Настолкомания представляет новый проект — Гладиаторские бои настольных игр. Суть его заключается в следующем: ребята выбирают две настольные игры и объявляют открытое голосование по окончанию которого игрушка, получившая меньше голосов уничтожается в адском пламени. То есть сжигается. Без обмана. Запись сожжения обещают выложить в интернет.
Должен сказать, что это какое-то странное развлечение. Нравится тебе игра — играй в неё. Не нравится — продай, или подари товарищу. Но сжигать-то зачем?
Друзья нас с вами объединяет любовь к настольным играм. У каждого есть любимые игры и есть те, которые вечно пылятся на полке и ждут пока их купят. Вы четко понимаете, что за эту игру вы уже никогда не сядете. Выкидывать её жалко, да и возится с продажей неохота. Именно для таких игр мы придумали «Гладиаторские бои настолок». Проигравшая настолка будет публично передана на съедение львам (или, если львы сытые, сожжена на костре). Палачом будет выступать НАСТОЛКОМАНИЯ. А вы, дорогие читатели, будете кровожадными зрителями и именно вам решать: кто достоин пылится на полке, а кому умереть!
Вы голосуете за ту настолку, которой нужно сохранить жизнь! Голосование будет длится примерно месяц и набравшая меньшее количество голосов настольная игра будет публично сожжена. А фотоотчет сожжения выложен в нашем блоге.
Пока такие гладиаторские бои будут проходить нерегулярно. В дальнейших планах сделать бои раз в месяц. Ненужных настолок у нас не так много, да и непонятно понравится ли вам такая идея
Кстати если у вас есть раздражающая вас настолка, которую вы готовы отправить в бой, то с радостью добавим её к повестке на следующий месяц.
Первый раунд Манчкин vs Цивилизация Сержа Лаже. (окончание боя и публичная казнь 26.09.2010)
На 2-м этапе будем голосовать за сайты: BGG VS Настолкомания. Авторов проигравшего сайта… ну, вы поняли. Запись выкладывать на НТВ в вечерний выпуск новостей.
» Ведь каждый, кто на свете жил,
Любимых убивал…» (с) Уайльд
Предлагаю сайт Настолкомания переименовать в Пиромания, чтобы точнее обозначить целевую аудиторию.
Бред какой-то. В детский дом отдайте, если так уж раздражает, там дети её до дыр заиграют, любую. Детский сад…
хах))) ну дают!
Действительно. Можно и в детские дома отдавать. И просто объяву выложить: отдам за так. Я вот в Цивилизацию не играл даже ни разу. Да, думаю, и манчкин на халяву-то ушёл бы быстро. Делать нечего Ж8о(
полностью поддерживаю камрадов genie и SkAZi.
похоже на то, как купцы от купюр прикуривали.
я бы еще понял, если бы какие-то призы были победившему и проигравшему, и сама настолка не уничтожалась. а так — делать совершенно нехер.
Действительно, детский сад. Как конкурс из двух ширпотребных некачественно изданных игрушек, так и результат.
Давайте, проведите конкурс между Варкрафтом и Старкрафтом, а мы потом поглядим на костёр, бугога.
Поддерживаю выше отписавших товарищей. В чём кайф от такого сожжения искренне не пойму. Лучше бы взяли и просто подарили кому нибудь. Тому же детскому дому как здесь предлагают. А так…какой смысл? Дурацкая идея.
Присоединяюсь к общему мнению, что идея дурная.
я тоже голосовал против этого безобразия
Детскому дому надо отдавать победителя, а не проигравшего.
«Фсе лучшее — детям!»
А каким макаром Манчкин может биться с Цивилизацией?
Устраивали хотя бы борьбу однотипных игрушек, а так получается хоккеист бьется с пианистом по правилам строительства коттеджей.
«Настолкомании» захотелось лавров американского (читай: тупого, бессмысленного) телевидения, всяких ток-шоу и тому подобное.
Обыкновенный маркетинговый ход (чёрный ПиаР — тоже ПиаР), но выполненный в тупом и бессмысленном стиле.
Я категорически против (хотя никто моего мнения и не спрашивает =))
Лучше уж бесплатно отдавать эти игры тем, кто в них нуждается (выше уже были высказаны мнения по этому поводу — самый лучший вариант, отдавать их в детские дома)
Я понимаю, что это не по теме, но вы, к примеру, умный и многогранный телеканал НТВ давно включали?
Кстати, можно сжигать только коробку… Они поди так и делают… =)
@Jasly
Я понимаю, что Вы хотите сказать…
Но согласитесь, что вот эта «затея» не претендует на звание «Полезной, умной, многогранной» маркетинговой стратегии компании.
… Хотя, учитывая нынешние вкусы, эта идея вполне может иметь успех у определённых слоёв потребителей =(
наше телевидение из кожи вон лезет, чтобы походить на американское. в одной струе с нашим президентом, так сказать.
@Qwerty
«O tempora! O mores!» Как воскликнул бы Цицерон…
«Кьяпитализьм…» как презрительно сказал бы незабвенный наш Арни в «Красном полицейском». 😉
С этим я полностью согласен.
Ну ведь в голосовании есть же пункт «Сохранить жизнь обоим», если большинство будет за него обе настолки уйдут желающим по льготной цене или в детский дом.
Сжигать игры за 200 и 300 рублей неприкольно. Устройте битву между Старкрафтом и Ужасом Аркхема например — тогда костер будет знатный 🙂
у людей я так понял есть деньги и желание их пустить на воздух — типа как фейрверк — вы же не ругаете кого то в новый год за взрыв 5-6 тысяч рублей (а то и 10-20)))) Тут таже ситуация ))
Но в ключе — «Провести конкурс» и потом «Отдать кому то, кому это реально самому не купить» — акция была бы круче в разы. Но людям то в настолкомании я так понял нужен шум а не красота (практичность, обоснованность) действия)) Шум уже есть — а Хде красота?
Сам бы я даже жутенькую «Время Великанов» от технолога жечь не стал — детей вокруг полно.
Я конечно не полный гик, но сжигать игры это сродни сжиганию книг.
Пахнет чем-то очень не приятным.
Игра — это чье-то творчество и труд. Сжигать его могут только совсем отмороженные.
Ну, не знаю, куда оно лезет. Я, например, не видел ни одного сериала уровня CBS-ного CSI или шоутаймовского Dexter (если, конечно, всерьез не считать убожество типа «Следа» детективной драмой) и думаю, что в ближайшие годы ничего такого у нас и близко не появится.
@Urazoid
Абсолютно согласен. Никакого смысла. Только фейерверк, я бы даже сказал «фонтан» сверкающего бессмыслия.
(Кстати, я тоже не понял как играть в эту игру. Я имею ввиду «Время Великанов», за-то фигурки от Технолога изумительны).
@Девятый
+1
Может еще едой покидаемся? ЧистА в «лучших» американских традициях.
Разница между фейерверком и сжиганием игр в том, что салют для того и создан, чтобы гореть и взрываться. А настолка — это труд, творчество, можно даже сказать, искусство. Это верно со сжиганием книг сравнивают. Вспоминается 451F или фашисткая Германия того пуще.
P.S. Если НастолкоМания хотела так пропиарится по-черному, то у них это прекрасно получилось.
ну, как бы, лезть — не значит добиваться. наш президент тоже тужится (аж глаза на лоб лезут от его инцииатив) — а Россия как-то Америкой не становится.
кстати, да. та же ассоциация первым делом возникла. я лично даже «Код да Винчи» не могу сжечь — рука не подымается на такое варварство по отношению к настольной игре.
C ума чтоли посходили? Заняться нечем больше? Настолкоманов самих сжечь надо!
Кстати, комрады, извиняюсь не по теме..
А модератор форума или его заместитель то живой?
«Драгдиллер» ака Урод, под ником joachimprov засрал своим спамом весь форум.
Очень но требуется кувалда.
Тут даже пнп не сжигаешь, которое по душе не пришлось. Не давно вот, заказал пнп San Juan. Сыграли, не понравилось абсолютно. Мысль сжигать не появилась вообще. Просто подарил товарищу. Авось да пригодиться (пожимает плечами). Неее…ребята, так нельзя. Может с книгами это и несколько помпезное сравнение. Но в любом случае одно однозначно, проект со сжиганием это бред.
дипилизм. детям отдайте в детдом!
Пусть сжигает……DL vs BSG слабо?
Надеюсь цивилизацию Мейера сжигать не будете? 0_0
Я бы посмотрел на что-то типа War of the Ring Collector’s Edition vs. Antiquity, когда стоимость двух игр приближается к 1000 долларов, а не такой нищебродский пиар 🙂
они деньги заплатили они в праве делать что захотят
Не правильная политика….Я пойду, скуплю с нескольких библиотек кучу книг, а потом их всех принародно сожгу. Разве это нормально? Помоему не особо. Это называеться, беситься с жиру вообщето. Или как товарищи писали здесь, дешёвый пиар.
ужас какой
@taran
а мы в праве критиковать в этих наших интернетах кого захотим. Так что всё честно.
@Scorpius
Чё вы в книги вцепились? Книга — бумага. В лотках и развалах сплошная графомания. Купите книгу и хоть ооопу ей подтирайте — это просто бумага. А любить или не любить автора или произведение — ваше личное дело и им глубоко на это насрать……. главное заплатите за бумагу.
З.Ы. И ля-ля про «высокое№ ненадо……….
Жечь пластмассу — это как-то не экологично чтоли. Поэтому пусть горит мАнчкин. К тому же есть подозрения, что фигурки из Маре Нострум можно использовать как запасные в Кикладах.
@Terlog
Спасибо, всё почистил.
Вот потому у нас народ и опустился до такого. Потому что на «высокое» им насрать, и вообще насрать на всё, лишь бы лично их не трогали.
т.е. твоя мама — просто самка, верно тебя понимаю?
ну, так ты не ходи я рядах книг, где графомания сплошная продается.
благо, счас выбор богатый, куча стеллажей в магазинах и там полно книг — на любой вкус.
ты когда задумываешься о своем рождении говоришь примерно так: «мой папа трахал мою маму и в итоге появился я», верно? это же просто обычное явление — секс.
жаль, авторов не спросил, что они об этом думают.
конечно не надо — давайте называть вещи своими именами. это ведь нас не касается. вот когда нас коснется — мы тогда взвоем: «не трожьте святое!» 🙂
Ну вы и развели здесь…
Хамство просто какое-то в последних постах.
По поводу книг:
Есть преступления хуже, чем сжигать книги.
Например — не читать их. /Догадайтесь сами кто/
Плохо сжигать настолки, потому что когда можешь чем-то поделиться с тем, кому это надо — поделись. Кстати, один раз в детский дом отдал игру, в которую сыграл один раз и не понравилось. Ощущения от этого много лучше. чем от сожжения результата труда других людей.
Вопрос всего лишь в том, чтобы уважать чужой труд, других людей, думать не только о себе. Купил — имеешь право. Это так, но подобная идея всегда вызывала революции и в конечном итоге «чистого» капитализма уже нет: появились профсоюзы, 8-мичасовой рабочий день, выходные и т.д.
Я уверен, что ребята из Настолкомании сжигать ничего не будут, а просто таким образом приковали к себе внимание :).
я так понимаю, речь обо мне. как бы, с людьми нужно разговаривать на их языке. я привел, как мне показалось, вполне ясную аналогию, дабы человек осознал, что фразы типа «это же просто…» зачастую нифига не простые и кого-то могут оскорбить, если будет задето близкое для них. получилось несколкьо грубовато, но именно такие яркие аналогии зачастую доходят лучше 30-ти страниц витиеватых объяснений.
И тут и там перешли на личности. Неоднозначная тема вызвала ещё более неоднозначную дискуссию… Печально это всё.
идея Настолкомании — бредовая 🙁
грамотный пиар ход))) 50 комментов к этой новости, а переходов на сайт Настолкомании еще больше… =) но согласен, лучше бы в детский дом отдали или организовали сбор настолок для детских домов
Да, только чаще всего это лишь разжигает, а «тролли» радуются.
Впрочем, пост Oldman-а также носит хамский характер — я потому и сказал «в последних постах».
А по сути сообщений, по-моему, ясно, на «чьей» я стороне 🙂 — конечно, на стороне цивилизованного отношения как к настолкам и книгам, так и к людям.
Странная идея как минимум) Мне почему то вспомнилась серия из Саус Парка про возвращение Шефа и просуперприключенческий клуб. Когда один чудак пытался открывать новые земли, но убедился, что везде где бы он не приехал уже кто то побывал до него. Тогда он решил придумать, что то супероригинальное и стал путешествовать по всему миру и заниматься сексом с детьми) Так и здесь) Обзоры уже пишут все кому не лень…Блин…А давайте видео обзоры! Видеообзоры тоже есть ( Чёрт! А давайте сжигать игры, нафиг они нам вообще! О точно, давайте!! Этого ещё никто не делал!! Дальше будут рубрики как игры хавают, круят и, пардон, пихают в одно место. Главное с колонизаторов не начинайте!! Там гексы большие!
Вот не люблю ханжества….
Идея оригинальная, но паршивая. Я к обеим этим играм равнодушен, но сжигать бы не стал — лучше действительно кому-нибудь отдать. Я, собственно, так поступил с настолкой ИМПЕРАТОР (отослал вообще за свой счёт). Без дела около 10 лет пролежала. А представьте радость человека, который получает интересующую его настолку просто так?? Ведь таким человеком можете оказаться и вы!!!
Если игры пылятся — откройте барахолку и продавайте по дешёвке. Так и сами денюжку на новую настолку получите, да и своих покупателей осчастливите!
Шикарная идея — проводить аукционы на бесполезные лично для вас настолки!! Устанавливается для каждой игры минимальная цена (10-20 рублей) и выставляется на месяц (или менее). Доставка за счёт покупателя.
НА КАЖДУЮ НАСТОЛКУ НАЙДЁТСЯ СВОЙ ИГРОК!!!
да, действительно, для пиара лучше бы турниры устраивали в разных городах, а так равнодушных к настолкам это не заинтересует в обще, а нормальные люди кому настолки нравятся будут против.
Мда, ханжество правит миром…
Судя по содержанию постов сжигание куска раскрашенного картона — исключительно аморальное деяние, сравнимое с массовыми репрессиями и геноцидом. Ну что ж, раз вы все здесь ярые моралисты, давайте попробуем вместе с вами разобраться, насколько же это дико и ужасно. Итак:
@Макс Какой-то подростковый максимализм. Вы сравнили сжигание игр с сжиганием людей, для вас это равноценные понятия? Никакого второго этапа не будет, смысл в том, чтобы знать меру и не переходить за черту аморальности. Этого не произойдет.
@vladdrak И к чему здесь эта цитата? Вы сравниваете настольные игры(причем не самые качественные) с Любимыми(с большой буквы)? Вы фетишист?
@genie Если вы решили помогать детям – это похвально. Однако помощь должна быть необходимой и внушительной. И, самое главное для вас(если вы уж решили быть таким моралистом), эта помощь должна создавать вам проблемы. Вы должны чем-то жертвовать ради других, тогда вас можно назвать моралистом, а иначе вы – лицемер. ы так хотите помочь бездомным детям? Так помогите. Отдавайте им каждый месяц по половине своей зарплате. Нет? А что так? Жалко? Может вы думаете, что им нужны ваши игры? Открою вам страшную тайну: большинство воспитанников детских домов больше всего в жизни хотят ЖРАТЬ, а не играть в ваши игры.
@ZoRDoK Детский сад? Да, возможно. Это плохо? Плохо иногда вести себя, как дети? Что касается Варкрафта и Старкрафта: есть малюсенькая разница — это хорошие игры, в отличие от тех, что собираются сжеть.
@Scorpius Вот именно: ты искренне не понимаешь, но зато критикуешь. «Не читал, но осуждаю»! Смысл же сего действия прост: Panem et circenses во все временя для всех людей.
@Девятый «Все лучшее детям» — повеселил. Так отдай им свою машину, свою комп и все свои деньги. Что ж ты им дерьмовую игру-то впариваешь, в которую никто играть не хочет?
Что касается сжигания: Да, процесс сжигания настолок схож с процессом сжигания книг. Вы считаете, что сжигать книги плохо? А я считаю, что плохо хранить ненужные, слабые и бездарные книги. Если бы в мире не сжигали книги (Да да, эти сволочи так действительно делают, просто вам не говорят), то Ленинская библиотека была сейчас размером с Москву и забита миллионами изданных копий таких книг, как, например, романы Дарьи Донцовой. Насчет творчества: если я намалюю кружочки или квадратики на холсте, то это тоже будет творчеством. Только такое творчество никому не нужно и никакой культурной ценности не имеет. Что касается труда: создание пакета для кефира тоже является чьим-то трудом. Однако это вам не мешает выбрасывать пустые пакеты.
@SkyRover У вас, похоже, самая активная позиция. Ну чтож, у меня есть, что вам ответить.
1) Вы так хорошо знакомы с американским ТВ? Или опять стереотипы? Я вас расстрою, в США есть масса интеллектуальных передач и каналов. Вешать ярлыки на то, с чем ни разу не сталкивался — невежество. Что касается пиара: вы похоже так и не поняли смысла, люди хотят зрелищ, развлечения, никто никакой выгоды из этого не ищет. Никому это просто не нужно. Банальное развлечение.
2) Про стратегию: Во-первых, как я уже сказал, все делается для развлечения. Настолкомания не кока-кола, свехприбыли они не получают и миллионы долларов на рекламные кампании не тратят. Во-вторых: «…не претендует на звание “Полезной, умной, многогранной” маркетинговой стратегии компании..» — это ваши слова. Вы грамотный, опытный и известный маркетолог? Хорошо разбираетесь в маркетинге? По каким критериям вы решили, что она «НЕполезная»,»Неумная» и «Немногогранная»? Только потому что эта идея не нравится ВАМ?
3) Ваши слова — “O tempora! O mores!”. Мой ответ — «Tempora mutantur et nos mutamur in illis»
4) «…“фонтан” сверкающего бессмыслия…» — о мой Бог, сколько пафоса! Сверкающее бессмыслие — какая красивая метафора! Вы стихи не пишете? Вот только проблема в том, что смысл есть, просто вы его не разглядели. И, конечно же(ввиду врожденной скромности), решили, что раз вы, такой весь умный, его не поняли, значит его нет.
@Urazoid «Красота», «красоты нет» — красота — понятие относительное и субъективное. Вы в этом не видите красоты, а я вижу. А вот в дарении бездарной дешевой игры детдомовцам, которым она не нужна, я красоты не вижу. Я в этом вижу лицемерие.
@bgidilliya Я же вам уже говорил — не сравнивайте сжигание мусора с сжиганием евреев — это немного разные вещи. Какая фашистская Германия? О чем вы говорите? Третий рейх убил десятки миллионов людей! Вы что, серьезно считаете, что сжигание одной настольной игры — преступление, равноценное преступлениям фашистов?!
@battrack Сжечь самих настолкоманов? За то, что они решили сжечь игру? Вы в прошлой жизни, наверной, были святым инквизитором. Обратитесь к психиатору, вы слишком кровожадны.
В заключении хотелось бы сказать то, что я уже один раз говорил. Оставлю эпилог в первозданном виде, слово-вслово.
Все люди ищут развлечения(«хлеба и зрелищ»(с)). Правда умные люди находят различные способы, опираясь на богатый опыт человечества(например гладиаторские бои), привнося что-то свое свежее и актуальное и, конечно же, зная меру(повторюсь, плохо сжигать людей на костре, в сжигании же картона нет ничего аморального). Быдло же всегда пытается через ссоры и драки оскорбить и унизить других людей, а затем наблюдать за результатом. А повод для унижения… а повод всегда найдется. Каждый выбирает себе развлечения сам.
Противно от от такой идеи.
Уничтожать то, что является твоим хобби, чем ты увлекаешься, во что вложен труд других людей.
Но может они одумаются, ведь пишут же:
…да и непонятно понравится ли вам такая идея…
Наверняка кто-то из них был здесь и видел, что никому это не близко.
А вот правильные варианты расставания с играми, которые занимают место на полке, здесь были предложены:
1. Собирать все не нужные настолки в одном месте и например раз в квартал отправлять посылку в какой-нибудь детский дом.
2. Устраивать аукцион с минимальной стартовой ценой.
P.S. Хотя, конечно, сжечь игры этим варварам ни кто не помещает, т.к. они приобрели их, а значит являются собственниками и могут делать с ними что угодно.
А еще можно в коробку с ,,проигравшей,, игрой вложить куклу ,изображающую создателя- и тогда обряд будет напоминать вуду!Ну а мы -население Гаити…
А вообще-то , от сожжения на костре чего или кого-либо человечество ,в основном , уже несколько сотен лет отошло.
Если эти игры ,действительно , комуто не нужны- пускай демиурги сайта придумают конкурс, а игры отдадут в качестве призов (стимулируя творческое начало участников конкурса).
Гиде? В каком месте? Жаба душит, признайтесь. =)
@Ptashka
Очень много очень самодовольного текста )) Вы не заметили что я ничего не сказал о отдачи игр ДЕТДОМОВЦАм??? И где вы заметили что я назвал этот жест красивым ?? Додумываем, когда не хватает к чему прикопаться? И почему моё сравнение с фейрверком не окритиковал? Оно же твоим нравам соответствует. Нельзя только кнутом, надо и пряником. И снова «Лицемерие». Вы, Пташка, явно начитанный и умный человек. Но не мудрый. Я тоже кстати если чё не мудрый ))))) но стараюсь казаться)) а вы нет ))) Я кстати не знаю что значит Ханжа (((((
имхо, бред, особенно про то, что «помощь должна создавать вам проблемы»
любая помощь — есть помощь. да и сколько примеров тому, как люди скидываясь по незначительной для них сумме вместе собирали деньги для чего-то большого, а иногда и значимого. кстати, а при чем здесь мораль, если речь скорее идет о здравом смысле и целесообразности?!
специально для безграмотных: репрессии — это наказание за преступления, т.е. карательная мера за что-то недопустимое со стороны гос.органов, в отличие от геноцида, который суть есть просто уничтожение по определенному признаку (национальному, расовому, религиозному, и т.д.). Смешивать эти два понятия вместе — характерная черта для идиота, знающего умные слова, но не знакомого с их значениями.
помощь может быть любой. ей всегда будут рады.
…поэтому игры им дарить не надо. зачем, если они хотят жрать? да и учить их тоже ничему не надо. на хрена, если они хотят жрать? мальчик, ты дурак?
для малолетнего дурачка — в самый раз.
нет, просто они стоят в пять-десять раз дороже.
а я вот играю с удовольствием. детям, котоыре такой игры в глаза ни разу не видели — и подавно будет интересно.
давайте сжигать преступников на площадях. принцип Panem et circenses будет соблюден.
«сходят с ума от того, что им нечего больше хотеть» :)))
золотая молодежь вас поддержит и поймет :)))
поговорите с маньяками, они тоже видят красоту в сдирании кожи с человека.
подари им Старкрафт.
т.е. ты не в курсе, что из себя представляли реальные гладиаторские бои, раз полагаешь, что оное развлечение — для умных современных людей?
сжигать проигравшего гладиатора — это новое и актуальное, да…
да, тупой плебс не оценил изысканных развлечений аристократов… :)))
Даже я не выдержал. Ptashka, весь Ваш огромный пост это бред и попытка оправдаться перед самим собой за идиотскую идею.
1. Да сжигание книг и сжигание людей это не одно и тоже, но малые поступки формируют большие дела.
2. Кто Вам сказал, что помощь должна создавать проблемы? Если я подал милостыню нищему, то я сделал зло? Надо было ему квартиру отписать? или машину? Только тогда я сделаю доброе дело? ИМХО бред.
3. Почему Вы считаете, что детдомовцы хотят только жрать? Даже не так — ЖРАТЬ. Они что свиньи какие-то, или они не дети? Все дети хотят играть, и должен Вам сказать, что они кроме того, что едят, еще и играют, в те игрушки, которые детдом смог купить на деньги, выделенные государством. Или в те игрушки, которые им отдали люди. Тысячи людей отдают уже ненужные детские вещи и игрушки в детдома, не афишируя это и не прося ничего взамен, но Вы считате, что уж лучше вещи сжечь, иначе это лицемерие.
4. По поводу «люди жаждут зрелищ», вообще смешно. Вам все в один голос говорят, что не надо сжигать игры, никого такие зрелища не интересуют, а Вы упорно твердите, что умные люди хотят смотреть гладиаторские бои.
А в заключении Вы пишете: «Быдло же всегда пытается через ссоры и драки оскорбить и унизить других людей, а затем наблюдать за результатом. А повод для унижения… а повод всегда найдется. Каждый выбирает себе развлечения сам.» Вот с этим я согласен, правда проецирую эту фразу на Вас.
P.S. Делаю Вам выгодное предложение — куплю за разумную цену у Вас Цивилизацию, это неплохая в принципе игра. А Вы лучше сожжете пакет от кефира, по крайней мере он изначально предполагается на выброс.
Ptashka не является автором Настолкомании, поэтому игру вряд ли сможет вам продать и, соответственно, оправдываться ему не за что 🙂
@Ptashka
Уважаемый(ая) Ptashka, не считаю свою позицию в данной ситуации самой активной, но признаю своё негативно-отрицательное отношение к этой акции.
1) Вы знаете, я таки знаком с американским ТВ и у меня есть определённое мнение о нём. Да, как в любой другой стране, и в штатах много как и интеллектуалов так и оппозиционных им представителей (та же ситуация с ТВ — «зеркалом» социума). И могу с ответственностью сказать, что именно на американском ТВ, невооружённым взглядом можно заметить преобладание тупых, абсолютно бессмысленных ток-шоу, лив-шоу (и прочей ереси) с, зачастую шокирующими сценами, над мало-мальски полезными передачами.
А потому я и привел американское ТВ как пример бессмысленности и тупости.
Люди хотят зрелищь? Ну так давайте убивать в прямом эфире — чем не зрелище? И рейтинги будут заоблочными.
Разрушение оправдано только в том случае, если оно грядёт собой создание нового, лучшего. Никак не иначе.
2) Не надо быть семи пядей во лбу, что бы понять, чего именно добивается Настолкомания, подобными PR акциями. Именно поэтому, Настолкомания не добьётся никогда и одной миллионной части прибыли Кока-Колы.А почему этого не произойдёт — объяснять долго, да и вы, судя по вашим словам, не настроены на мирную и конструктивную беседу.
3)Да, времена меняются… меняются положения вещей… меняется мир… Но остаются без изменений только некоторые константы. Одна из них — Мораль. Она не подвластна времени. Сейчас вы слишком молоды что-бы понять это. Просто запомните.
4) Да, пафос в моих словах есть, а вот смысла (вернее даже осмысленности) в действиях Настолкомании как не было — так и нет…
Всё это сводится к одному: поведенческая модель компании гарантирует уровень её потенциальных клиентов.
Мне вот интересно, о какой прибыли идет речь? Вы правда считаете Настолкоманию коммерческим проектом?Они разве получают какие-то деньги?Может там куча баннеров, за каждый заход на которые эти злые люди получают деньги? Что-то я ничего такого не увидел. Это всего лишь собрание единомышленников, которые иногда устраивают для себя развлекательные мероприятия, кроме собственно настолок. Да затея с сжиганием игр не самая лучшая затея, но все это вобще-то для себя, а не чтоб шокировать вас ужасающим зрелищем полыхающего картона( к слову если посмотреть голосование, то можно заметить, что большая часть сообщества и сама против этого), а переходить на личности и заниматься троллингом в этой теме по меньшей мере неэтично
Хехе, я приятно наблюдать, что твои потсы кто-то читает)) Правда неприятно, что появились такие слова как «идиот», «безграмотный», «дурак». Культурно и вежливо дискуссию вести не получается? Без перехода на личности никак? Так о какой же морали вы тогда говорите, уважаемые? Или я кому-то наступил на больное место? Ну да ладно, это так, мысли вслух…
Итак:
@Urazoid Во-первых, спасибо за комплимент(никакго сарказма, я серьезно, спасибо). Во-вторых, давайте посмотрим, что же вы написали:
«Но в ключе – “Провести конкурс” и потом “Отдать кому то, кому это реально самому не купить” – акция была бы круче в разы.» Да, прямого высказывания «давайте отдадим в детдом» не было, но давайте говорить честно: все-таки в контексте посто про детские дома вы имели именно это. Да и потом не так важно, конкретно ли вы это говорили. Не вы, так другие, я пытался донести до всех. Ну и про красоту аналогично.
Про сравнение с фейрверком: а почему я должен его критиковать? Наоборот, мне оно очень понравилось, и я с ним согласен. Почему сжигание новогодней пиротехники не считается предосудительным, а сжигание настолки — считается? Огонь, удовольствие и раскрашенный картон и там, и там))
@Eol Вы невнимательно читали мой пост. Помощь должна создавать проблемы только в том случае, если вы называете себя моралистом(не вы конкретно, а то вы еще и к этому придиретесь). Я попытаюсь объяснить мысль на примере: Вы купили бутерброд и отдали его нищему — это помощь и жест доброй воли, т.е. проявление нравственности, так как вы остались голодным. Вариант второй: вы купили бутерброд, поели его, наелись и остатки отдали нищему — это тоже помощь, но это не жест доброй воли, вы бы ввсе равно его выбросили. Я смог донести до вас
свою мысль?
@Qwerty Я сначала вообще не хотел вам отвечать, так как вы позволяете себе оскорбления и высказывания, которым место на базаре. А я все-таки пришел не на базар ругаться. Ну да ладно, попробую, обходя ваше бескультурие, ответить на реплики, которые были по существу:
1) Определения терминов вы дали в общем-то верные. Я вот только не понял, почему их нельзя смешивать? Этимми терминами я показал уровень аморальности, который они характеризуют. Для усиления эффекта я использовал два термина, правилами русккого языка это не запрещено.
2) Нет. Помощь может быть ненужной, неактуальной, бессмысленной.
3) Именно так. Им не нужно ни ваше образование, ни ваши игры. Они хотят есть! И пока не будет решена эта проблема, решать другие бесмыссленно.
4) Да, я надеюсь, что этим «малолетним дурачком», как вы выразились, останусь всю жизнь. И всю жизнь буду уметь получать радость и удовольствие от мелких развлечений, а не превращусь в брюзгу и ханжу.
5) Правильно, дороже, именно поэтому их не собираются сжигать. Кто-то может позволить себе получать удовольствие за 100 рублей, а кто-то за 1000 долларов.
6)Ну вот опять. Я вам про Фому, вы мне про Ерему. При чем здесь преступники? Я говорю про сжигание ненужных книг. Сжигать макулатуру и сжигать живьем людей — это кардинально разные вещи, неужели вы этого не понимаете? Или вас так коробит само слово «сжигать»?
7) Да, совершенно верно, каждый сходит с ума… Только все по-разному: как я уже говорил, кто-то придумывает безобидные шоу, а кто-то провоцирует скандалы, призывая к псевдоморали.
8) В Древнем Риме на гладиаторские бои приходили самые умные, образованные и просещенные люди — чернь туда не пускали. Тогда времена были другие, более жестокие. Сейчас все изменилось, поэтому я говорил о привнесении нового. Теперь вместо убийства людей предлагается сжигать (О Боже! Да, опять это страшное слово СЖИГАТЬ) кусок бумаги.
9) Именно так: во все времена аристократия искала себе разнообразие в повседневной жизни(правда ввиду того, что эпохи были разные, не всегда их идеи были вменяемыми). Быдло же только бухало и трахалось. Да, и всегда говорило что-то типа «Опять эти богатеи придумали что-то. УУУУ, совсем зажрались!».
@kopcap_76 Не попытка оправдаться, а попытка оправдать тех, кто эту идею придумал(Да, да, я к этому отношения не имею, неожиданно, правда?)
1) Это не просто не одно и тоже — это кардинально разные вещи. Да, формируют, именно поэтому надо знать, где остановиться.
2) Я там чуть выше про это написал. Внимательно читайте, пожалуйста, мои посты, если уж решили на них отвечать.
3) Насколько я знаю, те игры, которые собираются сжечь, предназначены для более страшего возраста, то есть 5-8 летние дети в них играть не могут. Те же, кто постарше… как бы вам сказать… лучше статистика:
«По данным Генпрокуратуры РФ только 10 % выпускников российских государственных детских домов и интернатов адаптируются к жизни, 40 % совершают преступления, еще 40 % выпускников становятся алкоголиками и наркоманами, 10 % кончают жизнь самоубийством», специально для вас википедию открыл. Поверьте, у тех детей, которые уже могут играть в эти игры, в детских домах совсем другие заботы. Да и потом, ваша одна настольная игра на целый детский дом(даже 10) — капля в море, которую никто не заметит. Если вы так хотите помогать детям, то есть гораздо более эффективные способы. И средств и времени вы при этом затратите не намного больше, чем при отправке игры.
4) Меня интересуют.
Ваши слова про заключение комментировать не буду, а вот про P.S. скажу: классное предложение, только есть одна проблема: у меня нет этой игры. Более того, у меня нет вообще ни одной настольной игры(ну, кроме шахмат). Я не увлекаюсь настольными играми, редко в них играю. Я просто проходил мимо, а вы решили, что я защищаю свою идею. Вы ошиблись.
@SkyRover Уважаемый. Я мужкого пола.
Итак, уважаемый SkyRover:
1) Не очень понял, к чему вы это написали. Моему высказыванию это не противоречит, во всяком случае. Да, наверное, там преобладают глупые и бездарные шоу, однако нормальных передач там тоже полно. Все зависит от того, что смотрите конкретно вы.
Это разные вещи: убийство людей аморально, безнравственно, незаконно, и антирелигиозно(если вы верующий). Сжигание картона под эти определение не попадает. Мера, во всем должна быть мера, я об этом уже говорил.
Да ну? Если дом сгнил, его сносят, чтобы не портил вид. И совсем необязательно строить что-то на его месте, разрушение все равно будет разумно и оправдано.
2) Как я уже сказал, я к настолкомании имею такое же отношение, как и вы — я там гость. Спорить о политике сайта не хочу, у нас другая тема дискуссии. Насчет конструктивной мирной беседы: А на что же я настроен по-вашему?)) Вы думаете, что я хочу найти вас по апишнику и перерезать вам горло, за то, что вы со мной не согласны и смеете мне перечит?)) Поверьте мне, это не так))
3) О, так вы похоже уже взрослый мудрый человек?) Ну чтож не буду спорить, я еще молод, чтобы все понимать. Только скажите мне, что же аморального в сжигании куска картона?
4) См. п.2. Про действия стороннего сайта я спорить не буду.
Я смотрю, мою мысль не все ухватили. Я попытаюсь выразить ее еще раз, другими словами. Мы с вами спорим о частностях, я же пытаюсь выяснить суть проблемы. А суть такова: вы все высказались против затеи сжигания игры, мотивировав это тем, что, в целом, это плохо. Так вот я вас и спрашиваю – а что же в этом плохого? Это нарушнение каких-то юридических законов? Может сжигание настольной игры нарушается какое-то общепринятое моральное и нравственное правило? Или, может быть, при сжигание игры не соблюдается какая-либо религиозная заповедь? Вы можете ответить на эти вопросы четко? Если нет, тогда почему же это плохо? А если это не плохо, то почему и на какую тему тогда такая бурная дискуссия?
Мне кажется, все дело в нашем менталитете: мы слишком долго жили в авторитарном обществе, и от этого у нас появились национальные предрассудки. Основной принцип авторитарного общеста: «Что не разрешено, то запрещено», то есть что не хорошо, то плохо. Но мы же стремимся к демократическому, гуманному и правовому обществу, не так ли? А в таком обществе принят другой принцип: «Что не запрещено, то разрешено», что не плохо, то хорошо. Если чьи-то действия не создают никому проблем, то почему они плохие? По каким критериям вы ставите оценки «хорошо» и «плохо»? Попробуйте ответить на эти вопросы…
еще раз укажу — Troll detected
Товарищ Птаха, как он сам заявил в настолки не играет, да и не намерен. Просто проходить мимо сайта про настоки именно в тот момент, когда начинается спор несколько подозрительно не правда ли.
если ты несешь херню — тебе рано или поздно об этом непременно скажут.
«…но потом я, конечно же не выдержал и решил ответить»… 🙂
да ты что? вот спасибо, а я без твоего подтверждения и не был уверен, что они верные… 🙂
собссна, это характерно для малолетнего идиота.
еще раз, для идиотов: репресси — наказание со стороны гос.органов за преступления. геноцид — суть уничтожение по определенному признаку. не наказание за преступление, а просто уничтожение потому что у тебя, к примеру, глаза голубые.
нести херню правилами русского языка тоже не запрещено и ты этим активно пользуешься.
да, детские дома — это как раз тот случай. мальчик, ты дурак?
похоже, точно дурак.
с такой позицией — все так и будет, не переживай, останешься малдауном на всю жизнь.
нет, просто у тебя интеллект и поступки будут как 15-летнего дебила. а в остальном — будешь как взрослый.
тогда зачем задницей крутить и кричать про «хорошесть», если вопрос именно в цене.
нет, ты несешь херню, а окружающие тебе пытаются это объяснить.
это с твоей точки зрения оно разное. это характерно для малолетнего дурачка — полагать, что его мненеи — единственно верное. ты озвучил принцип «хлеба и зрелищ», добавил, что книги сжигаются негодные и все это только на пользу. тебе привели аналогию с негодными людьми при использовании твоего принципа. ты быстро сбежал в кусты и закричал, что это все разное и вообще не надо сравнивать.
повторяю вопрос: ты считаешь это развлечение как раз подходящим для современных умных людей?
да ты что? а ну как такие же?
там убивали, а ты предлагаешь сжигать — оччень свежая концовочка. :)))
будучи высокомерным малолетним безграмотным идиотом, ты не знаешь, что аристократы занимались ровно тем же самым, чем и простая «чернь», и куда более затейливо. но, будучи потомком аристократов, ты, видимо, об этом не осведомлен — видать родственники не очень хвастались своим прошлым. ну, так возьми книжки да почитай — как оно было и чем закончилось. небывалые откровения и срывы покровов гарантированы.
ты для начала выясни в каком обществе мы жили, дурачок, а потом неси херню про наше прошлое и будущее. для этого достаточно перестать читать либеральные помои и наконец взяться за толковые исторические исследования, подтвержденные документами, а не высерами мразей и гнид различного калибра.
А я еще раз вам отвечу. Я не говорил, что не играю в настолки. Я сказал, что редко в них играю. Не очень часто захожу на сайты, посвященные настолкам, так и что с того? Вы решили меня сразу в тролли зачислить? А постить свое мнение мне здесь, простите, можно? Или есть какие-то пороги по купленным или сыгранным играм, чтобы можно было начать высказываться?
Да высказывайтесь, кто вам мешает. Я скорее призываю остальных не вестись на провокации, как например это делает Qwerty. А не писать я вам не предлагал — все имеют право высказаться в этих наших интернетах
нет, в дурачки.
конечно. но когда постишь где-то какое-то мнение — нужно предварительно включать голову. иначе получится так, как у тебя: тупая пафосная херня, над которой все ржут.
у всех номральныйх сайтов есть негласный порог: наличие мозга и умение его применять по назначению.
камрад, умело подпущенный идиот развлекает публику. сейчас эту роль успешно выполняет Пташка своим космическим идиотизмом.
@Qwerty Да, тогда я действительно не выдержал, а вот теперь выдержу. Вы — хам, и ведете себя как люмпен с похмелья. Я же привык общаться с культурными людьми, которые уважают собеседника и не позволяют себе окоррбления. Вам такой метод ведения диалога не знаком, а значит общаться с вами у меня нет никакого желания.
Auf Wiedersehen
Да нет, уже не весело — срач явно затянулся…
я «тупое советское быдло», мне можно. :))) аристократам с голубыми кровями не понять, да. 🙂
нормального умного собеседника оскорбляет в первую очередь то, что в его присутствии несут херню.
Даже не знаю что больше развлекает публику — троллинг Пташки или брызжание слюной кверти. Неприятно, что такие люди имеют отношение к настольным играм.
не поверишь, когда я читаю рассуждения некоторых настольщиков — мне и смешно и плакать хочется одновременно. :))) но это никак не влияет на мое увлечение настольными играми. 🙂 потому что дебилы есть везде, вне зависимости от увлечения, которое само по себе почти не влияет на наличие или отсутствие.
Я б на месте Юрия подчистил бы эту ветку от хамства и переходов на личности
а я бы оставил все как есть. 🙂 подчищать историю — это немного не комильфо, мне кажется. народ должен знать своих героев, так сказать.
Ptashka
«»»Scorpius Вот именно: ты искренне не понимаешь, но зато критикуешь. “Не читал, но осуждаю”! Смысл же сего действия прост: Panem et circenses во все временя для всех людей.»»»
Террористы дома взрывают, я тоже этого не понимаю и осуждаю. Это для тебя так же хлеб и зрелища?
пытаясь читать все ваши посты вспоминается цитата из ДМБ — «И парни вы опять же выносливые -три часа Говинду орать не каждый сдюжит…»
Пташка улетит со временем в тёплые форумы, а остальным тут жить. Нафиг срать в своём гнезде? я за потирание темы. Героев мы и так знаем))) уже вторую тему забросали какахами, и не стыдно?
Сожгите Метро 2030 и успокойтесь. Хуже настолки последних лет Вы вряд-ли найдете.
А мне фраза про кефир понравилась. Поэзия прямо, процитирую Корсара:
@ZoRDoK
+1. Шикарное и грамотное предложение про пачку от кефира.
@Ptashka
А вы месье троль. Сходите к индусам и расскажите им каким вкусным бывает стейк из говядины и что убивать коровок это не аморально (это же не люди).
Хобби, на мой скромный взгляд, сродни религии, поэтому то «несколько» неприятно многим здесь присутствующим предложение «Настолкомании».
Идея не понравилась. Лучше уж просто найти людей которые хотели бы получить игру и отправить им 🙂
Насчет кефира поддерживаю — уж если охота что-нибудь сжечь.
А «Теория заговора»?
@Scorpius Не про то понимание вы говорите. Вы не понимаете, для чего они взрывают людей. Я же говорю про другое: представьте, что вы бы не знали лексического слова терроризм. Вы бы тогда не смогли о нем судить. Я напишу вам, что я собираюсь сделать валпрд. Скажите, я собираюсь сделать что-то плохое или что-то хорошее? Почувствовали разницу?
@ZoRDoK Да да, давайте сожжем пакет кефира, это ведь не так аморально и жестоко, как сжечь настольную игру.
@Terlog А вы, monsieur, не оригинальны. Меня уже обвинили в том, что я тролль, зачем вы повторяетесь? Хобби для вас сродни религии? Может вы еще молитвы настольным играм читаете? Если бы у вас действительно была какая-то религиозная секта, которая поклоняется настольным играм — тогда нет вопросов — каждый верит в то, во что хочет, хоть в божественное начало деревянного стула(абсурду нет предела). Только у вас никакой секты нет, молитвы вы настолкам не читаете, и более, чем как к вещи(пусть даже, на ваш взгляд, хорошей, которую жалко) к ней не относитесь. Дело не в настолке, а в вашем лютом желании показать любым способом, что вы нравственнее и моральнее других(например, меня). И, так как у вас нет возможности показать это на адекватном примере, вы пытаетесь впарить свою псевдомораль.
Дискуссия прододжается, но опять по частностям. А как же те общие вопросы, которые я задал в одном из постов? Пока на них попытался ответить только qwerty, но с ним-то все ясно. Разве есть смысл дальше вести спор, пока хоть кто-то не попытается дать ответ (разумеется, я имею ввиду адекватный ответ) на эти вопросы? Ведь эти вопросы как раз и определяют смысл спора.
@Ptashka
Не знаю как другие, но лично я на валпрд с вами ни за что бы не согласился! Я бы даже смотреть не стал, если бы вы решили бы делать валпрд прямо на моих глазах!!! %))
Эх, покормлю я и птичку…
Пара определений:
Мораль — совокупность норм поведения, принятая в каком-то обществе.
Идиот — (дословно) частный человек, т.е. сам по себе, не часть общества.
Если всё общество дает одинаковую оценку какому-то явлению, то это свидетельствует о степени моральности этого явления. И дополнительно спрашивать о моральности явления может только … в общем, Qwerty всё правильно сказал.
ЗЫ: Ах, да, о культуре. Видите ли, в поэзии принято новую стихотворную строчку начинать в заглавной буквы. Как я понял, претензии к моему комментарию были вызваны тем, что Вы не знакомы ни с конкретным цитировавшимся автором, ни с поэзией в целом.
Йоптыть )))) завязывайте базар, музчины !!!
Я вот в Нововоронеже у бабушки на даче в былые годы пробовал грушу хуем околачивать. Не вышло… Но эксперимент имел место быть.
а мораль моей исповеди довольно проста — не давайте повода вас вести как детей. Вас разводят — вы ругаетесь. Вас ругают — вы оправдываетесь. Вас обвиняют — вы оскорбляете. И на почве этого оскорбления вас разводят. Замкнутый круг.
Просто прекратите бессмысленную дискуссию и всё. Кому что доказать? Птенчику что вы правы? Или себе, что вы круче риторикой и искусством пиздежа владеете? ДА ла-а-а-адно!!!! Как дети, правда. Не буди лихо пока оно тихо. Пошумит и отчалит. А не отчалит — на бан попадёт. Вам то что с этого пустого трёпа, неужто приятно? Мне лично нет.
Я повторюсь — Юра дал свободу слова и вторая тема гниёт в куче тупистики.
Я не за тем поставил бордгеймера себе на страничку Айгугл. Пора убирать?
1. ЗАКАНЧИВАЙТЕ КОРМИТЬ ТРОЛЛЯ!
2. БУДЬТЕ АККУРАТНЫ В СВОИХ ЖЕЛАНИЯХ, А ТО СЮДА СБЕГУТСЯ ГНЕВНЫЕ ЛЮБИТЕЛИ ПУСТЫХ ПАКЕТОВ ИЗ-ПОД КЕФИРА И НИКОМУ МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ 🙂
камрад, да ту просто развлекаются. по-крайней мере мне забавно наблюдать за кривляниями дурачка.
это ж развлечение. 🙂 не как у аристократов — настолки сжигать, но тож ничего. 🙂
дык, эта, камрад, тебя ж разве кто заставляет в тему заглядывать? 🙂 забей, да и все. 🙂
кто такие тролли и кто их кормит?
если ты про вышеуказанного товарища, то это просто малолетний дурачок. никто его не кормит, тока пинают за дурость из стороны в сторону, а он делает вид, что ему это нравится и продолжает нести чушь.
Пташка, конечно, прав. Кто-то неудачно, как я, пошутил, кто-то, по привычке доверять окружающим на этом форуме людям, выразил свои мысли. Ну, тоже, может, не совсем удачно. На то, соббсна, он и форум.
Но зачем тыкать в лицо людям их ошибки и думать, что от этого они станут лучше? Это тоже, знаете ли, юношеский максимализм. Также, зачем писать посты, содержание которых изначально нацелено на унижение окружающих и возвышение себя любимого? Это же грех гордыни. Я отписываюсь на 1% форумов, которые посещаю, даже если мне и есть что сказать\возразить\уличить других в невежестве\выделиться информацией в которой только я компетентен.
Пташка, проходя мимо, как вы заявили, проходите. Не надо «толсто троллить» окружающих. Они такие же люди как и вы и довольно неплохие, клянусь.
Да, вспомнил старую поговорку: «нет большего невежды чем тот, кто мнит себя мудрецом». Помни об этом, Пташка-которая-не-поёт-но-только-пытается побольнее-клюнуть-окружающих.
это только с точки зрения таких же интеллектуально одаренных как он. 🙂
Уно? Остров Страха? Повелитель стихий?
Ну вы здесь и устроили мясо, почти сотня комментов. Особенно нравятся десятки пожеланий не кормить троллей, а затем новое бурное обсуждение. Интересно, а если отправить метро 2033 в детский дом, то будет еще сотня комментов из серии: зачем ломать психику детей, лучше бы сожгли? 🙂