Совсем недавно я узнал о существовании игры Заражение — украинской версии Zombie Plague, которая, как оказалось, основана на моих собственных правилах и модификациях для этой игры. Сегодня мы обсудим эту ситуацию с Дмитрием Ляшуком, автором Заражения.
Ю.Т.: Дмитрий, приветствую! Благодарю, что согласились побеседовать.
Д.Л.: Добрый день, Юрий. Спасибо и Вам за то, что с пониманием отнеслись к данной ситуации.
Ю.Т.: Для начала расскажите немного о себе. Кто Вы, откуда, чем занимаетесь? Как пришли в настольные игры?
Д.Л.: Я из Киева. Любительски занимался настольными играми с 1999 года. В 2006 году начал потихоньку заниматься играми на коммерческой основе, на данный момент являюсь исполнительным директором крупнейшей сети клубов-магазинов настольных игр в Украине «Dungeon».
Ю.Т.: Теперь перейдём к основному вопросу. Как родилось «Заражение»? Как говорили на Игросфере, «как у Вас появилась идея этой игры»?
Д.Л.: Не скрываю, что идея появилась после того как наша компания отыграла в Зомби Чуму, которая была скачана на БГГ, распечатали-сели играть. Было это летом 2006 года, сразу захотели внести какие-то поправки, ну и собственно понеслось. Так как на тот момент русских правил не было переводили все сами, придумывали некоторые игровые моменты. В конце 2006 года наткнулся на Ваш перевод правил и собственно Ваши правила. Понял, что есть много общего. На тот момент уже зарождалась идея выпустить ее как самостоятельную игру, но мысль о том, что в будущем возникнут проблемы скажу честно не приходила, так как хотелось просто донести эту замечательную игрушку до большего количества людей, а не получить с этого выгоду, как думают многие, моя основная работа приносит мне доход, а это скорее альтруизм (но как оказалось, даже такие побуждения могут вызывать у людей зависть). Кстати, роялти, я не получаю за «Заражение».
Ю.Т.: Когда у Вас появилась мысль издать игру? Сколько прошло времени от идеи до издания?
Д.Л.: Мысль не появилась, она скорее зародилась тогда, когда издательство «Ранок» начало искать материалы для своей библиотеки игр. На тот момент «Заражение» было отложено в долгий ящик, а тут такая возможность: издать игру, да еще на приличном оборудовании и сделать ее доступной для широких масс. Вот собственно это и послужило основным толчком.
Ю.Т.: Как строилась работа с издательством? Приняли ли у Вас разработку сразу или, например, предлагали ли что-то в ней менять?
Д.Л.: Очень много меняли…. к сожалению. Так как мощности не могли потянуть мои пожелания по игре (например, фигурки персонажей и зомби), поле сначала было прорисовано, но поняли, что сетку банально не вытягивает производство, и решили наложить ее просто сверху, поле так же было «Отрезано» по краям это хорошо видно и сейчас (одно место обыска как будто отрезано). Были нюансы по правилам. Их было 2 варианта один лежит в коробке, второй на Тесере. Всех переработок честно и не вспомню, потому как они шли нескончаемой чередой. Даже уже когда игра была напечатана, пришлось уменьшать колоду Зомби и вкладывать вкладыш с картами, которые должны быть в колоде.
Ю.Т.: Вообще, Вы создали «Заражение» самостоятельно или у Вас был заказ на какую-нибудь игру от издателя?
Д.Л.: Нет, абсолютно самостоятельно.
Ю.Т.: «Заражение» издано на русском языке, но выпущено и продаётся на украинском рынке. Почему игра издана не на украинском языке?
Д.Л.: Это сложный вопрос… если бы «Заражение» было выпущено на украинском, сократился бы рынок потребления.
Ю.Т.: Как «Заражение» было принято игроками? Насколько популярна оказалась игра?
Д.Л.: Несмотря на многие возгласы недовольных, игра довольно таки хорошо продается, причина в дизайне (хотя многим он не нравится, но некоторые от него просто балдеют). В цене 150 грн — это приблизительно 400-500 рублей. И в том что это игра на русском, не нужно лазить в Интернете, качать правила, искать переводы, или делать ПнП (так как качественное ПнП ЗЧ выйдет дороже).
Ю.Т.: Планируется ли издание или продажи «Заражения» в других странах, помимо Украины?
Д.Л.: Нет, это игрушка только для внутреннего рынка, на сколько я знаю.
Ю.Т.: Вы как-то упомянули, что «Заражение» — это смесь «Zombie Plague» и «Last Night on Earth». С виду она больше похожа на «Zombie Plague». А какие черты игра взяла от «LNOE»?
Д.Л.: С виду да. Но гексовая сетка дала больше тактики как в «LNOE», это раз, во вторых планировался выпуск допа, где идут карточки событий игроков (как ответ на Зомби колоду). Вообще скажу честно «Заражение» было всего-лишь верхом айсберга того проекта который был предоставлен издателю.
Ю.Т.: Дмитрий, извините, не понял отсылки к «Last Night on Earth». Там же поле – крошечное и расчерчено в клетку, а не на гексы, о какой тактике может идти речь?
Д.Л.:Если помните там есть большие клетки и маленькие,Гексы тут ни при чем.Гексы у меня,но тактики больше в LNOE чем в ZP.Так же планировалось выпустить счетчик ходов (в некоторых миссиях) и есть не только карты зомби,но и людей (чего не было выпущено в данной версии «Заражения»)+возможность атаки двумя руками.
Ю.Т.: Расскажите об отличиях правил «Заражения» от моей версии «Zombie Plague». Что это за изменения? Как они появились, как тестировались?
Д.Л.:В основном изменения коснулись :
— дизайна;
— поля;
-Изменение механики действий персонажей;
-Изменение механики действий зомби;
-Изменение показателей предметов и оружия;
-Изменение механики сетапа;
-Новые персонажи с новыми возможностями;
-Изменения механики боя.
Ю.Т.: Я заметил изменения в правилах действий зомби – 4 действий вместо 2-х. У людей, вроде бы, всё то же самое. Я что-то пропустил?
Д.Л.: У людей там разница в потраченных ОД и передвижении
Ю.Т.: Как изменилась механика боя? В правилах всё те же самые значения и результаты: убит, попадание в корпус, промазал, упс!…
Д.Л.: Атака голыми руками стала другой, поменялись значение некоторого оружия, Например тот же «калаш».
Ю.Т.: Сколько, вообще, времени ушло на тестирование игры? Много ли игроков привлекалось к тестовым партиям?
Д.Л.: В теперешнем варианте порядка 2-х лет. Была постоянная фокус-группа и были люди вообще далекие от настольных игр. Вот последняя группа и, скажем так, послужила основной ошибкой… ну будем учиться, исправлять ситуацию.
Ю.Т.: Расскажите подробнее, что там случилось с последней группой?
Д.Л.:Ну скажем так люди играли во все что принесешь и для них все было новое…нужно больше было тестировать на Гиках.
Ю.Т.: Как оказалось, правила «Заражения» практически дословно повторяют мои собственные правила для «Zombie Plague», с небольшими изменениями. Как так вышло?
Д.Л.: Дело в том, что Ваши правила оказался более литературно грамотно составлены, плюс то о чем я и говорил, что при первоначальном изменении был поражен схожестью Ваших и моих правил.
Ю.Т.: Хм, а как вы объясните, что в «Заражении» также оказались все придуманные мною карточки зомби-игрока? 🙂
Д.Л.:Ваш текст был более литературно грамотным, и скажем там максимально точным по объяснению. Так как он был в свободном распространении, я посчитал возможным его использование.
Ю.Т.: Имеются ли где-нибудь отсылки на авторство исходного текста правил и карточек?
Д.Л.: Нет, не имеются, в будущих партиях Я это исправлю. А вообще там много чего исправлять, если будет переиздание.
Ю.Т.: Указано ли на коробке или в правилах игры, что она основана на «Zombie Plague», распространяемой в интернете по принципу «распечатай-и-играй»?
Д.Л.: Нет, не указано.
Ю.Т.: Наверное, следующий вопрос вполне ожидаем. Почему нигде не было указано отсылок? Неужели Вы полагали, что никто никогда не узнает, что «Заражение» — это модификация «Zombie Plague», и в игре использован мой текст правил?
Д.Л.:В данном тираже было много не точностей и надеюсь их исправить в возможном следующем тираже (если он будет конечно же).
Ю.Т.: И ещё простой вопрос – почему нельзя было просто спросить разрешения на использование текста правил и карточек?
Д.Л.: Это моя ошибка, согласен. Прошу за это прощения.
Ю.Т.: Как считаете, напоминает ли ситуация с «Заражением» историю с «Haunted Village» или с игрой «Эй! Это моя рыба!»?
Д.Л.: Скорее с «Haunted Village», чем с Акулой. Да есть такое дело. Но, повторюсь, игрушка была рассчитана на внутренний рынок.
Ю.Т.: Представьте, что вы придумали модификацию для какой-нибудь игры, а потом её кто-нибудь бы взял и издал. Что бы вы почувствовали, когда узнали об этом? Как по-вашему, как стоит поступать в подобных ситуациях?
Д.Л.: Такое уже было))) Как я отнесся – Боже, если моя модификация действительно кому-то понравилась, Я бы был абсолютно счастлив. Если бы не указали имя, просто связался бы с автором и попросил бы указать в будущих тиражах. А так же авторский экземпляр в коллекцию. Если человек адекватный-то все спокойно решается, если же нет, ну, как говорится, он уже сам наказан своей неадекватностью.
Ю.Т.: Если не секрет, что именно у Вас «позаимствовали»? И как решилась та ситуация?
Д.Л.: Секрет. Не хочу ворошить старое…тем более ситуация решилась очень полюбовно. Я благодарен этим людям за то, что обратили внимание на меня и мой продукт.
Ю.Т.: Дмитрий, спасибо за интервью.
а меня честно бесит такая ситуация… «просто игра для внутреннего рынка»…
я беру Мерседес-меняю значок на «лада- унитаз» и вуаля! Продаю без пошлин и т.п., потому что внутренний рынок, ага.
не хорошо, не красиво и т.п. Автор прекрасно знал, что берет ЧУЖИЕ вещи, что ZP, что Юрины переводы и карточки.
Бесит и все.
Почему-то, когда прочитал про издательство, всё сразу стало ясно :-(. Ничему не учит жизнь.
>так как хотелось просто донести эту замечательную игрушку до большего количества людей, а не получить с этого выгоду, как думают многие, моя основная работа приносит мне доход, а это скорее альтруизм >игра довольно таки хорошо продается
вики: Альтруизм — активность, связанная с бескорыстной заботой о благополучии других.не нашел в его деятельности описанной активности:- вкладывает деньги в перерисовку карт и изменяет правила, чтобы не платить оригинальному издателю; (хотя почему вкладывает — просто ворует готовые идеи)- вкладывает деньги в распечатку, компоновку, рекламу- продает как успешный комерческий продукт
>Такое уже было))) Как я отнесся – Боже, если моя модификация действительно кому-то понравилась, Я бы был абсолютно счастлив>Не хочу ворошить староеТолько мне одному кажется по словам «если бы да как бы», что у него никогда ничего подобного не было и просто не смог придумать ничего подходящего?
По-моему, какие-то детские отмазки в духе «Ой! Ошибся, ну извините». Представьте если так будут открещиваться все преступники. 🙂
Очень плохо, что Юра всё спускает с рук. Жалко.
прошу прощение у наших Украинских братьев за «хохлик»от Virtus Pro. Парень скопировавший правила конкретно облажался, но причём здесь национальность не понятно.
Может быть, автор «Заражения» захочет внести «изменения механики» в Haunted Village и издать её под другим названием «для внутреннего рынка»? Было бы очень мило с его стороны — получилось бы что-то вроде эстафетной палочки.
Virtus Pro вообще в лужу пукнул, извините…не красиво, и ещё не по теме.
За хорошую игру и 1000р не жалко и 4000 тоже.
Да, точно! А потом одно российское издательство добавит туда акулу и кубик и издаст уже вполне официально с фамилией своего автора на обложке.
PnP это зло, ИМХО
«крупнейшей сети клубов-магазинов настольных игр в Украине «Dungeon».»
А пацаны-то и не знали. Ну вот реально. Вообще Дима «Данжеон» такой Дима 🙂
рука лицо
Чудак человек. За что перед такими людьми извиняться? Их можно только засирать и унижать, чтобы знали свое место. Можно еще жидом обозвать, барыгой и тд.
Парень украл идею с БЕСПЛАТНОГО проекта. Пол беды. После чего украл правила. Тупо. Отмазки типа «очень схожие бла бла бла» канают в яслях или начальной школе. После чего человек прямо заявляет — думал мол никто не узнает, на узкий рынок рассчитано же.
ОН ДАЖЕ НЕ ДУМАЛ СООБЩАТЬ НИКОМУ О ТОМ, ЧТО ТАКАЯ ИГРА ЕСТЬ. ПРОСТО ПОПАЛСЯ И СТАЛО ОБИДНО.
По поводу цен — за колоду карт типа манчкина с двухцветной раскраской отдавать 1к рублей…
Если игра уровня доминиона, где там 500 штук с красивыми иллюстрациями и тд и тп, тогда можно и отдать.
2Virus Pro — да издатель не прав, притом конкретно неправ. Но пользоваться словами типа «хохлик» просто неуважительно по отношению к большому числу нормальных адекватных людей живущих на просторах Украины. И мне, как жителю России, тоже стыдно за вас перед ними.
PS Употребление слова «жид» тоже не делает вам чести.
Я никак не стремлюсь к получению уважения. Мне хватает моего собственного. Пусть чрезмерно грубо, но это правда. Люблю прямоту. Если человек, прошу пардону, жрет говно — он извращенец и просто больной. Но никак не «ищет новых впечатлений». Если человек забирает и использует чьи-то наработки в своих корыстных целях — он вор.
Любите прямоту, не прячьтесь за ник-неймом.
> Если человек забирает и использует чьи-то наработки в своих корыстных целях — он вор.
В целом верно. Но зачем при этом оскорблять огромное количество не относящихся к делу людей указанными выше словами?
» Чудак человек. За что перед такими людьми извиняться? Их можно только засирать и унижать, чтобы знали свое место. Можно еще жидом обозвать, барыгой и тд.»
ну почему я читаю коментарии, так уютно когда кажется что все присуствующие адекватные люди, опережая вопрос, адекватность в том что бы увидев не хорошо поступившего человека не опускать еще ниже его неизвестно с какой целью
Я вот Вас всех не понимаю!!! Если человек выложил в свободном доступе свое творение (т.е. берите и пользуйтесь,мне от Вас ничего не надо), а кто-то другой взял и попользовался, но «вот же ж зараза» получил за пользование деньги, а «Творцу» не дал ничего — вот тут сразу поднимается крик ВОР!!! Извини, Творец, ты ж сам выложил для всех. Хочешь денег — выкладывай платно, не хочешь — скажи всем, что это твоя работа и радуйся. Вон офлайн магазины при продаже настольных игр БЕСПЛАТНО прилагают правила на русском (магазин, к примеру, «Супернастольные игры :-)», а правила Сноубоди или Игроведа). Тоже гады? Они ж денег зарабатывают. Не превращайте блог в помойку, тут и так копипаста стало много. Извините, если вдруг кого-то обидел не сильно.
Безотносительно этой истории. Хочу сыграть в годную pnp игру, но у меня нет ресурсов (денег, принтера, времени, etc) на её изготовление. Какие мои варианты?
Благородный дон не в курсе про свободные лицензии по типу GPL?
Что не так с издательством?
Не хотел ничего печатать, но не мог удержатся так как полностью согласен с Юрием Ямщиковым. Знаете как говорят, есть украинцы, а есть хохлы, есть русские, а есть кацапы. Если вы конкретно автора позиционировали употребляя искомое выражение, вам нужно было бы выразится более точнее, и не столь расплывчасто как выразились вы. Если же имелась ввиду конкретно нация, то пардон, мне всегда очень печально видеть соотечественников у которых вместо нормального диалога (или монолога, в данном контексте это не существенно), выражаясь вашими же терминами идёт гавно. Всегда печально наблюдать за больными людьми. Пусть сказано чрезмерно грубо, но это правда.
>Я вот Вас всех не понимаю!!! Если человек выложил в свободном доступе свое творение (т.е. берите и пользуйтесь,мне от Вас ничего не надо)
Вы действительно ничего не понимаете.
tasmandevil, не путайте право на копирование с правом авторства (быть указанным в качестве автора) и иными неимущественными правами творца произведения.
PS Пример с оффлайн магазинами неверен. В этих правилах указывается автор игры, а в случае перевода неоплачиваемым добровольцем еще и переводчик.
Например, они успели прославиться тем, что «позаимствовали» движок Картахены для своей новой оригинальной игры исключительно для внутреннего рынка =)
http://tesera.ru/game/evacuation/
Взял Бесплатно с Бесплатного.
Не нравится? На фига выкладывал.
Для тебя это представляет ценность? Позаботься о ее сохранности.
У меня тут сосед машину под окнами бесплатно припарковал. Могу потом на тебя, как организатора ссылаться?:)
И что Юра сделает? Подаст в суд? На основании чего, у него есть номер сертификата подтверждающего его авторство на игру
Zombie Plague / Заражение? Или он официально опубликовал игру, у него был договор, тираж…?
А те кто делает ПнП — преступники!
Правильно, отдать все ПнПшников под суд. Только меня позвать не забудьте, хочу на этот фарс посмотреть.
А вы знаете что Вы поносите честь, достоинство и деловую репутацию человека. А это запрещено законом.
Я уже писал (в топике про Краснодымова и его игру) что если на Ваш взгляд человек поступил не по закону, так накажите его по закону. Или у нас получается что по закону он прав, а все таки по Вашим внутренним ощущениям поступил он неправильно и давайте его за это унижать.
Такое отношение к человеку не делает чести ни Вам, ни Вашему воспитанию/образованию, ни стране в которой вы живете, так как Вы не соблюдаете ее законов и вершите самосуд и клевету.
П.С. Вместо того что бы покупать игры, купите пару кодексов почитайте.
П.С.С. Это относится не только к Вам (Virtus Pro), а ко всем кто поносит человека не имея на то прав.
+1
Мои мысли написал
П.С. Хм…. сплагиатил мои мысли. Буду за тобой следить=)
Значит,
я тут счетчики ставлю на воду, квартирку обустраиваю, а Вы тут интересные темы
без меня обсуждаете.
Хотя,
снова одно и то же.
·
Автор
«Заражения» имел право издать игру?
·
Имел.
·
Сам
издал?
·
Сам.
·
Художников,
оформителей и т.п. нашел и им заплатил, в конце концов, сам ездил и решал
проблемы с издателями?
·
Сам.
·
Деньги
на все это не законным путем получил?
·
Да
нет вроде все законно, заработал и вложил.
Так
в чем же проблема?
Вот,
плохой человек, славой в конце пути не поделился. Испек пирог и куска не дал.
Вот только испечь пирог ему никто не помогал. Вот давайте найдем его и откусим
часть пирога, вместе с рукой. Ведь я так понял все тут (в большинстве своем) и
привыкли так делать.
Знаете,
на мой взгляд, в чем проблема? Краснодымов, Лящук… и др. они просто добрые. Они
извиняются, идут на уступки. Хотя по закону могли бы культурно попросить всех
помолчать. И имели бы на это полное право.
Но
кто я такой. Все тут ПРО, все знают законы, все ОТЦЫ по жизни, поносят кого
хотят, хотя ни одной ссылки на вшивую статью захудалого закона я не увидел,
которая давала бы им на это право…
>Автор
«Заражения» имел право издать игру
Как и авторы Акулы — имел, в силу несовершенства законодательства.
Пошла я на сайт издательства «Ранок»… Братцы, это ж викторина «Угадай игру»! 🙂 Там тебе и Дикие джунгли («Кто первый?»), и Диксит («Игра в ассоциации»)… Ну то есть вполне закономерно, что «Заражение» вышло именно в этой конторе — тырить чужие идеи их фирменный стиль.
Я считаю, что позиция «раз правила были выложены бесплатно, значит можно притырить и никому не сказать» — это крысятничество. Есть ведь элементарные правила вежливости — спросить разрешения, сказать спасибо, упомянуть имя при публикации. А если у человека даже мысли такой в голове не мелькнуло, то он — крыса. Мы таких в пионерлагере били.
Что Вам объяснять, если Вы в лагере других детей били. А это знаете ли запрещено законом. Вы с другими как минимум нанесли ребенку моральный вред, как максимум легкие/средние телесные повреждения. Может из него человек с травмированной психикой вырос, детей растит, бьет их, так как в детстве его в лагере запинали или еще хуже кричит, унижает. А его дети потом с Вашими или любыми другими встретятся и просто так (без причины) травмируют (мало ли случаев в новостях). А потом начинается, это страна плохая, куда власти, родителя смотрят. Надо в первую очередь с себя начинать, что бы потом не стыдно было.
У нас ведь как принято, хочешь себе физически защитить, идешь на секцию, хочешь нормальную работу идешь в ВУЗ, учишь ин.яз…. Так почему бы не защитить свои права на авторство, даже на те же правила? Это элементарно сделать. В Украине 800-1000 грн. (сам проверял), в РФ примерно столько же.
Дмитрий поступил плохо и нечесно.
Но не это страшно, а то что среди читателей блога, есть такие чей внутренний этический компас не сигналит им что это плохое действие либо они пытаются его оправдать.
Как Юра выберит разрулить данную ситуацию — это уже его дело. Поскольку речь идет о использовании некомерческого материала, можно например не ограничится авторским экземпляром, а подарить еще несколько штук в детские дома.
Ваш комментарий жжёт мне глаза…
О, знаменитый адвокат воров в законе объявился. Это я про
FPM-2007 если кто не понял. Его любимые клиенты вор краснодымов, дьячук и вот еще один новенький клиент.
Все эти ребята как всегда говорят о том что лишь хотели донести такую потерянную в бескрайних просторах интернета прекрасную игру до народа, альтруизмом занимались, но мне вот что интересно: почему эти альтруисты никак не могут придумать что либо сами а только и делаю что п….т, п….т и п….т……(ударение на первый слог)
Хорошо, или плохо судить сложно, ведь «в тысячу раз лучше что-нибудь делать, чем ничего не делать» /[email protected]/, в то же время, можно было просто спросить…
Однако никто не прячется, автор признается, извиняется, старается ответить на поставленные вопросы человека, который имеет моральное право их задавать — Юры Тапилина.
Но вот такое предложение у меня родилось, читая эту ветку: почему бы не сделать 2-юредакцию «Заражения», поработав над проектом совместно? В итоге появится собственно 2-я редакция, набор, превращающий 1-ю редакцию во 2-ю. Вместо роялти и прочих вознаграждений можно было запросить определенное количество коробок отправить не только соавторам, но и в детские дома.
В подобном проекте я бы с удовольствием поучаствовал.
Если будет подготавливаться 2-я редакция, то я тоже с удовольствием помогу с проектом. По крайней мере смогу участвовать в тестировании игры.
Больше всего позабавило «крупнейшей сети клубов-магазинов настольных игр в Украине «Dungeon».» )))))))))))
Да, у Юры тут полная когорта в комментариях потенциальных директоров «Ранка». Радует, что их уравновешивает примерно такая же часть честных и умных людей.
Плагиат зло, это однозначно.
«Ранку» я давно не удивляюсь. Эти деятели плагиатят все что шевелиться, и наворовали уже столько, что свою карму они вряд ли чем-то очистят. В аду для них приготовлено специальное местечко 🙂
Но, почему-то, ситуация с Димой и Юрой меня не так возмутила, как, например, ситуация с акулой. Сначала я подумал, что это из-за того, что я знаком с Димой, и знаю его как в общем-то нормального адекватного человека, не очень похожего на Доктора Зло из фильма. Но я и с Юрой знаком, безмерно его уважаю и как человека, и как блогера. И в этой ситуации я однозначно на стороне Юры, Дима поступил некорректно и некрасиво.
Но, все равно, эта ситуация меня не так возмутила. Наверное, все дело в отношении к ПнП. Материалы ПнП игр выложены в общий бесплатный доступ, пользуйтесь все, кто хочет. Но для меня они почти что недоступны. Т.к. я не умею делать ПнП, не знаю где его сделать подешевле (чтоб ПнП не обошлось мне дороже большой заводской игры), и не хочу тратить времени на то, чтобы искать всю эту информацию в сети. При этом я слишком люблю красивые коробочки и хоть немного качественные компоненты, и играть в нечто, распечатанное на обычной бумаге на ч/б принтере вряд ли когда-то буду. Давно хотел попробовать Zombie Plaguе, но почти смирился с тем, что руки до него не дойдут. Похожая ситуация с «Эпохой правителей» братьев Дембицких. Хочется ее попробовать, но они выложили ее в ПнП. Если бы издали, хоть в каком-то виде, я бы обязательно купил, а сделать ПнП сомневаюсь что соберусь когда-то. А тут вот предлагается за очень небольшие деньги готовое издание ПнП игры, как раз для таких криворуких лентяев, как я.
Да и по сравнению с акулой, это немного другая ситуация. Там человек придумал что-то, чем зарабатывает деньги, это его «хлеб». А другие взяли его идею и зарабатывают деньги сами, не платя ему. Это, что бы не говорило законодательство, воровство. А тут человек взял общедоступную, бесплатную информацию и заработал на ней. Это некрасиво, но на воровство, как-то не тянет. Во всяком случае, по моему внутреннему моральному компасу. Все мы знаем, что магазины продавая англоязычные игры выдают распечатки переводов взятых из сети (т.е. коммерчески используют). Я, например, видел свои фотки с затертым логотипом в одном тоже, относительно коммерческом использовании. Что поделать, если выкладываешь в инет что-то, нужно быть готовым что это кто-то использует.
По большому счету, Дима вместе с «Ранком» сильно лажанули только в одном: нужно было на коробке где-то указать, что игра основана на игре «Zombie Plaguе», и все. На продажи эта надпись не повлияла бы, а все претензии были бы сняты. Можно было бы даже сделать это рекламным ходом «Ремейк культовой игры Zombie Plaguе!»
Ну а с текстом правил — это полный фейл, конечно. Тупо взять чужой текст и так его оставить с минимальными изменениями, это «лень» и «халтура». Можно было хоть, как в школе, когда списывали сочинение, слова местами менять и заменять на синонимы. А если оставлять текст как есть, то можно было и имя Юры где-то указать, даже если в уголку правил.
Двери нараспашку, ключи в замке зажигания, полный бак бензина. Через пару лет, во дворе вопли — где моя машина, я же писал «Все права защищены, угонять только с разрешения хозяина».
Запулить по башке бутылкой, что бы не орал под окнами. За одно может поумнеет.
Ну в Эпоху можно сыграть. Я уже давно обещал партию Андрею, нашему ненаглядному юристу 🙂 + ты + Спотти… Вот и сыграли бы. А спец по ПнП — это у нас Андрей. Может мы сыграем вместе и он пару игр и забацает на обмен. Опыта и навыков ему не занимать.
Вчера играли с парнем из Владивостока через эксель и скайп. Тоже терпимо.Но если играть, то с правилами ознакомится надо 😉
А тут, как ни странно, претензий нет.
По клубу в Киеве, Львове и Днепропетровске. Как я слышал, в ближайшее время планируется открыть еще несколько.
Можно по разному относится к клубу Dungeon, но против факта не попрешь — это крупнейшая сеть клубов в Украине.
Или я не знаю, и у нас еще есть сеть клубов, объединяющих несколько городов?
Было бы неплохо. Правила почитаю.
То что FPM крутой ПнПшник я видел 🙂 Его ПнП качественней заводских коробок.
Юр, удали этот коммент)
Это я пытаюсь разобраться как этот Дискус работает )))
upd: разобрался, кстати. Чукча умный 🙂
ой да ну ладно
вообще-то это не он эти клубы открывал
то что под одним названием, это не значит, что он принимал участие в их создании
другой бы наладил тем клубам поставки игр и сниженные цены — они бы тоже назывались сеть клубов, к примеру, «ДесктопГеймс»
так что его заслуги, кроме как дисконта, никакой нет
так и хочется сказать «и-и-и ?»
Я же не писал, что Дима на белом коне в сверкающих доспехах пронесся по городам Украины, и в каждом городе лично заложил первый камень в строительство храма Настольных Игр.
Я не знаю каким образом образовалась сеть клубов, но она есть — это факт.
Я тут не выступаю защитником чести Димы 🙂 Я свое мнение о текущей ситуации высказал выше. Так что не надо со мной воевать, а то начнем сейчас здесь очередной срач 🙂
Просто не люблю привычку наших людей: если уж кто-то не понравился, то нужно облить грязью со всех сторон.
Как Дима добился объединения клубов в сеть, почему этого не сделал никто другой и нужна ли вообще кому-то эта сеть — это вопросы отдельные.
Но по факту он имеет полное право утверждать, что Dungeon — крупнейшая сеть клубов в Украине.
Это все, что я хотел сказать.
Авторские права имеют две главных составных:
1. комерчискую — т.е запрет на издательство без разрешения автора.
2. «родительскую» в открытом доступе — т.е издавай и модифицируй сколько угодно, но не забудь указать всех предыдущих авторов.
Тут речь идет о втором виде, поэтому он не так категоричен как первый. Правила и допы были в открытом доступе и все что требовалось от автора, это указать источник «вдохновения», чего он не сделал.
Надо было линейкой по лбу. Хотя как его наказать, игра то «для внутреннего рынка».
Сделано то, что сделано и это главное.! Человек извинился, извинения как я понимаю приняты, компромисс найден. Зачем плодить троллоло?