделал Паразиты в более фиолетовом оттенке. Подкорректированны цвета плашек "жировой запас", "хищник", "термо- фотосинтез", "сотрудничество" и "взаимодействие".
Карта "Раковина" теперь на отдельном листе.
В комплекте две версии континентов, большие, для удобства или размера карт, для удобства хранения.
Доп "ледниковый период" на этот момент самой финальной версии 3.0. В нем полностью отказались от доп. карт. Осталась только переделанная колода "Сил природы" которую можно не печатать а использовать 20-гр. кубик. (в наборе есть карта-напоминалка, для игры с кубиком )
Добавил новую версию доп. карт от поляка J. Szczepanik, мне они показались интересными, они на отдельном листе, так что можно их не печатать, но тогда вы останетесь от моей бонусной карты "Царь ящерок". Карта по факту ничего кроме радости и веселья не приносит И как вариант ею можно отмечать победившего в предыдущей игре.

КАК ПЕЧАТАТЬ: На всех листах карт указано количество копий, помимо этого жирным выделена буква оборота, к примеру карты «А», оборот этих карт будет тоже «А». Обороты и по цвету отличаются, так что запутаться будет сложно Не стал писать количество листов, потому, что каждый сам определит что печатать, какой вариант континентов и карты допа Ледниковый период и от поляка J. Szczepanik.

НА ЧЕМ ПЕЧАТАТЬ: Рекомендую взять бумагу 200гр. Иначе колода карт после ламинации будет толстовата. А ламинировать надо Вообще соотнощение примерно такое: Бумага 200гр. + ламинат 60-75мк. Или бумага 300гр. + ламинат 40мк и тоньше, но это уже сфера специальных рулонных ламинаторов.
Брать более тонкую бумагу и толстый ламинат не советую, во первых карты могут просвечиваться, а во вторых ламинат, если толще бумаги, может крутить ее и колода будет кривой на все края.

ГДЕ ХРАНИТЬ: Чуть попозже выложу новую исправленную версию коробки (помимо перепутанных сторон, есть еще корректировки текста, цвета и попробую еще чуток повыше сделать )

КАК ИГРАТЬ: Правила игры с исправлениями и незначительными косметическими корректировками будут позже. Отдельно будет брошура с FAQ по игре.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дата: 12.03.2013-2015
Язык игры: Русский (+ немного латыни  )
Формат: карты А4, коробка А3, жетоны А4
DPI: 300
Странички игры:
На BGG: http://boardgamegeek.com/boardgame/71021/evolution-the-origin-of-species
На Тесере: http://tesera.ru/game/evolutsiya
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Подготовка редизайна: KoTdeSigN


P.S. по поводу жетонов в файле три листа, каждый лист различный вариант жетонов, количество сделал с запасом. Третий вариант под круглую высечку 15-16 мм.

Важное уточнение, состав жетонов игры и дополнений:
Оригинальная игра 25 фишек (14 красных, 7 синих и 4 желтых)
Украинская версия содержит 30 фишек, в этом есть смысл, синих фишек иногда нехватает
(Укр. состав 30 фишек: (14 красных, 12 синих и 4 желтых)
Дополнение "Время летать" 12 фишек (8 красных, 3 синих и 1 желтая)
Дополнение "Континенты" 24 фишки (19 красных и 5 синих).

[KoTdeSigN]

Насчет карты симбиоз, если есть какие интересные мысли говорите, я пока не знаю что там поставить, чтобы было в стиле редизайна.
Решил поменять Удильщика на Охотника, по смыслу мне кажется более уместно чем подводная рыба, более общий так сказать вариант.

[TrizirT]

Обалденный редизайн. До сих пор мне оригинал нравился больше, чем предоставленные на форуме редизайны. Но боюсь может не хватить идей, что бы все свойства навесить на одну только ящерку, но буду надеяться в своей неправоте.
На счет "Удильщика" идея не понравилась - все таки это что-то типа "приманки" либо "ответной атаки атакующего".
А по поводу "Симбиоза", может что-то типа большой и маленькой ящерки в какой-то позе (например на голове большой сидит маленькая).
Или две ящерки, образующие символ инь-янь   Правда тогда их придется сделать так, что бы они как-то отличались от "Сотрудничества"

[KoTdeSigN]

инь-янь это сотрудничество, будет сильно похоже, а симбиоз это союз МЕЖВИДОВОЙ, то есть если один ящерица то другой ну совсем не ящерица должен быть.
А насчет удильщика, получается и удильщик тоже не подходит потому что он то как раз таким методом не обороняется а форменным образом охотится! Так что у него тоже не ответная атака. Я над этой картой еще думаю....

[KoTdeSigN]

боюсь может не хватить идей

еще раз просмотрел оставшиеся карты.... включая ледниковый период. Все варианты уже придумал осталось только отрисовать. Так что не волнуйтесь ящерка форева!

[tikitavy]

Ну, во-первых, некий инь-ян уже есть . Во-вторых хороший редизайн, жду финала на посмотреть и дать этой игре в наших компаниях второй шанс.

В третьих, на некоторых картах слишком мало пустого места для гармонии (много элементов, крупные полотная для изображений). Виже в этом фирменный стиль автора . Но это "в третьих" не критично .

[tikitavy]

инь-янь

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%8C_%D0%B8_%D1%8F%D0%BD Мягкий знак один. Цеж важно .

[AnDy_ninJa]

Цеж важно

Це ж важливо.

А редизайн и правда лучший! Лучше оригинала. Не побоюсь даже этого слова : намного лучше.

А удильщика можно переименовать в обманщика (по смыслу больше чем охотник)

[tikitavy]

А удильщика можно переименовать в обманщика (по смыслу больше чем охотник)

Не, удильщик - это отсылка к рыбам-удильщикам, уникальным существам. В мире природы вообще много уникального .

[TrizirT]

Тогда может в вашем варианте "Симбиоза" вместо птички(или бабочки) нарисовать маленького летуна-ящерку. Летун - это же будет другой вид. То, как изображена у вас ящерка в "Симбиозе", как раз намекает на защиту того, кто находится в кольце хвоста, олицетворяя половину симбиотической связи (правда на счет второй половины...).

[AnDy_ninJa]

А удильщика можно переименовать в обманщика (по смыслу больше чем охотник)

Не, удильщик - это отсылка к рыбам-удильщикам, уникальным существам. В мире природы вообще много уникального .

Ну вот и "приростить" фонарь к голове ящерицы

[valdmalex]

Спасибо за работу. Присоединяюсь к ожидающим переоформления игры в Вашем варианте. Буду делать его в бумаге.

[KoTdeSigN]

Континенты... пока без самих континентов....


вместо стрекательных клеток пока написал токсичный, по смыслу по моему подходит. К тому же не совсем логично неоплазию и эдификатор не расшифровываем, а книдоцит написан как стрекательные клетки, тогда уж и неоплазию надо писать как злокачественная опухоль, а эдификатор - строитель, тут уж или так или так.

[KoTdeSigN]

Вообще обратил внимание что в оригинале стиль написания текста меняется от дополнения к дополнению, то термины в кавычках и с большой буквы, то без кавычек а то и с маленькой и курсивом, пока не сильно вникал в это но надо будет привести все к одному стилю.

[Reig]

Шикарный редизайн! Как-раз для тех кому нравиться оригинал. И в разы лучше оригинала.

Буду печатать))

ЗЫ: Свойство Большой - не очень "говорящая" картинка получилась.
ЗЗЫ: Свойство Острое Зрение - текст от карты Камуфляж если не ошибаюсь?
ЗЗЗЫ: ИМХО нет смысла в использовании англоязычных (латынь?) терминов - ведь весь остальной текст кириллицей.

[KoTdeSigN]

Большой это первая карта была, я только разогревался . Сначала все сделаю потом пройду по неудачным вариантам.
Да там ошибок много я торопился пока муза не убежала. Если еще какие ошибки заметите говорите. Я сам тоже смотрю, но могу проглядеть. я тоже смысла не вижу в английских словах сначала делал как в оригинале, но думаю он не нужен, все равно основной текст на русском, я тоже думал что там латынь... но нет английский.

Кстати может латыни добавить(заменить), если кто поможет и все переведет на латынь буду рад помощи.

[ufimez]

Насчет карты симбиоз, если есть какие интересные мысли говорите, я пока не знаю что там поставить, чтобы было в стиле редизайна.

нашел несколько интересных картинок по теме. может как то отсюда почерпуть идеи / перерисовать их

http://pics.livejournal.com/pyanaya_vi6nya/pic/0001b1q3 - прикольный симбиоз
http://www.sunhome.ru/UsersGallery/062006/7212059.jpg
http://capybara.svinki.ru/img/all/bird.jpg
http://mimico.ru/uploads/posts/2010-12/1291412358_p2-3-300810-233025.jpg
http://99px.ru/sstorage/56/2011/08/image_562208111829462347521.jpg
http://mimico.ru/uploads/posts/2011-04/1302629904_p2-3-100411-002854.jpg

[Kariotip]

ufimez, это же не симбиоз, а сосуществование. Кошка не зависит от собаки и наоборот. Бобры с птицами не дружат, а попугай кошке - корм и т.д. Нужно нечто более... интуитивное. Что-то что все знают, но вспомнить не могут.

[Piligrim]

Ящерица и лошадью задницу.
Это не шутка, просто другая точка зрения.
Как лошадь и ящерица являются симбионтами?
Лошадь собирает мухах, ящериц ест мух.
В результате, у лошади меньше зуда, а ящерица накормлена.
Я имею в виду, что не обязательно искать симбиоз только между ящерицу и мелких от него организмов...

[TrizirT]

Можно взять картинку оригинала: "птичка, ковыряющаяся в зубах крокодила" и сделать "маленькая ящерка-летун, ковыряющаяся в пасти огромной ящерицы"  

[tikitavy]

Континенты... пока без самих континентов....

Хм.. попробуй убрать градиент с меток еды и стрелок - должно смотреться выгоднее..

[KoTdeSigN]

Очередная порция. континенты, 3 карты и оборот, в оригинале одинаковый как я понимаю, решил сделать с рубашкой, как и карты игроков, кстати 2 варианта цветной и в сине-белых тонах.  В материках старался отобразить то что один материк богатый, а на втором пустыня, и мало растительности.
В работе ледниковый период....

[tikitavy]

А видели ли вы такой вариант редизайна? http://boardgamegeek.com/image/1422396/evolution-the-origin-of-species :о)))))

[tikitavy]

В работе ледниковый период

Ждём .

[ufimez]

KoTdeSigN с континентами отличная идея! и нарисовано красиво!

[KoTdeSigN]

А видели ли вы такой вариант редизайна?

нет не видел, но идея мне нравится, пикачу стайл Только думаю у японцев от таких картинок уже мозоль на глазах. Довольно популярный у них стиль рисования.

[AnDy_ninJa]

А видели ли вы такой вариант редизайна?

нет не видел, но идея мне нравится, пикачу стайл Только думаю у японцев от таких картинок уже мозоль на глазах. Довольно популярный у них стиль рисования.

Удивительно, но факт, у японцев не бывает мазолей в глазах от кавайных картинок (видимо строение зрачков особое )

От этой эволюции эволюции вспомнил что давно хотел поиграть в Dominant Species.
Которой кстати тоже очень требуется редизайн...

[tikitavy]

Только думаю у японцев от таких картинок уже мозоль на глазах.

Автор, судя по всему, китаец . А мозолей у японцев точно нет - разные стили рисовки и, собственно, рисование, - теперь часть их культуры.

[KoTdeSigN]

Dominant Species - чтото странная она какаято, выглядит как прототип игры
а вот 2012 года Dominant Species card game дизайн на уровне, стильный мне нравится.

[KoTdeSigN]

А вот и неофициальное дополнение: Ледниковый период!

[AnDy_ninJa]

Dominant Species - чтото странная она какаято, выглядит как прототип игры
а вот 2012 года Dominant Species card game дизайн на уровне, стильный мне нравится.

У GMT почти все игры выглядят как прототипы (тот же Twilight Struggle), но зато игровой процесс! Быстрая/карточная уже не то (ИМХО), что сказать, люблю после окончания партии узнать что уже 4 часа утра

[govindadas]

KoTdeSigN, пожалуйста можно выложить ваш замечательный редизайн , одним файлом, если она уже готова.

[KoTdeSigN]

govindadas не обижайтесь но вы очень невнимательны. Предлагаете обложкой сделать вариант оборота карт от tikitavy. А пнп. не готов потому что я выкладываю редизайн работу в онлайн режиме, то есть все в процессе. Сегодня буду делать корректировки неудачных вариантов карт.

Вопрос к общественности, решил заменить английский текст на латынь, для себя оставлю изменения по поводу карт удильщика и стрекательных клеток, на охотника и токсичность. Если сильно не нравится сделаю спец вариант этих карт.

Навскидку:
Хищник - raptor (но склоняюсь к версии плотоядный - carnivorus)
Водоплавающее - aquanatatus
Большой - grandis

[ufimez]

не совсем понял, вроде же русский текст на картах, откуда  там английский?

[AnDy_ninJa]

не совсем понял, вроде же русский текст на картах, откуда  там английский?

В самом верху название на английском

[KoTdeSigN]

Еще вопрос, смущает специализация, по игровой механики, это способность получать питание извне, не привычным способом. Понятие специализация совсем притянута за уши. Была бы к примеру способность "ФОТОСИНТЕЗ" это понятно, пополнение энергии за счет солнца как у растений и водорослей, но тут эволюция поэтому не вижу ничего страшного если фотосинтез появится у животного. Или ТЕРМОСИНТЕЗ - а вот это практически у всех пресмыкающих жарких пустынных регионов присутствует. Поэтому как вам замена абстрактных специализций А и В на "фотосинтез" и "термосинтез".

[ufimez]

В самом верху название на английском

вот я не внимательный спасибо!
имхо лучше английский, заодно слова народ выучит/повторит

абстрактных специализций А и В на "фотосинтез" и "термосинтез".

идея нравится!

[Gorior]

Редизайн суперский! Обязательно напечатаю, когда выйдет!

[Dicer]

Редизайн суперский! Обязательно напечатаю, когда выйдет!

+1
Вопрос, а когда выйдет? :-)

[KoTdeSigN]

лучше английский, заодно слова народ выучит/повторит

поздно придется народу латынь изучать, я уже на латинские термины заменяю, мне кажется намного интереснее английских. Субьективно кажется латынь это тот маленький штрих которого не хватало.

Вопрос, а когда выйдет? :-)

эх, ну что так невнимательно то читаете. Дизайн делается в реальном времени, по мере появления корректировок выкладываю новые карты для критики и замечаний по поводу ошибок. Чесно слово как только сделаю, сразу выложу. В теченнии часа если не помешают какие силы, выложу очередную порцию обновлений. Сейчас есть время и шанс корректировать что не нравится и если аргументы будут весомые я буду вносить корректировки.

[Kariotip]

KoTdeSigN, специализация означает, что животное жрёт то, что больше никто кроме него не жрёт, либо один конкретный продукт (типа бамбука у коал).
Фотосинтез свойство чисто растений и на Земле животных со способностью к фотосинтезу нет.
Термосинтез применительно к животным в пустыне ничего не даёт. Они хладнокровные и тепло их только согревает, но пищу не даёт. Есть микробы на дне океана, что живут за счёт газов из подводных вулканов, черви в симбиозе с этими микробами получают энергию от них. Но животным на суше такая прелесть не доступна.
Идеи здравые, интересные, но любой биолог Вас на смех поднимет. Это скорее из жанра Фэнтези, к которому Эволюция никак не относится.

Из того, что есть это http://ru.wikipedia.org/wiki/Стенофагия
Делится на: http://ru.wikipedia.org/wiki/Монофагия и http://ru.wikipedia.org/wiki/Олигофагия

Но это из Биологии, а не из Фэнтези
Пущай народ хоть чему-то учится, а не тупо карты перекладывает. 

[KoTdeSigN]

Специализация. Это свойство может быть использовано только в свою фазу питания. Игрок не берет красной фишки из кормовой базы, но может поместить на животное со свойством "специализация". Это свойство нельзя использовать, если на столе в данный момент есть животное со свойством "специализация" того же типа. Например, если на столе есть два животных со свойством "специализация А", ни одно из них не сможет использовать это свойство. Очевидно, что свойство "специализация" выгодно применять, когда фишки в кормовой базе уже закончились. Животное не может иметь сразу два свойства "специализация" разных типов.

из правил следует что это всетаки не то, потому что существо может взять корм из кормовой базы, а может не брать. Это все равно если бы коала жрала к примеру змей, а когда змеи кончались, принималась за бамбук. Я понимаю что в природе не существует существ с фотосинтезом (кстати тоже не факт, искал инфу по симбиозу, и наткнулся на Желтопятнистую саламандру, симбиоз с водорослями, с натяжкой но можно считать что у них там чтото типа фотосинтеза )

Я бы всетаки не был столь критичен по поводу фотосинтеза, прежде чем предложить такую замену я немного покопался в информации, фотосинтез считается до сих пор одним из самых эффективных способов получения энергии, и любой мало мальски сведующий биолог не будет смется а скорее мечтательно закатит глаза, генная инженерия думаю всетаки попытается приделать живым существам солнечную батарейку. Так что это не фентези а скорее прикладная фантастика.

Так что тупо перекладывать карты не получится, по крайней мере узнают что есть такие слова, а вот специализация А и В точно ничего нового не даст.

P.S. цитата из научной статьи -"Огромное сходство хлорофилла и гемоглобина делает их взаимозаменяемыми, так как и магний, и железо двухвалентны. Поэтому из хлорофилла растений легко можно получить гемоглобин и наоборот — гемоглобин легко превратить в хлорофилл."

[KoTdeSigN]

отвлекся

вот первые корректировки:


Под такое дело и коробку надо соответствующюю

[KoTdeSigN]

По коробке, пока только мысли, сделать коробку на три отделения, слева оригинал, справа дополнения официальные, а по центру ледниковый период и жетоны с кубиками.

[KoTdeSigN]

Бонус в виде жетонов: кому трудно найти цветные жетоны.

[KoTdeSigN]

Kariotip я еще немного тему фото- и термосинтеза разовью. Это игра, и тут можно представить все как бы сказать "гибче", чем в реальности. Ведь свойство фотосинтез может означать что животное генетически более еффективно переваривает зеленую растительность и поэтому может реже питаться. А благодаря термосинтезу более эффективно регулируется телообмен организма, все условно. Мне нравится термосинтез и фотосинтез потому что с этого все началось, это первая маленькая ступенька ЭВОЛЮЦИИ. Себе сделаю именно такой вариант. А так, навскидку легко заменить эти "специализации" на "эффективное пищеварение" и "эффективный теплообмен".

[Kariotip]

KoTdeSigN, если по тексту карт, то создатели накосячили изрядно. Биология нервно курит в стороне, зато игромеханика толкает речи с броневика. Так что чего там... раз самим авторам плевать, то нам какое дело.

Это игра, и тут можно представить все как бы сказать "гибче", чем в реальности.

Игра, ага. Вон игра Spore. Абсурд и как игра, и как учебное пособие по эволюции. Хорошо когда игра "играет" с реальностью. Отличный пример этому серия Assassin's Creed. Фантастика хороша там, где она к месту. А судя по тексту карт авторы давно в это верят. Делайте то, что делали и да поможет Вам бог.

И если у кого ещё возникнут вопросы по терминам, вносимыми авторами сей игры, то отвечу сам:
1) так сложилось исторически;
2) это магия;
3) тебе этого знать не положено.
Всё вышеперечисленное было давно и неправда.

[KoTdeSigN]

Не принимайте все так близко к сердцу. Футбол тоже абсурд, бегает куча мужиков по полю за одним мячиком, ни тебе логики, ни познавательного процесса. Правила явно притянуты за уши.   Бойтесь игр подобных Assassin's Creed'у, псевдоисторические факты, псевдоисторические даты псевдоисторические события... А выглядит то все как красиво. А фантастика хороша не сколько к месту а столько, каким местом ее повернуть.

Я чесно говоря ожидаю более конструктивной критики, по изображениям, тексту, оформлению.

[karbo]

а что критиковать то? И так все классно сделано, если еще и коробку сделать и все правила в один буклет накидать, так вообще супер будет.

[Kariotip]

псевдоисторические даты псевдоисторические события

Но я то знаю что это псевдоистория 
Это как с теориями заговоров. Где-то поворчишь, где-то на смех пробивает, а иногда вдруг как скажут правду... и снова чушь, чушь.

Я чеснок говоря ожидаю более конструктивной критики

а что критиковать то?

Не считайте критикой, это скорее недовольное бурчание в углу.
По существу критики нет. Выходит отлично - "МастХэв".

[govindadas]

Я тоже за ЛАТЫНЬ, это как то по древнему..)))

[karbo]

Латынь, хех. Учили, знаем minimum-minimorum Давно правда дело было. Lingva latina non penis canina.

[TrizirT]

Картинка под коробочку просто шик.
А на счет критики:
- может добавить больше меха на ящерку в карте "Утепление" (так что бы прямо вся мохнатая была  )
- и все-таки "Удильщик" мне кажется лучше подходит, чем охотник (тем паче арт соответствующий). Хищник, атакующий ваше существо, ведь не подозревает о том, что его заманивают в западню - в этом и особенность удильщика. А охотники больше выслеживают свою жертву.

[ufimez]

TrizirT - посмотрел на карту охотника и попытался представить там удильщика. мне больше нравится вариант с охотником

KoTdeSigN - выглядит все красиво и вкусно!

[KoTdeSigN]

Ну как бы редизайн готов. Карты печать 24 листа с двух сторон. Расписывать тут сколько каких не буду, каждый лист вверху подписан сколько копий листа делать. Размер подогнал под уже типа стандарт 88х63. Мне проще коробку потом под этот размер делать меньше расчетов делать. Коробку возможно завтра доделаю, правила тоже над оподкорретировать. Было "лишнее место" добавил несколько карт "от себя". Кормовую базу 2 копии, 1 прозапас, памятка фаз хода 2 шт. И довел карты ледникового периода до 18 штук! добавил стабильность, потоп(блин а как же без него) засуху и малый урожай (-1 и +1) не стал делать божественное вмешательство, чтото карта показалась мне больно читерской. континенты решил оставить не в цвете а в синебелой гамме, мне кажется что среди карт пестрых будет лучше смотрется.

архив заменил в последнем сообщении когда скину коробку оформлю правильно. http://narod.ru/disk/62608836001.256d2b0f8bf3de42/Evolution%20KoTdeSigN%20redesign.pdf.html

[Xandr001]

Шикарная работа, спасибо!

[govindadas]

При много  БЛАГОдарен!!! Меня почему то очень привлекает сам стиль дизайна + латынь - просто супер)))

[karbo]

Спасибо огромное, за такую замечательную работу

[KoTdeSigN]

Спасибо за лестные отзывы. Вот так бывает иногда, делаещь месяцами что либо, уже устаешь от работы, а тут фактически 4 дня, точнее 4 вечера.... Игра просто "выстрелила".

[Kariotip]

KoTdeSigN, работа отличная! Благодарю!

[Metaller]

Отлично, спасибо! Вам бы в оформители в Правильные игры, чтобы переделывать за ними не приходилось.

[xirin]

Дааа, получилось шикарно!

Есть небольшое замечание: на некоторых картах (например, Интеллект, Метаморфоза) написано "один раз в ход", на некоторых же (Рекомбинация) - "один раз за ход". Придирка, конечно, но можно ли привести всё к одному стилю? 

[xirin]

Что ещё заметил:
- на стр. 5 карта Прилипала. Написано "одноЛ локации" вместо "одной"
- на стр. 6 карта Регенерация. Фраза "...и оно не должно увеличивать потребность." кажется какой-то незаконченной. Наверное стоит написать "потребность в пище."
- стр. 13, карта Ледниковый период. "не имеющЕЕ" надо заменить на "не имеющИЕ", там же животные, во множественном числе

Вроде бы всё 

[Reig]

Шикарный редизайн.
По поводу замечаний - снежинка на карте "ледниковый период" - стоило бы сделать либо серой либо другого оттенка синего - иначе ее просто не видно.

Огромнейшая просьба - если есть возможность, выложите исходники или карты по раздельности в JPG или PNG формате - хотелось бы переделать под "мой" стандарт 56х87мм (фиолетовые протекторы).

[karbo]

Присоединяюсь к просьбе выложить исходники.

[KoTdeSigN]

Да текст для скорости файн ридером с пнп распознавал, ошибки и очепятки по любому должны были быть. Исправлю. По поводу различного стиля написания, исправлял как мог в оригинале один стиль в дополнениях был уже другой, причем Автор рговорит что дизайн карт делали с его рисунков правильные игры... что-ж сделали неправилно.
Насчет исходников, в векторе извините пока не выложу, вдруг действительно издатели заинтересуются. А по поводу разбить на отдельные карты может просто инструкцию написать как вытащить из пдфа картинки и распустить их на отдельные карты. По крайней мере я именно так и буду делать, обрабатывать заново все карты это жесть. Напишите в какой программе, программах планируете или делаете свои пнп. (на самао деле фотошопа будет достаточно )

[Reig]

Да в векторе и не надо. Надеюсь получите профит 

Дело в том что при "вытаскивании" из PDF в JPG и дальнейшем масштабировании появляются довольно сильные искажения, соответственно портится качество.

Если не затруднит, тогда просто сделайте экспорт в отдельные листы PNG.
На карты и сами разрежем 

ЗЫ: к сожалению, единственные доступные по адекватной стоимости протекторы это 56х87мм, а мой принтер в состоянии нормально совместить рубашку исключительно для формата фотобумаги 10х15см. Приходится переделывать почти все пнп...
ЗЗЫ: програмное обеспечение: GIMP, PaintNet, Inkscape, XnView. (приходится следить за лиц.чистотой)

[KoTdeSigN]

По поводу формата пдф, качество зависит от того какой прогой извлекаете, и от настроек создания самого пдф'а. Я делал пдф с алгоритмом сжатия zip 300 dpi, то есть без потери качества. Правильно экспортируя из файла получите на выходе тоже качественные файлы. метки для реза ставил на обороте фон сплошной не составит труда убрать их, волнует другое как вы собираетесь менять размер, ведь будет деформированно изображение?

[Xandr001]

Reig, бесплатный PDF принтер, с возможностью печати в jpg и правильными настройками...
KoTdeSigN, Спасибо огромное, шикарно получилось! Теперь она наконец-то появится у меня!

[ufimez]

поздравляю с релизом!  
а можете выставить везде метки для нарезки, а то в мастерской наверняка навырезают и все гулять будет  

так и задумано, чтобы у охотника маленький синенький значок был в 2х местах?
у остальных он в одном месте

фотосинтез и термосинтез это Специализация А и Специализация Б?

Специализация. Это свойство может быть использовано только в свою фазу питания. Игрок не берет красной фишки из кормовой базы, но может поместить на животное со свойством "специализация". Это свойство нельзя использовать, если на столе в данный момент есть животное со свойством "специализация" того же типа. Например, если на столе есть два животных со свойством "специализация А", ни одно из них не сможет использовать это свойство. Очевидно, что свойство "специализация" выгодно применять, когда фишки в кормовой базе уже закончились. Животное не может иметь сразу два свойства "специализация" разных типов.

можете еще добавить листы с жетонами?

[KoTdeSigN]

А метки вроде везде же, на обороте. Смысл их еще на лицо ставить тогда точно не попадут, я еще по 2 милиметра фона добавил чтобы если лицо с оборотом не сильно совпадет не видно было после резки.
У охотника да, если я правильно понял карта охотник лежит под другими свойствами и если этого значка не делать то сразу понятно что это карта охотника.
Да фотосинтез и термосинтез это специализации, я ранее в топике подробно эту замену расписал.

Жетоны с коробкой будут.

[AnDy_ninJa]

Спасибо еще раз! Очень круто все вышло, реально лучше чем офф издание!
Только печатать пока не буду, мой принтер такие кислотные цвета не правильно печатает, надо будет в типографии печатать

[Reig]

Правильно экспортируя из файла получите на выходе тоже качественные файлы.

Способом правильного экспортирования не поделитесь?

как вы собираетесь менять размер, ведь будет деформированно изображение?

если изменять исходный векторный, или не векторный но хорошего качества файл - то при печати искажения практически не заметны - проверено на 10-15 колодах.
а вот если исходник "не очень" - артефакты дают о себе знать в виде смазывания шрифтов и пр.

Reig, бесплатный PDF принтер, с возможностью печати в jpg и правильными настройками...

Поделитесь правильными настрйками плиз.

[JAX]

Пользуйте фотошоп (любую версию) - просто перетягиваете мышкой pdf-файл в него и все. Качество 100% сходное с тем, что было в пдф-нике.

Автору респект!

[KoTdeSigN]

Reig специально скачал gimp чтобы расписать как из пдф вытащить картинки, сначала скачал портабл, но он не подходит, плагинов экспорта нет, думал все, а потом прочитал что gimp свежий поддерживает pdf. Так что закончу эволюцию с коробкой и напишу инструкцию.

AnDy_ninJa принтер печатате так как вы его настроете. Производители специально для этого создают и выкладывают цветовые профиля, поменяйте программу из которой печатаете. По крайней мере надо сделать так чтобы принтер печатал с настройкой правильного цветового профиля.

[Gorior]

Обалденный редизайн! Дождусь исправлений и коробочку:) Спасибо автору!

[DimDim]

Тоже жду подготовленного исправленного архива со всем сразу. Автору спасибо, очень красиво. У меня уже есть Эволюция, но я все равно распечатаю, в этом варианте куда интереснее выглядит. Спасибо еще раз

[KoTdeSigN]

карты с изменениями http://narod.ru/disk/62709424001.f2b3738a1350daaeb3387941ac27c0ae/Evolution%20KoTdeSigN%20redesign.pdf.html для нетерпеливых
сейчас доделаю коробку и потом оформлю первую страницу по пнп. Упс. коробка будет завтра или скорее всего в понедельник. занят

[xirin]

Ещё раз спасибо. Только карта "Ледниковый период" на стр. 13 осталась без изменений

[KoTdeSigN]

Карту ледниковый период подкорректировал, -1 за невнимательность. снежинка внизу была белая стала синяя. Снежинки на самой ящерке, не должны брасатся в глаза так и должно быть.
Да совсем забыл сказать    ... обновил шапку. карты коробка жетоны коробка "непечатана" пока. Но думаю все с размерами ок.

[dimadec]

Страница 13 - на картах  Голод, Засуха, Урожай и Малый урожай опечатка "В следующих ход", видимо вместо "В следующий ход".

[KoTdeSigN]

Исправил, файл заменил.
вот и не верь после этого в приметы (13).....

[KoTdeSigN]

Reig написал короткую инструкцию по экспорту картнок из pdf'а. Топик в разделе мастерская.
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,7136.msg25664.html#msg25664

[xirin]

Хм. 13-й лист не поддаётся По ссылке из первого поста на карте "Ледниковый период" всё ещё написано "Все животные ... не имеющЕЕ", а должно быть "Все животные ... не имеющИЕ".

[KoTdeSigN]

жесть.... исправил....

[Sart]

Можно и я свои 5 копеек про 13 страницу скажу? ))
"ЛЕДНИКОВЫЙ ПЕРИОД
Все ** игроков без свойств
ПОЛЕТ, УТЕПЛЕНИЕ, НОРНОЕ и
не имеющие ЖИРОВОГО ЗАПАСА
(сгорает) погибают."

На ПОЖАРе и на ПОТОПе слова "(сгорает)" нет, а здесь есть. Такая задумка?

[KoTdeSigN]

На ПОЖАРе и на ПОТОПе слова "(сгорает)" нет, а здесь есть. Такая задумка?

такова жизнь. Если в мороз жир может спасти жизнь, то при потопе просто поможет утонуть а в пожар еще и гореть ярче будет.

[ufimez]

какие нибудь еще изменения будут или уже все из первого поста забирать можно?

[Dicer]

ОГРОМНОЕ СПАСИБО АВТОРУ.
Работа очень качественная и самая лучшая из всех переработка Эволюции.

[ufimez]

похоже готово начал готовить в типографию для печати

[ufimez]

Можно и я свои 5 копеек про 13 страницу скажу? ))
"ЛЕДНИКОВЫЙ ПЕРИОД
Все ** игроков без свойств
ПОЛЕТ, УТЕПЛЕНИЕ, НОРНОЕ и
не имеющие ЖИРОВОГО ЗАПАСА
(сгорает) погибают."

На ПОЖАРе и на ПОТОПе слова "(сгорает)" нет, а здесь есть. Такая задумка?

такова жизнь. Если в мороз жир может спасти жизнь, то при потопе просто поможет утонуть а в пожар еще и гореть ярче будет. Smiley

я тоже снова обратил внимание на слово 'СГОРАЕТ'. единственно правильно куда его можно отнести в этом контексте это сщества, тогда надо писать 'СГОРАЮТ'
только почему в ледниковом периоде сгорают, в огне еще ладно  

если только это здесь не применяется в контексте 'сжигания жира'. тогда написано правильно, но вызывает вопросы. ИМХО без '(сгорает)' здесь писать надо

[KoTdeSigN]

Подождите коробка немного с косячком, не критичным но всеже сегодня переделаю.

[KoTdeSigN]

Насчет жирового запаса, ну не знаю, всегда считается что жир у животного во время холодов "сгорает". Не тает и не тратится а именно сгорает.

[ufimez]

еще насчет жетонов, первые 2 варианта я так понял можно на себя перевернуть, да и то не поянтно как там с нарезкой, скорее всего гулять будет, т.к. у вас плотно они друг к другу прижаты
а вот 3й лист односторонний
Хотя теперь понял у вас на каждом листе по 2 варианта. 2й лист 1й вариант с запасом. Думаю там гулять не должны!

для себя остановился на 2м листе. насчет коробки - у меня все пнп хранятся в ламинированных пакетах, закрывающихся на застежках. наиболее компактно ИМХО.

Спасибо большое Вам за редизайн. Надеюсь на этой неделе смогу его опробовать

[KoTdeSigN]

Да жетоны сделаны просто, на одном листе и лицо и оборот. вырезаете к примеру красные жетоны по черному контуру, они должны быть одинакового размера и аккуратно приклеиваете к картону с двух сторон, можно либо по углу клеить чтобы совпали или точно такого же размера сразу картон порезать, потом все просто режете жетоны по лицевой стороне. даже если у вас немного сьедет изображение все равно этого не будет заметно.

[slonytin]

работа - супер !!
спасибо

[Sart]

Да-да, Спасибо!!!
Вещь зачетная получилась. Даже имея весь комплект оригинала, скорее всего сделаю себе вариант вашего редизайна.

[Sart]

Насчет жирового запаса, ну не знаю, всегда считается что жир у животного во время холодов "сгорает". Не тает и не тратится а именно сгорает.

Все так, но в том-то и дело, что на картах катаклизмов речь идёт конкретно о самих животных, а не об их жировом запасе, тем более, что там не только свойство "Жировой запас" перечислено. По смыслу получается: "Все животные игроков без нужных свойств - (сгорают) погибают".
Чёйта (интонацией Быкова из Интернов) они в ЛП сгорают? В ПОЖАРЕ - да, сгорают. А в ЛП они должны замерзать. А в ПОТОПЕ - тонуть.
Добавил: я вижу что на карте окончание -ЕТ (имеется ввиду ЖЗ), но по смыслу читается как -ЮТ, т.к. фраза, повторюсь, относится к животным в целом.

[Sart]

Ааа, Семен Семеныч! Я понял. "Сгорают" (убираются) жетоны(!) Жирового Запаса на карточках животных, если они у них были. Поправьте меня если я опять не прав

[Sart]

На коробке, в описании Ледникового периода: "Состав игры: 4 карты и 14 карт...". Должно быть, наверное, 8 карт и 14...?

[KoTdeSigN]

Sart угадали, а то я уже собирался в картинках ответ писать....

Обновил шапку, теперь исправленная коробка. И в течении 20 минут будет с исправленным количеством карт на ледниковом периоде.
Исправления: Исправил цвет на обложке кое где, где не понравилось. Исправил ошибку, теперь дополнения на крышке соответствуют дополнениям на самой коробке. Сделал замок всетаки как на коробках Pard'а, хоть и чуть сложнее вырезать и собирать, но смотрится в собранном виде лучше. Чуть чуть подкоректировал размеры вкладышей, перекладину сделал пониже, чтобы материки и правила свободно входили. Печатал на меловке 300 гр, и ламинировал односторонним 30-40 гр ламинатом. Фото позже когда карты довырезаю с жетонами, но получилось лучше чем ожидал, а ожидал я многого

Всем спасибо за лестные отзывы. Хорошей игры.

[slonytin]

Печатал на меловке 300 гр, и ламинировал односторонним 30-40 гр ламинатом. Фото позже когда карты довырезаю с жетонами, но получилось лучше чем ожидал, а ожидал я многого

есть одностороннее ламинирование? модно поодробней

[KoTdeSigN]

3 способа.
1 способ "вандальный" берете лист ламината и срезаете склееный край, получается 2 листа  для односторонней ламинации.
2 способ "бутербродный" если ламинатор мощьный можно 2 листа сложить оборотами и заламинировать, потом отрезая края получаем 2 листа заламинированных с одной стороны.
3 способ "утюг" продается пленка для ламинирования обложек, метров 5 длиной и 30 см шириной рулон, в инстукции говорится что ламинировать надо прогретым утюгом, но я использую ламинатор, только так как пленка очень тонкая  и легко сминается нужна сноровка для качественной ламинации, помогает лист простой бумаги положеный сверху и разглаженый.

[slonytin]

понятно
спасибо за разъяснения...
ждем обещанное фото

[karbo]

насчет 3 способа, не подскажете название пленки? Пленка крепко держится?

[AnDy_ninJa]

насчет 3 способа, не подскажете название пленки? Пленка крепко держится?

3 способ "утюг" продается пленка для ламинирования обложек, метров 5 длиной и 30 см шириной рулон, в инстукции говорится что ламинировать надо прогретым утюгом, но я использую ламинатор, только так как пленка очень тонкая  и легко сминается нужна сноровка для качественной ламинации, помогает лист простой бумаги положеный сверху и разглаженый.

А не лучше купить Oracal 640 (или 641) он намного плотнее, клеится "на ура" (не сминается), гладить утюгом не надо, когда клей "усаживается" и если бумага хорошая то карты можно даже мочить (и это на водяных чернилах!).
Только советую брать без разметки стоит в 2 раза дешевле, а качество тоже

[karbo]

 Я и клею сейчас Оракалом 641 прозрачным, просто думал есть что нибудь удобнее. Я с разметкой беру, по ней разрезать на листы удобнее.

[Metaller]

Ламинировал раньше бутербродным способом - для больших листов способ не подходит, лучше не экономить ламинат и делать с двух сторон. При односторонней ламинации со временем ламинат скручивает лист.

[AnDy_ninJa]

Я и клею сейчас Оракалом 641 прозрачным, просто думал есть что нибудь удобнее. Я с разметкой беру, по ней разрезать на листы удобнее.

Разница с 640 около 10 грамм плотности и 20-30% цены.
А резать удобно если сделать трафарет и отрезать по нему, по разметке конечно удобнее, но (имхо) это удобство не стоит 50% стоимости.

[karbo]

Убедили, следующий раз попробую 640

[KoTdeSigN]

Я уже на форуме писал. Пленка полиэтилентерафталатная для ламинирования документов ПНЛ-5/1 это ее официальное название со стикера. продается в канцелярских магазинах, настолько тонкая, что после ламинации немного похожа на лакированную поверхность а не на ламинат. Так как очень тонкая, то вообще не коробит при односторонней ламинации бумагу. Но в этом и проблема, немного криво положишь и все брак, по поверхности морщина пойдет. Но мне нравится результат, коробки смотрятся как из магазина, а не самопал.

[karbo]

Понятно, спасибо. у меня от Оракала похожий эффект. Надо будет попробовать все равно. (Особенно при цене в 16 руб за м2 )

[criticjim]

Пере выложите пожалуйста pdf-коробки.

[KoTdeSigN]

а что с ней не так? проверил, файл на месте, качается... "народ" гонит, действительно не качает. сейчас перезалью....
все проверяйте...

[ufimez]

поиграл. увлекло! интересная игра! а вот фейри тейл как то не зашло, приходилось через силу тестировать

[ufimez]

Правильные игры анонсируют подарочное издание Эволюции. в состав набора входят 3 новые карточки, три новых свойства для животных.
http://www.boardgamer.ru/vyxodit-podarochnoe-izdanie-evolyucii
также вышла 3-я редакция правил со специальной памяткой по всем свойствам
http://www.boardgamer.ru/wp-content/uploads/2012/evo3rules-small.pdf

KoTdeSigN а можете их к своему комплекту отредизайнить, пожалуйста! а то выглядят очень аппетитно!

[tikitavy]

а вот фейри тейл как то не зашло, приходилось через силу тестировать

"Через силу" не надо ничего "тестировать" - игры они для удовольствия/развития. Зачем себя мучить? И при чём тут Fairy? Многие игры раскрывают/закрывают себя со временем. У нас феи игрались хорошо первые несколько дней, а сейчас лежат - простоваты. Но в некоторых компаниях пойдут. Эволюция же игралась хорошо первое время, но чем дальше - тем хуже. Именно этот редизайн интересно попробовать - вдруг да оживёт для нас игра? Но вообще в семейном окружении и в дружеских компаниях игры, где люди могут легко потерять то, что долго выстраивали - принимаются не с восторгом (обиды и пр.). Да, надежда на континенты.

[KoTdeSigN]

Сделать подарочные карты можно только есть вопрос. карт всего вроде 3, но в правилах сказато что карт 18. Это по 6 одинаковых карт, или они отличаются низом карт или как еще распределены. в общем нужна информация по составу.

Крайне странно выглядит одна из карт. Если с р-стратегией и пугливостью еще все понятно, то свойство теплокровность, которое дает возможность брать из кормовой базы дополнительную фишку непонятно. Предлагаю заменить на прожорливость, так хоть логичнее по моему. Как такой вариант?

[karbo]

Поддерживаю

[govindadas]

Сделать подарочные карты можно  только есть вопрос. карт всего вроде 3, но в правилах сказато что карт 18. Это по 6 одинаковых карт, или они отличаются низом карт или как еще распределены. в общем нужна информация по составу.

Судя по карте "пугливое" они отличаются низом карт.

[ufimez]

Предлагаю заменить на прожорливость

это 5! ну ты генератор идей! реально, теплокровность с поеданием фишки дополнительной не сочетаются. Прожорливость в тему!

в топике там выложили уже редизайн пробный доп. карт, но пока не понятно откуда ему известен состав доп. карт.
http://s017.radikal.ru/i407/1211/e9/90ef58642ea7.png
http://s005.radikal.ru/i212/1211/c6/bde91188c6a1.png

Официальный пресс-релиз подарочного издания «Эволюции»
http://tesera.ru/images/items/186765/evolution_gift_ed_2012.pdf
Связующим звеном стали 18 новых карт, которые также входят в набор. По 4 карты трех новых типов.
(но 4*3=12, а какие еще 6)

[KoTdeSigN]

суда по редизайну он ошибочный потому что низ у них судя по релизному фото всетаки разный.

[AnDy_ninJa]

Коробку печатать на А3?

[KoTdeSigN]

да коробка на А3. Вот наконецто нашел время распечатать карты. Пришлось по ходу дела цвет немного корректировать, плашки хищника, красный потемнее сделал, жировой запас не такой желтый, синий цвет на водоплавающих подкорректировал. В общем это конечно же специфика подстройки под принтер, кто печатал, проблемы с цветом были? Так сказать для статистики.

[AnDy_ninJa]

да коробка на А3. Вот наконецто нашел время распечатать карты. Пришлось по ходу дела цвет немного корректировать, плашки хищника, красный потемнее сделал, жировой запас не такой желтый, синий цвет на водоплавающих подкорректировал. В общем это конечно же специфика подстройки под принтер, кто печатал, проблемы с цветом были? Так сказать для статистики.

Есть, но это мой идиотский принтер (Stylus TX410). На нем все темнее чем должно. А некоторые совсем путает.

И еще нельзя последнюю страницу на А4 разбросать?

[KoTdeSigN]

И еще нельзя последнюю страницу на А4 разбросать?

коробки?
там на А4 не влезит только если распечатать вариант без отсеков. А насчет принтера на сайте ломонда посмотрите цветовой профиль под эту модель, останется скачать его закинуть в винду и при печати выставлять его в настройках цвета. Опять таки если стоит снпч то цвета будут другие, но все равно лучше чем без настроек по умолчанию.

[AnDy_ninJa]

И еще нельзя последнюю страницу на А4 разбросать?

коробки?
там на А4 не влезит только если распечатать вариант без отсеков. А насчет принтера на сайте ломонда посмотрите цветовой профиль под эту модель, останется скачать его закинуть в винду и при печати выставлять его в настройках цвета. Опять таки если стоит снпч то цвета будут другие, но все равно лучше чем без настроек по умолчанию.

Не нашел на Ломонде. Пробовал профили с колорвєя, но не помогло

[Reig]

А подскажите плиз, для Epson R220, снпч, чернила WWM, фотобумага WWM матовая 203г/м - где взять профиль?

[KoTdeSigN]

Reig:   http://www.profiling.com.ua/freeprofile/-/profile/profiles/9
это навскидку, можно еще на сайте производителя чернил и бумаги поискать.

[MirrorBoy]

Распечатал на лазерном принтере данный редизайн
Рубашка не совпала с лицевой частью миллиметра на 4. Это очень много :-(
Погрешность принтера исключаю, так как на нем распечатал уже более 40 игр. И такая проблема была только с этим редизайном Эволюции и еще со Свинтусом 2.0
Значит какая-то проблема с макетом

[KoTdeSigN]

Да чтото большая погрешность, расположение лица и оборота идеально ровное, в кореле выверено до долей миллиметра, погрешность исключена, сам при печати на лазерном принтере делаю смещение оборота на 2 мм, потому что как ни крути а лазерники делают смещение, плюс у меня есть еще проблема что бумага режется 300х210 мм, а не как стандарт 297х210, из за этого тоже могут быть смещения, но все равно 4 мм это много. Проверте распечатку любой стороны, карты от краев слева и справа должны быть на одинаковом рассторянии. А макеты всех игр в pdf? потому что если другие пнп вы печатаете из других программ то может проблема с программой из которой делается печать? если идет несопвадение, то при печати оборотов открывайте их в фотошопе или гимпсе или кореле, на форуме есть инструкция в разделе мастерская как пдф в них открывать и делать смещение изображения. таким образом исправить неровную печать принтера, или второй вариант пересохранить макет в джипеги и печатать из тех программ из которых печатали другие макеты.

[MirrorBoy]

Я печатал и JPG и PDF
Всегда все было нормально
Сейчас попробовал перепечатать пару листиков на своем домашнем струйнике. Та же фигня :-(
Ставил в настройках и без масштабирования и с масштабированием
Ну да бог с ним, что сделано, то сделано
В любом случае, спасибо Вам за редизайн. Все очень красиво и информативно

[Kariotip]

@MirrorBoy
Сдвиг при печати иногда может возникнуть как бы "внезапно".
Померьте бумагу линейкой, проверьте податчик бумаги принтера, и т.д. Если сдвиг идёт при печати в разных программах, то скорее всего дело в "железе". Хотя и не факт.

[evgenioni]

вот все новые карты из подарочного набора

Надеюсь KoTdeSigN включит их в свой классный набор

[KoTdeSigN]

Наконец-то выбрал время и доделываю обещанные пнп, обновил шапку

Кто не в курсе заменил теплокровное на прожорливое, по моему так логичнее исходя из описания свойства.

http://yadi.sk/d/AFE6FCin21OBv

[karbo]

Супер, спасибо

[evgenioni]

Класс!!!

[gody07]

спасибо!

[SitCom]

Спасибо!

Вот теперь я распечатаю себе полный комплект.

[KoTdeSigN]

SitCom поторопись, а то выпустят еще какой аддон типа: Время рыть! со свойствами подземного перемещения между континентами

[govindadas]

Благодарю

[Kariotip]

KoTdeSigN, спасибо Вам за работу.

[tikitavy]

а то выпустят еще какой аддон типа: Время рыть! со свойствами подземного перемещения между континентами

+5 Повеселился

[cappuccinator]

Наконец-то выбрал время и доделываю обещанные пнп, обновил шапку

KoTdeSigN, шикарнейший редизайн! Обязательно в коллекцию, рядом с оригинальной версией

Я присоединюсь к просьбе ufimez:

также вышла 3-я редакция правил со специальной памяткой по всем свойствам
http://www.boardgamer.ru/wp-content/uploads/2012/evo3rules-small.pdf
KoTdeSigN а можете их к своему комплекту отредизайнить, пожалуйста! а то выглядят очень аппетитно!

Всё-таки и некоторые названия свойств изменены, и ледниковый период добавлен, объединить бы всё - и будет отличный подарок для всех любителей этой игры.

[KoTdeSigN]

обязательно выберу время. и сверстаю правила.

[Хан Тохтамыш]

обязательно выберу время. и сверстаю правила.

+1
ждем правила в стиле - будет вообще кул нереальный

[gody07]

эт точно. я уже распечатал все, осталось только правила под стиль. ждем

[Jiapo]

Огромное спасибо! Вся семья в восторге

[KoTdeSigN]

верстаю правила.... на обложке ящерка в стиле Витрувианского человека

[slonytin]

мне очень нравится ваша работа
но очень боюсь перекоса при двухсторонней печати ((((

[gody07]

 а у меня принтер такой, что в любом случае перекос получается

поэтому вышел из ситуации так:
http://yadi.sk/d/N41yN5m32lhm4

из-за того, что перехода нет между картами рубашки, не важно куда придется разрез. и все в ажуре

[slonytin]

вот Вам огромное спасибо...
обязательно воспользуюсь

[tikitavy]

из-за того, что перехода нет между картами рубашки, не важно куда придется разрез. и все в ажуре Smiley

Вообще так рубашки обычно и делаются, если резать по лицу. Но в случае постоянного и разного люфта бумаги при печати - этот вариант приведёт к некоторому крапу карт (можно запомнить различные перекосы - типа чуть сюда к краю изображение рубашки, возможно лицо карты такое-то, в другую сторону - другое). Если наблюдается именно нестабильный люфт бумаги - имеет смысл использовать бесшовную текстуру как рубашку. Или ровную заливку. Или на рубашку забить и использовать протекторы с непрозрачной стороной рубашки.

[gody07]

согласен. именно так все PnP-ки и делаю

[slonytin]

Бесшовную текстуру -использую постоянно
но именно в Эволюции нужна рубашка...
еще раз спасибо всем  

вот если бы умельцы, которые делают и выкладывают ПНП делали тематическую бесшовную текстуру
было бы много благодарных людей

[tikitavy]

но именно в Эволюции нужна рубашка...

Это да.. Теоретически можно сделать отдельные карты существ (ящерок с рубашек). И при выкладывании животного - выкладывать такую карту, а карту с руки (которая должна была пойти за животное, сыгранная рубашкой вверх) скидывать в сброс.

[AnDy_ninJa]

верстаю правила.... на обложке ящерка в стиле Витрувианского человека

Вот ведь умеешь тизерить. Я вроде правила уже наизусть знаю и вроде уже не нужны, но вот теперь тоже жду

Это да.. Теоретически можно сделать отдельные карты существ (ящерок с рубашек). И при выкладывании животного - выкладывать такую карту, а карту с руки (которая должна была пойти за животное, сыгранная рубашкой вверх) скидывать в сброс.

А удильщик?

[tikitavy]

А удильщик?

Тогда карту не в сброс, а под карту существа рубашкой вверх Вывернуться можно по любому.

[AnDy_ninJa]

верстаю правила.... на обложке ящерка в стиле Витрувианского человека Smiley

Кстати тут http://www.boardgamer.ru/sovety-po-igry-evolyuciya очень хороший подбор советов хорошо бы их тоже включить в правила. У нас эти советы значительно улучшили уровень игры.

[gody07]

вот если бы умельцы, которые делают и выкладывают ПНП делали тематическую бесшовную текстурубыло бы много благодарных людей

в свое время ерундой страдал: делал рубашку еще к самому первому редизайну. так себе, конечно, но как вариант
http://yadi.sk/d/Nyb0lJfD2mE0I
можно самому тематически что-то в этом роде "мутить"
но а в эволюции да, нужна ящерка на обороте - проще, чем что-то придумывать еще. поэтому себе сделал, как выложил выше несколькими сообщениями.

[tikitavy]

в свое время ерундой страдал: делал рубашку еще к самому первому редизайну. так себе, конечно, но как вариант

Да, вариант вполне себе хорош . На такую рубашку можно ещё фигурку животного ставить :о)

[Jiapo]

очень хороший подбор советов

а не кажутся ли они очень устаревшими? мне помогли понять игру
http://boardgame.by/evolution/faq-chasto-zadavaemye-voprosy
разница к примеру в описании свойства топотун - по вашей ссылке топтать можно всегда, даже если в этот ход вы атаковали хищником или преобразовывали жир, по моей - топотун только при взятии фишки из кормовой базы (пожрали и вытоптали заоодно), мне выглядит более логичным
"Использование спячки существа не заканчивает вашу фазу питания." Это как? то есть в спячку впадаем и есть прекращаем, но заполнять жир можем? чем? Там много подобного, извините, бреда. Не говоря о том, что ничего не говорится о дополнениях, которые присутствуют в данной раздаче. В общем извините за критику, может не к месту, но крайне рекомендую ссылку, которая помогла нам разобраться.

И заодно вопрос - а есть ли что-то подобное - достаточно простое, с правилами на руках (чтоб ребенок мог разобраться, прочитав описание на карте), но в то же время достаточно интересное и познавательное (историческое, научное)

[KoTdeSigN]

да советы можно включить, по объему будет много поэтому можно просто сделать отдельно книжку советов...

Насчет печати, не знаю постоянно печатаю двухсторонние визитки и еще никто не умирал от того что надо совместить лицо с оборотом. Да надо быть внимательным, рекомендую поставить программу корелдрав, пдф которые выкладываю здесь прекрасно экспортируются в него а уже в проге можно делать смещение лица и оборота делать по долям миллиметров. Печатал так и на дорогих принтерах и на довольно дешевых моделях цветных лазерников, со струйниками вообще такой проблемы нет размер листов в файлах моих ровно А4, печать без полей ставите и все.

[tikitavy]

о моей - топотун только при взятии фишки из кормовой базы (пожрали и вытоптали заоодно), мне выглядит более логичным

Вроде как по правилам топотун топочет только отправляясь кушать. Т.е. без выхода к кормовой базе свойство топтания пользовать нельзя.

"Использование спячки существа не заканчивает вашу фазу питания." Это как?

Возможно имелось в виду, что ход игрока, в котором он одно живостное отправил в спячку, этим не заканчивается и он может использовать возможность покормить другое своё животное.

но в то же время достаточно интересное и познавательное (историческое, научное)

Редизайн Эволюции от тикитави Не так красив как от KoTdeSigN, но близок по гамме к оригиналу и все карточки изображают разных существ с их названиями. На первое время интересно - можно просто разглядывать и/или рассказывать  в процессе игры о конкретном животном и его свойстве. Познавательно.

[AnDy_ninJa]

очень хороший подбор советов

В общем извините за критику, может не к месту, но крайне рекомендую ссылку, которая помогла нам разобраться.

Советы и FAQ это разные вещи. После фака (оф.форума) мы поняли что не правильно играли и наплодили хомрулов (сами того не желая), а после советов начали играть более стратегично, обдумано, продумано.

"Использование спячки существа не заканчивает вашу фазу питания." Это как? то есть в спячку впадаем и есть прекращаем, но заполнять жир можем?

Связкой с другим животным которое все еще кормится.

[Jiapo]

Редизайн Эволюции от тикитави

не-не, я про вообще другую игру подобного порядка - не чтоб книжка толстая правил и/или долгое разбирательство. А распечатал и на руках пояснения что и как делать.

[Jiapo]

более стратегично, обдумано, продумано.

ну так эти более стратегично нарушают правила? я не против, когда это ваш личный выбор, но в контексте данного обсуждения "выпустить еще и правила редизайновые" не очень.

И про спячку не согласен - впало в спячку - всё. Так же как в раковине не получаем еды от сотрудничества.

[AnDy_ninJa]

более стратегично, обдумано, продумано.

ну так эти более стратегично нарушают правила? я не против, когда это ваш личный выбор, но в контексте данного обсуждения "выпустить еще и правила редизайновые" не очень.

И про спячку не согласен - впало в спячку - всё. Так же как в раковине не получаем еды от сотрудничества.

Читайте оф.форум. А после этого говорите что бред и что нарушает правила.
http://www.boardgamegeek.com/thread/768389/voprosy-po-pravilam-evolyucii-na-russkom-yazyke

[Jiapo]

Ответил в личку дабы не плодить флуд

[cappuccinator]

коробку распечатал, проверил внес корректировки кое какие, можно печатать.

Коробка на карты в протекторах рассчитана?

[AnDy_ninJa]

коробку распечатал, проверил внес корректировки кое какие, можно печатать.

Коробка на карты в протекторах рассчитана?

Вполне. По крайней мере по высоте.

[Esgal]

У меня вопрос: Ледниковый период и некое Бонусное дополнение - это оригинальные версии или хоумрулы уже?

[Esgal]

Алсо, правила сверстаны?

[Esgal]

Так, про Бонусное дополнение понял.
Остается вопрос по сверстанным правилам и Ледниковому периоду.

[Esgal]

Так, про ледниковый период тоже разобрался:)
Остается вопрос по правилам.
Плюс: на сколько изменены названия в редизайне?

Кроме того, токены не грузятся, выдает 404. можно перезалить?

[cappuccinator]

Кроме того, токены не грузятся, выдает 404. можно перезалить?

Проверил, ссылка рабочая. Та,что в первом посте:

жетоны: http://narod.ru/disk/62746875001.096aea6d6974367001174fd93388cf0c/Evolution%20TOKEN.pdf.html

[Esgal]

Да, действительно все загрузилось.

[gody07]

а ссылку на правила только я найти не могу?

[Esgal]

http://www.boardgamer.ru/wp-content/uploads/2012/evo3rules-small.pdf
это ссылка оригинальных правил 3 редакции.
но в топике мелькала сообщение от автора, что он делает редизайн этих правил в соответствии с редизайном основной игры.
вот на них ссылки нет.

[gody07]

а, спасибо! я почему-то, увидел фото правил и подумал, что это уже вместе с Ледниковым периодом 
я уже все распечал с этого PnP, спасибо еще раз трудившимся! выглядит замечательно. вот правила только и жду

[KoTdeSigN]

Всем привет. Фото увидел потому что оформлял пост теперь уже с ссылкой.
Наконец то доделал правила!!!



и маленьким бонусом альтернативная рубаша карт, крестов для резки нету, если делать на лице переделывать надо весь файл, если кто уже сделал пишите поставлю сюда ссылку.

[gody07]

значит правильные у меня ассациации

Отлично правила сверстаны, загляденье! огромное спасибо!

[Sart]

Правила превосходны! Спасибо!

[Хан Тохтамыш]

Правила превосходны! Спасибо!

+100500

[AnDy_ninJa]

Предлагаю номинировать "Эволюцию Эволюции" на лучший ПнП форума!
Просто мега круто!

[Kariotip]

Предлагаю номинировать "Эволюцию Эволюции" на лучший ПнП форума!
Просто мега круто!

Ну, как минимум, на "лучший редизайн"!

[karbo]

Поддерживаю

[maleficmax]

1) Мать моя, да это же красота... Вот до того как просмотрел этот редиз, совсем не был заинтересован в этой игре. А теперь просто из-за няшности распечатаю!
2) Как она на двоих?
3) Крутые новые обороты, для моего метода печати самое оно!
4) Просьба: можно сделать черно-белую версию правил? Ну то есть указать как-то на нужных элементах цвет. Например, на красных маркерах букву "К"... А то печать правил выходит по цене аккурат как печать игры Уменьшил немного в размере, теперь выходит два SRA3 - всё супер!
Этот и TS - Лучшие редизайны из виденных мною. Респект!

[KoTdeSigN]

Спасибо за лестные отзывы. Старался, поэтому и долго так правила верстались. Теперь успокоился Эволюция полностью упакована в новый редизайн, и без ложной скромности хочу заметить что версия оригинальной игры делюксовского издания выглядит..... ну точнее она никак не выглядит.... ни делюксовской... ни какой. Уж если издатели собирались переиздавать игру в более дорогом исполнении то могли бы уж немного постараться, а так даже правила "третья редакция" выглядят как наброски черновые. Уж простите меня за это высказывание те кто делали это, если вы здесть читаете форум.

А размер правил под коробку "заточен" поэтому так немного неэкономно получилось по листам.

[Sart]

Уж если издатели собирались переиздавать игру в более дорогом исполнении то могли бы уж немного постараться

Да, нашим игровым издателям еще расти и расти...

[Esgal]

Отличная работа!

[KoTdeSigN]

Еще насчет черно бело

Например, на красных маркерах букву "К"...

а можно еще если печатать в ч/б маркерами аккуратно закрасить красным, синим и желтым (оранжевым).

[maleficmax]

маркерами аккуратно закрасить

Да, вариант! Но правила так круто выглядят, что я решил раскошелиться)
Надеюсь супруге игра понравится)

[cappuccinator]

Наконец то доделал правила!!!

KoTdeSigN, вот это достойно названия делюкс эдишен! У тебя золотые руки)) Даёшь редизайн 2R1B

А теперь к багам) Вычитал правила, нашёл кое-где опечатки:

Стр. 2:
"Игрок, который по какойто" вместо "Игрок, который по какой-то",
"пропускает своюочередь" вместо "пропускает свою очередь"

Стр. 3:
"Когда определено количество еды, со ответствующее" вместо "Когда определено количество еды, соответствующее"
"Затем начинает ся второй раунд" вместо "Затем начинается второй раунд"

Стр. 4:
"в результате применения каких либо свойств" вместо "в результате применения каких-либо свойств"

Стр. 5:
"должен получить количество карт. равное" вместо "должен получить количество карт, равное"

Стр. 7:
"животное может быть связа но одинаковыми парными" вместо "животное может быть связано одинаковыми парными"

Стр. 13:
"съедает одно из колиных" вместо "съедает одно из Колиных"

Стр. 18:
"не приводящих к увеличе нию потребности" вместо "не приводящих к увеличению потребности"

Стр. 19:
"ОХОТНИК также не должен иметь какихлибо свойств" вместо "ОХОТНИК также не должен иметь каких-либо свойств"

[KoTdeSigN]

Косяки из-за экспорта текста из официальных правил чтото с пдф-ом видать было, тире пропали, я где замечал исправлял.... но не везде. Еще немного подожду вдруг еще что заметите и внесу правки.

[Jiapo]

не качается, ни вчера ни сегодня. Обязуюсь провести редакцию орфографическую

[KoTdeSigN]

странно проверил все качается, и с ифолдера и с народа и с яндексдиска, может у вас стоит файрвол, и не пускает на обменники?

[Jiapo]

Шутите
С ифолдера натаскал уже ворох игр, да вот альтернативная обложка в том же комменте вашем ссылка ниже мигом закачалась, а тут еволюшн руле принт рар зависает на 1%, 100 кб, потом закрывается - в результате поврежденный архив

[cappuccinator]

Шутите
С ифолдера натаскал уже ворох игр, да вот альтернативная обложка в том же комменте вашем ссылка ниже мигом закачалась, а тут еволюшн руле принт рар зависает на 1%, 100 кб, потом закрывается - в результате поврежденный архив

Обе ссылки у меня работают. Попробуй другой браузер)

[Jiapo]

хм, вчера три раза пробовал, удалял чистил все-такое, сегодня перед тем как ответ написать в теме - да и сейчас тупит. Эксплорер откопал, пыль стряхнул - в секунду залилось. Чудеса, спасибо за идею)

[Gagarin61]

спасибо. ищу где бы это чудо распечатать

[Jiapo]

Распечатываете на любом принтере, бумагу берете чуть поплотнее 130, допустим (вместо 80 стандартной). Покупаете самый дешевейший ламинатор (500-1500 р), плюс а4 листы пленки. Тратите пару часов времени, получаете на выходе прекрасную игру качества несравнимого с тем, что вы купите в коробке. Ну и вливаетесь в пнп-сообщество, как итого.

[Gagarin61]

доп карты с bgg http://boardgamegeek.com/filepage/89786/two-new-traits-for-evolution-origin-of-species

[cappuccinator]

Ух ты. Brood parasite - довольно жестоко!

[EugeneFM]

Шикарнейший ПНП. Только вот точно сопоставить обе стороны на листах у меня так и не получилось - перепробовал все варианты, постоянно сдвиг на 1-3 мм. Другие игры печатаются без проблем. При создании PDF нужно было центрировать картинку на листе, оставляя равные поля.

[KoTdeSigN]

все отцентровано. Но действительно не знаю в чем дело но у многих возникла эта проблема, хотя если выдрать из пдф картинку она по центру. Просто поставте корел и перетаскивайте постранично пдф в него, и все будет ок. И цвета при настроеном цвете в кореле будут лучше чем при печате стандартными пдф стмотрелками. проверял.

[EugeneFM]

Эх, уже распечатал всю игру и заламинировал. Попробую через Корел - если всё совпадет, то подарю кому-нибудь уже готовый вариант и сделаю себе новый Еще раз спасибо вам за потрясающий редизайн.

[EugeneFM]

KoTdeSigN, подскажите, пожалуйста, какой шрифт вы использовали?

[EugeneFM]

Сделал вот эти две новых карты (по 4 штуки) в стиле данного редизайна + правила для них в txt: http://rusfolder.com/37310778 (BMP, 4 Мб)

[Anchar]

Редизайн шикарный. Респект и уважуха!

В ближайшие дни собираюсь отдавать в типографию ряд карт, в том числе и этот редизайн.
Огромное спасибо автору за этот пнп.

Печатать буду только карты!!!
Карты буду печатать на бумаге 300 гр с ламинацией.
Оооочень примерная стоимость тиража - 1000 р. Более точная стоимость будет известна только после того, как станет известно количество копий в тираже.

Т.к. карты я взял отсюда, то предпечатная подготовка в имеющийся размер штампа 54 мм х 86 мм (размер стандартной крединой карточки) произведен тупо изменением размера оригинала. Поэтому могли немного измениться соотношения сторон (это значит, что иногда лица на картах могут быть слегка удивленно-вытянутыми). Верстать как положено мне некогда, да и не вижу я в этом нужды. Лично меня вполне устроят и такие карты.

Предлагаю успеть присоединиться к моему тиражу.
Маленькие тиражи всегда печатаются цифрой, а это не дешевое удовольствие.
Чем больше тираж - тем меньше стоимость одного экземпляра.
Чем больше желающих будет на тираж - тем дешевле каждому из нас обойдется набор карт.
Поэтому я тоже заинтересован в некотором количестве "сотиражников".

Так же я собираюсь печатать для себя русские версии карт для игр:
- Плоский мир
- Dangeon Quest
- Claustrophobia с дополнением De Profundis

В соответствующих темах сдублирую это сообщение.

Для примера того, как могут "удивиться" лица на карах прилагаю картинки. Смотрите сами.
Я считаю, что это не критично в игре для домашнего использования.

http://yadi.sk/d/4agWzO8_7Gl7c
http://yadi.sk/d/-1E2QQ-m7Gl48
http://yadi.sk/d/KjY1je9e7Gl8s

Все желающие - в личку.
Предупреждаю сразу: предложения типа "ты напечатай, а я потом обязательно возьму!!!" - не принимаются.
Утром деньги, а вечером стулья. Можно и наоборот, но деньги вперед ))

[Anchar]

Строго Москва! Не буду посылать в другие города. Это просто экономически неоправданно, да и терять время на почте больше не хочу.

[Anchar]

Завтра планирую доверстать и отправить в печать. Торопитесь.

[Ctrl-Alt-Del]

Огромное спасибо автору за труд! Замечательный кастом!

В пятницу напечатал и сделал его вместе с ПНП Анк-Моркпорк.

Карточки печатал на лазерном принтере на бумаге 140 + матовый тонкий ламинат 70 - очень здорово выглядит! Зад и перед отлично совпали. Эта контора обычно печатает все макеты на бумаге А3 или А3+, но я их уговорил печатать на А4 и все нормально получилось.
Коробка на 350ой бумаге - собрал - отлично держит форму!
Все влезло в коробку идеально, кроме инструкции (подрезал дома сам потом), может стоит на ней уголки под обрезку поставить?

Итого печать + ламинат всех карточе + буклет инструкции + обрезка уголков = 280 грн (35$)

[tikitavy]

В пятницу напечатал и сделал его вместе с ПНП Анк-Моркпорк.

Очень хорошо получилось.

[Anchar]

Выглядит достойно. Вот только коробка огорчает... Заломы на гранях...
Карты в конторе резали или самостоятельно?

[Ctrl-Alt-Del]

Выглядит достойно. Вот только коробка огорчает... Заломы на гранях...
Карты в конторе резали или самостоятельно?

Да, заломы по неопытности получились... может потом переделаю коробку.

Карты резали печатники... выглядит отлично. особенно нравится что ламинат матовый.

[Anchar]

Обычно ламинация плохо ложится на край карты, если там краска. Понаблюдайте как будет в использовании вести себя край карты.
Я стараюсь верстать карты так, чтобы по краю краски не было. И Эволюцию я сделал для себя без зеленого кантика по краю карты.

[KoTdeSigN]

Anchar тут все намного сложнее во первых при лазерной печати качество бумаги и состояние печки и настройки принтера - от этого зависит как будет держатся тонер на бумаге, второе настройки и качество ламината и ламинатора. так что при плохой ламинации и от бумаги незапечатанной может ламинат отойти, я ламинирую очень тонким ламинатом на достаточно профессиональном рулонном ламинаторе, чтобы он отошел надо постаратся, но в принципе все возможно Да еще зависит от того как эти карты резать. В общем так много нюансов, что я уже давно забил на белые края, красота важнее

[Anchar]

Ну )) при самостоятельном изготовлении - конечно намного сложнее ))
Я говорю только про типографские условия. Ведь наш уважаемый коллега печатал свои карты именно в типографии.
Вот я и прошу его понаблюдать за краями карт.

[KoTdeSigN]

Уже несколько человек спросило, отвечу здесь чтобы не повторятся:
шрифты используемые на картах
Латынь - Corbel
Заголовки - Days
Текст - Calibri

[tikitavy]

Обычно ламинация плохо ложится на край карты, если там краска.

Посмотрите в теме Инновации как сделаны карты. Тоже вполне вариант.

[Anchar]

Да бросьте.. они ужасны... Кошмарная ламинация...
Мы же не ставим перед собой цели сделать карты неубиваемыми за счет радости от их использования?
Бесуловно - мешать картой в чашке с чаем, а потом ей же играть - это плюс.... но сомнительный.
Исключительно мое мнение.

[Ctrl-Alt-Del]

Да, выступающая ламинация - это ужас-ужас... как-то по колхозному выглядит.

Сегодня еще для теста напечатал "Свинтуса" на 280ой бумаге без ламинации. Хочу посмотреть сколько продержатся такие картонки.

И еще вопросик не по теме: кто-то пробовал приклеить игровое поле на фирменное игровое поле с другой стороны? Хочу на железную дорогу "прикрутить" еще одну карту.

[Anchar]

Без ламинации такая игра продежится 10 партий до появления досадных царапинок.
... у меня соседи тоже очень любят свинтуса... обидно за Уно...

[tikitavy]

Сегодня еще для теста напечатал "Свинтуса" на 280ой бумаге без ламинации. Хочу посмотреть сколько продержатся такие картонки.

Свинтус - игра с постоянным АКТИВНЫМ муссированием карточек, так что на обычной плотной бумаге (280.. толстая, но мягкая?) и без ламинации - я бы не печатал, быстро убъются.

у меня соседи тоже очень любят свинтуса... обидно за Уно...

Да чего "обидно"? Уно проигрывает Свинтусу (1-ой редакции, последующие хуже) за счёт спецкарт и оформления у последней. Компании ясное дело выбирают понятную и менее скучную игру - Свинтус. Причём картами свинтус можно играть по правилам Уно - разница в подсчёте очков, одновременном выбрасывании пар карт и.. да и всё, вроде (может что и упустил).

[tikitavy]

Да, выступающая ламинация - это ужас-ужас... как-то по колхозному выглядит.

Это дело субъективного восприятия. Вы "по колхозному" не видали .

[Anchar]

Мы всякое видали )

[tikitavy]

Мы всякое видали )

Но всё же про "кошмарная ламинация" - чего там кошмарного? Кошмарная - когда после обрезания ламинат по краям чуть загибается внутрь.. У меня такое было на монетах Roma, нарезанных с листа, заламинированного в типографии. После этого я на ламинацию и смотрю косо.

[EugeneFM]

Anchar и Ctrl-Alt-Del, я играл и картами без ламинации, напечатанными на бумаге 280 г/м, и картами, заламинированными в конверты А4 и разрезанными без выступающих краёв, и картами, заламинированными в отдельные конверты с получившимися отступами по краям. Так вот последний вариант - самый живучий, и не усугубляет внешний вид (хотя карточки без выступающей плёнки выглядят, несомненно, более "по-типографски"). Это из личного опыта. И теперь я ламинирую карты только в отдельные конверты, ибо допечатывать каждый раз смазанные/поплывшие или расслоившиеся карты реально напрягает.

[slonytin]

уважаемый KoTdeSigN..
у вас получился замечательный ПНП..
но к сожалению формат 9 карт на листе мне не очень нравятся -  карты широковаты
размер карты 57х89 идеален по моему мнению.

программа индизайн (как вы показали на видео) позволяет сделать компоновку быстро и без пыли...
может вы найдете время.. и... и...
сделаете пнп 57х89...
я понимаю это наглость... но может быть...
спасибо..за уже проделанную работу

[Хан Тохтамыш]

Люди делятся на "Бридж" и на "Покер"
)))

[EugeneFM]

slonytin, поиграйте с шириной страницы при печати - и будут вам карты нужного формата.

[KoTdeSigN]

slonytin переверстать все карты, честно говоря ни времени ни желания нету. А так действительно вытащите все листы в корел и поменяйте ширину, будет чуть деформировано но при такой абстрактности картинок будет незаметно. И еще скорее всего потребуется снова отрастрировать карты на 300dpi а то может на плавных линиях при печати лесенка появиться.

Добавлю: Если хотите сделать по 10 на листе то тут уж точно придется занятся нарезкой и комбинированием, потому что математически листы так сформированы чтобы несколько копий листа делать, а если вы сделаете по 10 штук на листе то вся конструкция полетит и придется заново на листе придумать как разложить. Что уже совсем серьезная работа для мозга

[Nedanaec]

программа индизайн (как вы показали на видео) позволяет сделать компоновку быстро и без пыли...
может вы найдете время.. и... и...
сделаете пнп 57х89...

Можно очень быстро решить эту проблему: экспортнуть пдф в картинки, скриптом вставить в индизайн, пустить на печать с необходимыми коэффициэнтами по ширине и высоте, все про все займет минут 10 максимум. Я так для себя меняю все макеты, если нужно подогнать размер карт под кармашки для ламинирования. Может, и некторые пдф-ридеры позволяют сразу задать масштаб при печати.

[slonytin]

я как-то делал так:
открывал лист PDF в фотошопе...и вырезал на макет 57х89 а там потгон трансформирование-масштабирование.
ваше мнение коллеги?

[EugeneFM]

slonytin, вариантов много, и все они имеют место быть (включая ваш), но проще всего сделать так, как написал Nedanaec выше.
Кстати, оригинальный размер карт редизайна отлично помещается в ламинационные кармашки 65х95 мм.

[slonytin]

друзья, подскажите
карта "раковина"
имеет контур светлый (почти бежевый) , а все остальные темный контур (коричневый)\
вопрос: с чем это связано? можно сделать темным?

[KoTdeSigN]

Можно, но сделано это для того чтобы ее выделить. Раковина в отличии от других карт не идет в сброс со смертью животного, а остается в игре, своего рода карточный джокер.

[slonytin]

спасибо

[EugeneFM]

Во время игр выяснилось, что большое количество карт "r-Стратегия" делает игру неинтересной. Играя вшестером, оставляем только одну такую карту.

[bobah]

ув. KoTdeSigN, не могли бы Вы помочь мне вот в каком вопросе: пытаюсь сделать себе новый комплект "Эволюции" в Вашем замечательном редизайне, но хочу сделать его с альтернативной светлой рубашкой и так, чтобы резать его надо было со стороны лица. Для этого пытаюсь вытащить странички из Pdf в какой-нибудь более удобный для редактирования формат, но с толкнулся с тем, что две разные программы дают разный результат -- отличаются цвета
В одной основной темный зеленый -- (0,81,39) или #005127 ██████, в другой он же -- (0,80,30) #00501E ██████
светлый фон -- (254,254,241) #FEFEF1 █████ и (255,255,241) #FFFFF1 ██████
"средний" зеленый (например на картах "Сотрудничество") -- (181,199,171) #B5C7AB ██████ и (175,201,171) #AFC9AB ██████
Заметно отличаются всякие тени и градиенты и т.д.

Не могли бы Вы сказать какие цвета правильные?

[KoTdeSigN]

Для того чтобы понять почему меняются цвета скажите в каких программах такие результаты.
Оригинал:
Темно зеленый 0-81-39
Светлый фон 254-254-241
Светло зеленый 181-199-171

Но я к примеру все равно поставил при печати коррекцию, добавил контрастности и сделал насыщенность цветов разные значения, добивался "приятного" зеленого цвета. Так что в принципе не важно какие получаются цвета главное чтобы у вас на принтере выходило красиво Главное настройки записать чтобы если что доп или перепечатка были такого же цвета.

[bobah]

Большое спасибо за ответ!

Для того чтобы понять почему меняются цвета скажите в каких программах такие результаты.

Первая программа -- консольная pdfimages.exe из пакета xpdfbin-3.03 -- она вытягивает из pdf странички в portable bmp разрешением 2482x3508 и, как выяснилось, выдаёт "канонические" цвета.
Вторая -- IrfanView с плагином ghostscript для просмотра pdf -- выдаёт картинки разрешением 2480x3508 и, получается, искажает цвета.

Оригинал:
Темно зеленый 0-81-39
Светлый фон 254-254-241
Светло зеленый 181-199-171

Но я к примеру все равно поставил при печати коррекцию, добавил контрастности и сделал насыщенность цветов разные значения, добивался "приятного" зеленого цвета. Так что в принципе не важно какие получаются цвета главное чтобы у вас на принтере выходило красиво Smiley Главное настройки записать чтобы если что доп или перепечатка были такого же цвета.

Согласен, всё это похоже на "ловлю ветра", но как-то это у меня "не аккуратненько" получалось и вызывало некоторый диссонанс, плюс хотелось разобраться какая программа работает не совсем корректно -- может быть это на этих pdf разница минимальна, а попадутся какие-нибудь, где искажение цветов будет более значительным

[duckbill]

Только что проверил - gimp под linux дает правильные цвета и размеры  2480x3508

[bobah]

Только что проверил - gimp под linux дает правильные цвета и размеры  2480x3508

Очень интересно, спасибо!
Проверил у себя WinXP+SP3 в GIMP 2.8.6 -- цвета кривые
Может это не gimp и irfanview виноваты, а у меня в системе что-то не так?
Или я в gimp как-то не так импортирую? Указываю 300 dpi, включение/отключение галки "Использовать сглаживание" на результат не влияет...

[Electron]

Привет, форумчане! Сразу говорю спасибо товарищу KoTdeSigN за шикарнейший редизайн! Сам распечатал и давно пользуюсь. Собственно, такой вопрос, может и немного преждевременный: планируете сделать ПнПшную версию "Случайных мутаций"? Не столько хочется спиратить игру, сколько подивиться отличному редизайну