Периодически мы ходим с товарищами в кино и почему-то практически всегда опаздываем к началу сеанса, из-за чего к моему прискорбию пропускаем часть трейлеров (а то и все). Но недавно чудом пришли во время, в зале ещё даже горел свет. Садимся в кресла, помещение затемняется и на огромном экране на чёрном фоне появляются белые буквы.
Дословно содержание текста я не помню, но общий смысл там такой: перед вами объект авторского права, копирование его — это преступление, использование записывающих средств запрещено, любая попытка будет расценена как покушение, виновный будет удалён из зала, а его оборудование конфисковано; пожалуйста, сообщайте обо всех подозрительных фактах. И, главное, текста много-много, аж на два экрана. И каждый демонстрировался субъективно довольно долго, минуты по две, может больше.
Посмотрел я на это и аж противно стало. Такое ощущение, что в зале сидят сплошь и рядом нарушители, а рядом стоит надзиратель и блюдёт, как бы кто него не набедокурил. Может, оно, конечно, из-за того, что я такую надпись впервые увидел, а так бы она уже глаза намозолила и не привлекала бы внимания.
Зато я подумал вот что. Хорошо, что в сфере настольных игр защита авторских прав не столь заметна. А то представьте, как можно было бы всё обставить. Покупаешь ты новую игру, открываешь коробку, а внутри всё упаковано в чёрный пакет с белыми надписями: объект авторского права! Не подлежит копированию! Соблюдайте закон под угрозой уголовного наказания! Вспарываешь эту штуку ножом, сдираешь, а внутри тебе поле и карточки с защитой от копирования. Где-нибудь с краю отпечатано поверх фона: авторское право нарушать нельзя! Если вы видите эту надпись на изображении в интернете — перед вами контрафакт!. Открываешь правила с игрой, а там красные буквы на чёрном фоне (чтобы сканировать и ксерокопировать было неудобно) и крупная надпись по верх текста: не для копирования!
Мораль сегодня такова: нужно ценить то, что мы имеем. Возможность делать пнп в эпоху активной борьбы за авторские права (которые, наверное, по очевидным причинам правильнее было бы называть издательскими) — это просто какое-то чудо.
Полностью согласен 🙂 Надо ценить
«в эпоху активной борьбы за авторские права (которые, наверное, по очевидным причинам правильнее было бы называть издательскими)»
Неплохо подмечено.
Я всегда в кино прихожу вовремя, т.к. люблю трейлеры, пока такого ужаса не видел. Может что-то новое? Пойду на Бессмертных, проверю =)
Когда появляются эти буковки я иногда кричу на весь зал: «Помедленнее, я записываю».
+1 всем
перед вами объект авторского права, копирование его – это преступление, использование записывающих средств запрещено, любая попытка будет расценена как покушение, виновный будет удалён из зала, а его оборудование конфисковано; пожалуйста, сообщайте обо всех подозрительных фактах.
А мне вот это предложение любопытно, особенно пункт, касающийся конфискации аппаратуры. На каком основании?
Было время, не соврать бы, кажется в кинотеатре «Победа», но могу перепутать с каким-то другим. Там весь сеанс по ступенькам периодически прогуливался дрищеватый лысоватый дядечка с оооочень сурьезным лицом, в черном пиньжаке со вставными подплечниками (чтобы вид был сурьезней), в одной руке держал рацию, а в другой выключенный фонарик. Видимо он следил, чтобы никто авторские права не нарушал. В действии эту машину смерти я никогда не видел, но могу предположить, что натаскан он был скорее всего на красный огонек. Я часто тогда ходил в тот кинотеатр и этот дядечка очень сильно напрягал во время сеанса, особенно, когда не удавалось купить билеты в центр зала. Через несколько лет он пропал… Наверное не окупалось его содержание.
Просто популярность настольных игр на данный момент уступает популярности кино или тех же компьютерных игр.
Не вижу проблемы в том что правообладатель пытается защитить свою собственность.
Дело в том что настолки это один из редчайших случаев, в наш дигитальный век, сильной сцепки носителя и содержания. Когда в продукте носитель имеет ценность интринзи, саму в себе.
Думаю что не долго мучатся старушке, уже сейчас настолки лихо издаются в планшетных версиях. И что то говорит мне что это только начало.
как думаешь, откуда на торрентах и ввобще в p2p-сетях появляются экранки? сами собой записываются и выкладываются?
а что именно противно? тебя предупреждают, что если ты нарушишь закон — тебя постигнет наказание. таблички «не курить» — тоже противны? или «стоянка запрещена. штраф n рублей»?
орудие преступления конфисковывается. ты не в курсе, что если ты кого-то порежешь — нож будет конфискован, несмотря на то, что ты выложил за него n-ную сумму?
На основании п.5 ст.1252 ГК РФ и ст.7.12 КоАП РФ
@Red_front
Наш борец за законность внезапно перестал видеть слова «по решению суда».
@Dan
Наичестнейший, где в тексте предупреждения Вы увидели фразу, что оборудование будет конфисковано БЕЗ данного решения?
будем ценить авторское право и делать пнп ©
Не только в этом дело.
Выложенный ПнП и выложенная копия фильма — это совсем разные вещи.
(Хотя, зависит от игры, конечно).
Это примерно то же самое, как сравнивать файл МР3 и выложенные ноты со словами.
Если ПнП полностью карточной игры ближе к файлу, то ПнП игры с миниатюрами явно гораздо ближе к нотам 🙂
Мало того. Я тут печатал Корону Эмбера (которая редизайн). Только поле обошлось мне около 800 руб, и если бы не знакомые в салоне, то остальные карточки — еще примерно столько же, если не больше.
Вряд ли изданная игра стоила бы дороже, а ведь там еще миниатюры (фишки), кубики, коробка…
Вывод: если делать игру качественно, то напечатанная ПнП будет сопоставима по цене с оригиналом. А если оригинал сильно дороже — это значит, что издатель просто наживается на игроках 🙂
Опять же, это не затрагивая вопроса кубиков, фишек и миниатюр, которые в ПнП нет как таковых.
Таким образом, если скачанная пиратская копия фильма или МР3 автоматически означает ненужность оригинала (при нормальном качестве), то про скачанный ПнП это сказать нельзя. Обычно тот, кто делает ПнП игры или не может приобрести оригинал, или не собирался его брать в принципе.
Во всяком случае, у меня так.
Бывает и наоборот — сделал ПнП, попробовал, понравилось — купил оригинал.
Сомневаюсь. Компьютерные игры так и не смогли вытеснить настолки с рынка. Что-то мне подсказывает, что планшетные версии настольных игр тоже не преуспеют в этом.
@Арчи
+ много. Особенно хорошо про сравнение мп3 и нот.
@Komissar
+1
Настолки на планшетах — это что-то вроде безалкогольного пива.
А когда-то синематограф и пнп шли рука об руку… Помните первые мультики, нарисованные в толстых блокнотах?
А вы никогда не занимались подобным «пиратством»? Стоите себе в книжном магазине и листаете книгу, пытаясь ознакомиться с ее содержимым? Ах как нехорошо! Как же не ай-яй-яй! Чем это отличается от пнп или скажем от загрузки игрушки или фильма через инет?
Согласен с мнением высказавшихся, что это жадность издателей, которые пытаются содрать деньги любым возможным способом. А к авторским правам это не имеет отношения вообще.
ПНП это воровство по сути (к сожалению не всегда по закону, если руки из того места растут). Вы воруете время автора затраченное на тестирование и разработку механники. Часы и дни жизни которпые автор отдал для того что бы сделать игру и срубить бабла. Он же не выложил свою механнику в свободный доступ, он же не сказал «печатайте сами если денег неет купить».
Представте что вы придумали бизнес идею. долго ее тестировали, проводили анализ а тут, раз, кто то ее спи…лил и применяет со словами «ну так этож я сам тут все закупил все оборудование, рабочих и т.п. я же не воровал твой бизнес, не брал твоих акций/долей/активов» так и с ПНП. По сути вы когда изготавливаете себе игру лезете в карман автора.
Самое мрачное это то что на основе ПНП люди потом еще могут обзоры делать или мнения об игре высказывать (мол. посмотрел я вчера властелина колец в переводе гоблина и могу вам сказать что диалоги там отстой сюжет не продуман и вообще озвучка лажовая так что Питер Джексон ацтой).
Если честно — то это какоето дикое марамойство делать ПНП за 1000р. чтоб сэкономить на игре за 1200р. Или же делать ПНП на ЧБ принтере за 3р. а потом трубить на каждом углу «игра гамно, афтар ацтой».
Уважайте чужой труд, не воруйте. Давайте у Вас на работие начальник придет и скажет «Вот этот труд я оплачивать не буду т.к. я взял твой документ, отсканировал и типа полчаетсо я сам его написал и кароче пшелнах»????
@boomy
«Уважайте чужой труд, не воруйте.»
Дорогой друг, прежде, чем приходить сюда читать проповеди, почитай УК РФ. В частности, уточни понятие «кража» (ака «хищение»). Глядишь, в следующий раз бред нести не будешь.
Как Юрий ловко сделал очередной толстый вброс))
Ну, ПнП больших убытков авторам не несёт. Тут же надо распечатывать, клеить, ламинировать… Этим простые и ленивые обыватели не занимаются. По моим наблюдениям за ПнП берутся, когда оригинал достать сложно, но очень хочется. А вот всякие компьютерные версии настольных игр, создаваемые и распространяемые бесплатно, отбирают хлеб у разработчиков настолок. Конечно, ощущения от игры на планшете/телефоне не те, но зато играть можно где угодно, когда угодно и с сильными противниками. Ну, и при наличии бесплатной компьютерной версии можно оценить саму игру до её покупки. Это примерно как посмотреть экранку и решить, стоит ли брать лицензию фильма себе в коллекцию. Создателей фильмов такой расклад не очень устраивает.
Это не игры, фильмы и тд у нас дорогие, а зарплаты маленькие!
Музыка, например, для частного прослушивания, купив диск, нельзя устраивать публичное прослушивание и тп мероприятия так же и с фильмами, кроме специально предназначенных для этого мест. Если бы это и к настолкам относилось бы, то все сидели бы по домам и играли только в семейном кругу, а игротеки и подобного рода мероприятия были бы подпольными)))
Ну и менталитет у нас такой))) Я был очень сильно удивлен, когда мне мой брат по приезду из Европы сообщил, что у них, купив кто-то, например, диск с каким-либо ПО, музыкой и тд, ни под каким предлогом не даст «погонять» на пару деньков. Хотя, у нас все начиналось с раннего возраста, с обмена аудио/видеокассет, картриджей для денди, ты мне, я тебе, и не о каких авторских правах вообще не знали, а знали бы, все равно бы не парились, а сейчас с развитием интернета, можно просто скачать с торрентов и других файловых обменников и без наличия материального носителя))
Про ПнП, хорошая вещь. Есть возможность посмотреть игру перед покупкой или же наоборот отказаться от данной игры, я, например, распечатав некоторые игры, с удовольствием потом их приобрел, из последних: Ужас аркхема, 100000 лет до нашей эры, Space Hulk: Ангел Смерти. Еще один замечательный плюс в ПнП, заключается в том, что многие игры у нас просто не издают, а авторы ПнП, за что им отдельное СПАСИБО!!!, делают перевод и тем самым расширяют кругозор в области настольных игр. Мне как языкозависимому человеку, это очень нравится. Думаю,что так.
Кстати, кто из поборников копирайта может ответить на простой вопрос: если я беру у своего друга игру на выходные, чтобы поиграть в другой компании — я обкрадываю автора игры? Или если я даю приятелю книгу почитать — это воровство у писателя? Ведь ни я в первом случае не покупаю ещё одну копию игры, ни приятель не покупает ещё одну книгу.
@Andrey
Это один из секретов успешного блогерства 😉
По поводу чёрных пакетов и больших надписей о защите…
Боюсь уже поминать Звезду, но вот давече распаковывал их игру «Терминатор: салватион», так там на каждом(!) жетоне, карте, поле, картонке есть надпись ТМ, знак копирайта, дата и т.п. Они защитились 😉
Тоже как-то смотрел на это надписи как на эти два чёрных экрана из статьи.
Комиссар: Правильная постановка вопроса. И если у тебя взяли такую игру, то «пожалуйста сообщите об этом». Интересно, много ли друзей останется у такого поборника копирайта? И как потом играть в игры… самому с собой? Копирайт придуман жадными издателями, им выгодно, чтобы каждый был сам по себе.
@Комиссар
Это описано в ГК.
Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения
Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.
@elv-
«Правильная постановка вопроса.»
WTF?! Не размножайте бред.
К сведению, игра — она тоже объект авторского права. Другое дело, что владельцы этого объекта, зачастую, просто смотрят сквозь пальцы на то, как с ним обращаются покупатели. Не больше, не меньше. Что-то я сильно сомневаюсь, что хоть одна компания-производитель официально разрешила делать из своих игр ПнП. Вообще, как и с софтом (особенно мобильным), все скорее всего прийдет к тому, что оффициальная позиция производителей скорее всего прийдет к тому, что ПнП — это плохо.
Почему так? Да потому, что цена игрушки — это не только цена полиграфии и материалов, это еще и зарплата разработчика, тестеров, и целого аппарата бухгалтеров-менеджеров-рекламистов + прибыль компании.
А причем здесь 158 УК РФ? Ответственность за нарушение авторских и смежных прав предусмотрена ст. 7.12 КоАП РФ и ст. 146 УК ФР в зависимости от размера прииненного ущерба.
И, между прочим, привлечение по ч. ст. 146 УК РФ возможно уже наличии доказанного факта незаконного использования объекта авторского права. Т.е. даже не нужно доказывать факт извлечения дохода (сбыта), как в случае с приобретением, хранением и перевозкой. Исходя из разъяснений, изложенных Пленумом ВС РФ от 26.04.2007г. №14 незаконным по смыслу статьи 146 УК РФ следует считать умышленное использование объектов авторских и смежных прав, осуществляемое в нарушение положений действующего законодательства Российской Федерации, которым регулируются отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства, фонограмм, исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания.
Устанавливая факт незаконного использования объектов авторских и смежных прав, суд должен выяснить и указать в приговоре, какими именно действиями были нарушены права авторов произведений, их наследников, исполнителей, производителей фонограмм, организаций кабельного и эфирного вещания, а также иных обладателей этих прав.
Такими действиями могут являться совершаемые без согласия автора или обладателя смежных прав воспроизведение (изготовление одного или нескольких экземпляров произведения либо его части в любой материальной форме, в том числе запись произведения или фонограммы в память ЭВМ, на жесткий диск компьютера), продажа, сдача в прокат экземпляров произведений или фонограмм, публичный показ или публичное исполнение произведения, обнародование произведений, фонограмм, исполнений, постановок для всеобщего сведения посредством их передачи по радио или телевидению (передача в эфир), распространение в сети Интернет, перевод произведения, его переработка, переработка фонограммы, модификация программы для ЭВМ или базы данных, а также иные действия, совершенные без оформления в соответствии с законом договора либо соглашения.
Вот как-то так. Тем не менее, сам очень люблю ПНП :))))
Кстати, по причине переезда в другой город на постоянное место жительства и проживания три месяца черт знает где, отсутствовал в данном блоге вышеуказанный срок, за это время пропустил ПнП 7 Wonders и 7 Wonders: Leaders, а сейчас прочитал, что правообладатель попросил об удалении данных материалов, кто-нибудь может залить на какой-нибудь файловый обменник данное ПнП и прислать ссылку на [email protected], заранее благодарю!! )))
@iVan
«Что-то я сильно сомневаюсь, что хоть одна компания-производитель официально разрешила делать из своих игр ПнП.»
Позволю себе развеять твои сомнения — СМАРТ (или как они сейчас называются) не возражает.
@ИгроMAN
«Я был очень сильно удивлен, когда мне мой брат по приезду из Европы сообщил, что у них, купив кто-то, например, диск с каким-либо ПО, музыкой и тд, ни под каким предлогом не даст “погонять” на пару деньков.»
Если ПО используют онлайновые DRM, то «дать погонять» может выйти боком для законного покупателя.
@Дмитрий
Там абсолютно со всем было так, музыка, кино, игра.
@Дмитрий: «Продавец воздуха» читали? Вам нравится платить за воздух? Совершенно необязательно если для Вас это бред, то такое же точно для всех остальных. Для меня, например, полный бред пользоваться дурацкими сокращениями вроде WTF. Они кстати многих раздражают.
@elv-
Перечитайте статью ГК 1272 и прекратите нести бред про то, что нельзя давать книги\игры\диски почитать\поиграть\послушать.
З/п бух/манагер/админ/дирехтор и остальных сотоварищей может зашкаливать. Плюс дирехтор хочет новый бугати. В результате, стоимость фантастическая.
А если копнуть в историю крупных компаний, то налицо «200 честных способов законного отъема денег у населения». А как только жулики раскрутились, то как воры в законе, начинают требовать «законности».
И если уж «лезть в бутылку», то цитирование в форуме — то же нарушение авторского права. Я, может, нихАчу чтоб меня цитировали… не заплатив мне. И побольше!!!
@Дмитрий
Спасибо, занятно. Приведу текст 1293 ст.:
«1. В случае отчуждения автором оригинала произведения изобразительного искусства при каждой публичной перепродаже соответствующего оригинала, в которой в качестве продавца, покупателя или посредника участвует галерея изобразительного искусства, художественный салон, магазин или иная подобная организация, автор имеет право на получение от продавца вознаграждения в виде процентных отчислений от цены перепродажи (право следования). Размер процентных отчислений, а также условия и порядок их выплаты определяются Правительством Российской Федерации.
2. Авторы пользуются правом следования в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи, также в отношении авторских рукописей (автографов) литературных и музыкальных произведений.
3. Право следования неотчуждаемо, но переходит к наследникам автора на срок действия исключительного права на произведение.»
Т.е. речь идёт о перепродаже. Получается, что ПнП закона не нарушает, в случае, если выкладывается не с целью получения денег? Или я чего-то не понял?
@Комиссар
По твоему все что не запрещено УК то можно 😉 Такое мышление свойственно маргиналам (без обид т.к. это действительно такое слово обозначающее лицо которое хотя формально закон и не нарушает но действует на грани)
Что касательно правлприменительной практики по УК то тут дело все в том что тяжело доказать размер ущерба т.к. не ясно какое количество контрафактных копий было изготовлено. Если же рассматривать с точки зрени ГК то тут все не так просте. Если ты перепечатываешь текс с карточек или правила игры то по сути это нарушение авторского права равно как авторпское право распространяется на название игры (если такое название оригинально) кроме того на имена персонажей и наименование местностей и т.п. если автор считает что это наименование плод его авторских услий то свободно тиражируя его вы нарушаете ГК и КоАП (УК тут на ваше счастье пока что ни при чем).
В целом попытки большинства настольщиков-пиратов «научить» своих неразумных собратьев тому что ПНП мол хорошо и ничего вредного похоже на тот как курильщик отстаивает свое право курить и других пытается приучить. А задумайся ка на секунду почему с BGG убрали все материалы по Warhammer с певогоже слова правообладателя, типа с шутками мол «хаха уберем уберем не должны конечно но уберем» но ТУТ же убрали. А все по тому что ты знаешь что делая ПНП ты воруешь но ты изовсех сил будешь это орицать и спеной у рта доказывать обратное т.к. ты это уже делал и назщад дороги нет.
@Влад
«А причем здесь 158 УК РФ? Ответственность за нарушение авторских и смежных прав предусмотрена ст. 7.12 КоАП РФ и ст. 146 УК ФР в зависимости от размера прииненного ущерба.»
Дык вот и я о том же: неясно мне, на каком основании процитированный товарисч использует слово «воровство».
Ещё и перевод запрещён — вообще замечательно. Т.е. если я хочу перевести книгу, которую у нас ещё не издавали, то должен сперва заручиться благословением правообладателя. «Правообладатель пытается защитить свою собственность», ага.
Я сделаю небольшой шаг в сторону, — это эссе возможно внесет некоторую ясность относительно моей позиции о правах http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.ru.html
Пусть это все бред, но возможно кто-нибудь прочтет и задумается. Ведь это эссе датируется 1997 годом.
@boomy
ПнП-шники живут в мире параллельном миру законопослушных покупателей настолок.
Порты настолок на планшеты никогда не убьют настолки по двум причинам:
1. в настолке очень большой элемент успеха — хороший PvP. Т.е. наличие живого соперника — неотъемлемый элемент. При игре на планшетке живого соперника нет. Поэтому геймплей совершенно другой.
2. настолка, портированная на планшетник будет всегда беднее игры сделанной чисто под планшетник. Компьютер позволяет делать игры гораздо более многогранные и сложные за счет того, что 90% рутинного обсчета берет на себя.
Т.о. игры на планшетах и настолки не конкуренты друг другу.
Конкуренты они только в том смысле, что оба варианта — энтертеймент. Один отдельно взятый игрок в конкретный момент времени может играть либо в настолку, либо в «планшетку».
@boomy
«По твоему все что не запрещено УК то можно»
Не подскажите, где я говорил про «всё»?
«такое слово обозначающее лицо которое хотя формально закон и не нарушает но действует на грани»
Маргина?л — вольно трактуемое/употребляемое понятие для обозначения человека, чьё положение в обществе, образ жизни, мировоззрение, происхождение и т. п. не вписываются в общую массу.
«Если ты перепечатываешь текс с карточек или правила игры то по сути это нарушение авторского права»
Отлично, если я использую текст с карточки/цитату из правил для того, чтобы задать вопрос по данному фрагменту — я очень сильно нарушаю авторские права? Почему некоторые издатели (из тех, что поумнее) сами выкладывают в интернет текст правил своих игр?
«равно как авторпское право распространяется на название игры (если такое название оригинально) кроме того на имена персонажей и наименование местностей и т.п. если автор считает что это наименование плод его авторских услий то свободно тиражируя его вы нарушаете ГК и КоАП»
Если я в интернете пишу об этой игре, упоминая её название — я очень сильно нарушаю авторские права?
«В целом попытки большинства настольщиков-пиратов “научить” своих неразумных собратьев тому что ПНП мол хорошо и ничего вредного похоже на тот как курильщик отстаивает свое право курить и других пытается приучить»
Богатая у Вас фантазия.
«А задумайся ка на секунду почему с BGG убрали все материалы по Warhammer с певогоже слова правообладателя, типа с шутками мол “хаха уберем уберем не должны конечно но уберем” но ТУТ же убрали»
Потому что копирасты — маразматики, но маразматики очень любящие судиться. На том же основании и онлайн-Манчкин прикрыли, идиоты.
«А все по тому что ты знаешь что делая ПНП ты воруешь»
Ещё раз повторяю: прочитайте УК РФ, узнаете, что значит «кража». Возможно даже узнаете, чем она отличается от «нарушения авторских прав».
«но ты изовсех сил будешь это орицать и спеной у рта доказывать обратное т.к. ты это уже делал и назщад дороги нет.»
Самое смешное, что ни одной игры в ПнП не распечатал — лень-матушка.
И, да — орфография и пунктуация копираста доставляет.
@elv-
Статья несколько устарела. Она связывает «контент» и «ПК» в одном месте. Современное же развитие идёт к тому, что «контент» выносится в облачные сервисы и наоборот как можно сильнее отвязывается от конкретного ПК, но при этом сильнее привязывается к покупателю «контента».
Т.е. скорее произойдёт так, что Дэн может спокойно отдать свой ПК Лизе и Лиза спокойно с помощью этого ПК подключится к своему «облачному ворду», в котором сохранена копия её курсовой. Вин-вин.
то о чем говоришь ты — это триальный период, сиречь испытательный срок, когда на время которого ты можешь ознакомиться с продуктом и решить — хочешь ты его покупать или нет.
@Komissar
Цитирование допустимо если оно обосновано. Этому еще при написании курсовых учат 🙂
Ну а далее без комментариев …
@Дмитрий
Да, статья несколько устарела. RMS даже подумать не мог, что так быстро, уже в 2011 году, глупый пользователь сам отдаст свои личные данные в облачный сервис, т.е. по сути дела не будет владеть даже этим. А в качестве бонуса будет радостно агитировать всех остальных терять свои данные.
Даже в этом нет никакой победы.
А уж если посмотреть на такой апофеоз копирайта, как киндл или ай-пад, то статья становится пророческой.
Однако это совсем уж офф-топик, речь о ПНП, как возможности _ознакомиться_ с игрой. И вовсе никакое это не ущемление автора, скорее это ущемление жадного издателя (который перпендикулярен автору).
Мне вот знаете что не нравится во всех этих копирайтовских темах?
Жажда наживы.
То есть, отстраняясь от лабиринтов законодательства, мне кажется, что автор создает творение совсем не для этого. Главный смысл создания произведения — не деньги, а… слава, например. Или даже лучше — желание донести что-то до пользователя, порадовать, заставить задуматься и т.д. То есть создание контента есть суть самореализация через альтруистическую деятельность. И оттого автору должно быть в радость то, что аудитория всеми правдами и неправдами силится его посмотреть/послушать/поиграть.
Поэтому, лично я смотрю на копирастическую часть законодательства сквозь пальцы. Как на мускулистого дебила. Он очень сильный и может ввалить люлей, но он лишь едва-едва способен ухватить суть происходящего.
Нет, есть, конечно, и вопиющие случаи плагиата, копирования и прочие ситуации, где с нарушителями нужно обходиться по всей строгости закона. Но вот всякие выкрики типа «Уберите это неправославное ПнП!» или «Не дублируйте мои статьи!» я считаю банальной жадностью и жаждой наживы, за которые уже самого автора надо шваброй сношать.
Это, на самом деле и к фильмам/музыке относится. Конечно, торренты наносят индустрии куда больший вред, чем ПнП настолкам. Но и суммы там совсем другие. И авторы даже не смотря на процветающее пиратство отлично себя чувствуют и, скажем так, не голодают. Так что мне совсем не стыдно, когда я не кладу в карман многомиллионной студии свои 200 рублей, которые мне уж точно нужнее.
Да, авторы-конвееры штампующие ширпотреб (пусть даже и качественный) исключительно за бабло пусть идут в топку и ощущают перманентную попоболь от того, что я пирачу их работы. Так им и надо.
ИМХО
разговоры о том, как хороши пиратские книжки, мп3, фильмы, игры, и т.д. прекрасны ровно до того момента, пока не начинают касаться лично кармана говорящего. 🙂
В мое верхнее сообщение накидайте еще запятых по вкусу.
Я там че-то намудрил 🙂
рассуждения прекрасны.
ты сам за бесплатно поработать не желаешь, случайно? ну, к примеру, бросить свою работу, за которую тебе хорошо платят и пойти подмести улицы — люди будут тебе благодарны.
это неудивительно. все малолетние интеллектуалы смотря на законы сквозь пальцы. это ж тупая система их придумала, интеллектуалам законы ни к чему.
когда «мускулистый дебил» вваливает люлей очередному ималолетнему интелектуалу, послдений начинает визжать, что его несправедливо обидели и «он не знал» и «не хотел».
пока дело не касается непосредственно кошелька малолетнего интеллектуала — плевать он хотел на чей-то труд и время. ему должны все предоставлять бесплатно. интеллектуал не привык платить за то, что можно получить на халяву благодаря высоким технологиям и другим таким же интеллектуалам.
разговоры про «мне-то деньги всяко нужнее» — они раскрывают малолетнего интеллектуала во всей красе, коий не думает о том, почему студии могут делать такие масштабные фильмы, который он, интеллектуал, затаив дыхание, смотрит по вечерам. тем более он не думает, что среди тех, кто фильм делает тоже немало людей, живущих на его 200 рублей, которым нужно кормить семью и детей.
малолетний интеллектуал, коий не создал за свою жизни ничего путного, смело осуждает авторов, которые своими творения радуют других людей и этим же зарабатывают на жизнь. поэтому интеллектуал пользуется плодами трудов этих авторов и смело показывает им мужской половой орган в ответ на вопрос: «тебе не кажется, что если ты этим пользуешься — неплохо было бы заплатить?» интеллектуал не привык платить, ему своей-то зарплаты не хватает, чтобы тусить в баре каждый вечер. чего уж там про каких-то идиотов тупорылых заграницей думать, они ж там богачи все.
А вот объясните мне одну вещь поклонники копирайтов, почему люди хотят торговать авторскими правами как колбасой, но не доводят этого желания до полной аналогии. Если колбаса плохая, не качественная или просроченная, то можно вернуть и получить деньги назад, а если идея (кино,книга,песня и т.д.) тоже «просроченная» или «некачественная», то нет (да я понимаю что здесь все субъективно, но в том-то и дело что раз нет критериев качества, то нельзя что-то не понятно что называть товаром, если я хочу получить за это денег).
Поэтому на мой взгляд будущее за услугами, например библиотека или фильмотека, материалами из которой можно пользоваться свободно пока оплачена абонентская плата, а авторы пропорционально, тому сколько их произведение было востребовано получают вознаграждение.
А с настолками, совсем по-другому ведь очень сложно сделать ПнП сравнимым по качеству с оригиналом, да и выйдет это не намного дешевле, если вообще дешевле.
Крайне забавляют людишки оправдывающие собственное неумение заработать деньги на настолку/книгу/игру левой демагогией про «илитность» ПнП, бугатти у издателя и прочей чушью. Однако по странному стечению обстоятельств все эти поборники «свободы» отказываются работать за бесплатно. Двойные стандарты такие двойные стандарты.
Что, уже слились? Или прочитали-таки УК, осознали разницу между воровством и нарушением авторских прав и устыдились?
Юрий, имейте совесть, это же одна из классических троллевых тем, зачем понадобилось устраивать шоу? Заканчивайте с двухминутками ненависти, или не оповещайте о ваших двухминутках интернет, как-нибудь сам с собой, без нас.
В Москве покупаю билет в кино, захожу и … полчаса (30 минут!) смотрю рекламу! Но я заплатил за просмотр фильма, какого чёрта я полчаса должен рекламу смотреть, при продаже билета это никак не оговаривалось. Это к вопросу о том, как правообладатели относятся к нашим правам — им на них плевать.
@elv-
«А уж если посмотреть на такой апофеоз копирайта, как киндл или ай-пад, то статья становится пророческой.»
В этом вашем «апофеозе копирайта» музыка, софт, книги стоят в несколько раз дешевле, чем в магазине. О чём ноем-то?
«Однако это совсем уж офф-топик, речь о ПНП, как возможности _ознакомиться_ с игрой.»
Ознакомление по ПнП с игрой напоминает анекдот:
— Вот все говорят: «Карузо! Карузо!» А я послушал – так ничего особенного
– Вы слышали Карузо?!
– Нет. Мне Рабинович напел
Дмитрий, прошу Вас корректнее подбирать слова. Или это отличительная черта всех поборников копирайта? (Людишки… бред… нытье…)
«В этом вашем “апофеозе копирайта” музыка, софт, книги стоят в несколько раз дешевле, чем в магазине. О чём ноем-то?»
Я говорю о том, что нельзя давать другу пользоваться таким товаром, т.к. это подпадает под действие лицензии. Это приводит к неизбежному разобщению. Надеюсь я понятно выразился относительно негативности копирайта?
«Ознакомление по ПнП с игрой напоминает анекдот про Карузо»
Т.е. ознакомление для Вас возможно единственно лишь через покупку товара? Колбаску на рынке тоже не пробуем, а лишь покупаем сразу килограмчик?
@Дмитрий
Может быть это окажется для кого-то сюрпризом, но геймплей в pnp версии ничем не отличается от геймплея в оригинальной. Поэтому можно прекрасно оценить основные параметры игры, такие как: длительность партии, интересность, готовность партнеров играть с вами в нее и так далее. Тем самым экономятся не только деньги, но и место на полке, где хранятся настолки.
Ну и я не устану повторять: если качество компонент для вас играет наиважнейшее значение, а денег на хорошую вещь вам не жалко — то зачем покупаете пластиково-картонный ширпотреб? Закажите мастеру изготовить фигурки из мамонтовой или слоновой кости, или хотя бы из фарфора — значительно приятнее и глазам, и пальцам. А игровое поле пусть сделают из благородной древесины.
больше полусотни пустопорожних разговоров, Юра, тенденция однако нехорошая…
Есть такие люди которые как говорят «за копейку удавяться». У них денег нет потамушта они жадные. Платить они никому не будут никогда и им поэтому тоже никто платить не будет.
Зачем платить за игру, скачаю левый кряк и порядок! Зачем платить за настолную игру сделаю ПНП и порядок! Зачем платить за нормальное образование пачитаю УК и порядок! Зачем платить за шампунь памоюсь мылом и порядок!
И законов ани ни знают патамушта ничитали а если и читали то нитак поняли а если и поняли то решили что написано идиотами для идиотов и все государство у нас сплош угнетатели и законы сеи несправедливы и ни для них написаны.
Ни утешайте себя, воровство есть воровство не надо формальничать все же знаю о чем мы говорим 😉
@boomy
Неподходящее место вы выбрали, чтобы в грехах исповедоваться.
Не понял аналогии между пиратством в кинотеатре и пнп. Для чего ведут запись пираты в залах? Для тиражирования фильмов и продажи дисков в ларьках «всё по 100 рублей». То есть тупо для извлечения наживы. А что такое пнп настолки? Вы много знаете случаев, чтобы торговали пнп в магазинах? Ну сделал человек пнп, а почему? Либо потому что нет денег, но есть возможность халявной печати. Либо его не устраивает качество «исходника» и он хочет, к примеру, 3Д-игру. Либо ему просто интересно сделать пнп, хобби у человека такое. Думаю, последние два пункта не только не вредят официалу, но даже популяризируют игру. Для меня, например, одним из решающих факторов покупки ДТ:Призон были обалденные 3Д-залы на бгг.
Кстати, какова доля пнп среди общего издания игры? Скорее всего меньше процента. Это не идёт ни в какое сравнение с пиратством в медиа-пространстве.
Так что проводить аналогии между мошенничеством и творчеством считаю просто некорректным.
ЗЫ Ещё вспомнил в тему. Ездил я тут на метро (не смейтесь, живу в подмосковье, в аул выезжаю крайне редко, метро пользуюсь только при 8 и более яндексбаллах). Так там полно людей с электронными книгами. Интересно, они все себе в девайсы позагружали лицензионные книжки? Или всё с точностью наоборот? Это, наверное, более интересная по масштабам авторских прав тема, чем пнп в рамках хобби.
@elv-
Никто не заставляет покупать музыку в iTunes или электронные книги в амазоне. Соглашаясь на в разы более низкую цену покупатель соглашается и на несколько иные потребительские качества.
Т.е. это не что-то такое, что нам «навязывают» — просто большинство покупателей (именно покупателей!) устраивают потребительские качества «цифрового» товара.
@Dan
Я уже сказал, что ПнПшники мне абсолютно параллельны.
У них свой мир, у меня свой. «сытый голодного не разумеет»
@dr_gluck
Про колбасу. Есть прецеденты возврата свежей качественной колбасы, потому что она оказалась не по вкусу покупателю?
@elv-
«Т.е. ознакомление для Вас возможно единственно лишь через покупку товара?»
Мне кажется у всех пишущих здесь есть интернет. Есть отличный сайт по настольным играм, где можно прочитать различные мнения и обзоры, на основании которых принять взвешенное решение о покупке той или иной игры.
Адресок подсказать?
@Dan
Ты такой милый Троль!
Не надо, я именно так и делаю, но на этом самом основании не отказываю в существовании другого подхода, а именно — ПНП. Знакомиться с Джокондой будем лишь по обзорам критиков, или все ж глянем на репродукцию?
Есть отличный сайт по настольным играм, где можно прочитать различные мнения и обзоры, на основании которых принять взвешенное решение о покупке той или иной игры.
___________________________-
Рекомендую вам покупать себе мебель, одежду, обувь и т.д. по отзывам в интернете, не видя эти вещи своими глазами и не подержав их в своих руках.
закон о копирайте это тоже самое что и закон о праве первой брачной ночи.
он противоречит самой природе вещей и по этому его даже не могут сформулировать юристы, не понятно где он начинается а где кончается. фраза»запрещёно публичное прослушивание» это что за хрень? а публика это сколько человек 5-10-50?
глупость это.
поэт не может не писать!
в топку ремесленников!
для любителей вопроса»на что будут существовать авторы» пусть живут за счёт своей популярности(реклама).
Я понимаю почему издатели придерживаются копирайта, но вот почему потребители так горячо защищают это право, — это для меня вопрос за семью печатями 🙁
Боюсь, что 2+2=5 не за горами
@Qwerty
Бро, тебя в детстве травили что ли? У тебя весь троллинг на тему малолеток — какая-то патологическая зацикленность. Очевидно же, что малолетки не напишут то, на что ты отвечаешь, пусть даже ты не согласен. Ммм, хотя малолетнему интеллектуалу было бы неочевидно, ахаха
@elv-
«Знакомиться с Джокондой будем лишь по обзорам критиков, или все ж глянем на репродукцию?»
Ты так говоришь как будто у тебя интернет без картинок.
@я в шоке
«не видя эти вещи своими глазами и не подержав их в своих руках.»
Можно подумать, что это: http://tesera.ru/images/items/26463/810xm/photo.jpg и это: http://tesera.ru/images/items/534/photo.jpg
выглядит одинаково и даёт одинаковые тактильные ощущения 🙂
Существует одна единственная простая истина:
Право на обладание игрой есть только у ее автора.
Он делиться с другими людьми своими правами на определенных условиях.
Если тебя не устраивает качество цена или что либо еще, это твои дела.
Ты просто не платишь и не обладаешь игрой.
А все эти разговоры про пощупать, попробовать, издатели обнаглели, злых копирайтеров и прочего — неспособность вора признать хотя бы перед самим собой что он вор.
@Дмитрий
Для тактильных осчусчений есть масса куда более подходящих вещей, чем настолки. Вам шашечки или?..
Вечно с этими аналогиями проблема, — если человек не хочет услышать, то будет придираться к мелочам. Неужели я не ясно выразился? ПНП — еще один метод попробовать игру перед покупкой. А вдруг игра не понравится? У меня например лежат две коробки, которые не прижились в нашей компании, несмотря на то, что многие обзоры рукоплещут. Ну да ладно… я уже вижу, что каждый останется при своем мнении.
Я лишь удивляюсь такой любви к цепям.
За сим откланиваюсь
@Dan
Ты о чём? Это @я в шоке надо что-то потрогать 🙂
Лично мне настольные игры заказанные из-за бугра выходят дешевле, чем изготовление ПнП. Кому-то наоборот. Ну и что?
@boomy
Я не троль, я grammar nazi. И судя по вашей орфографии, вы хорошо сэкономили на образовании. Следовательно вся ваша тирада была самообличительной.
@Дмитрий
Ну ясно же, что «потрогать» было использовано в переносном смысле.
@elv-
Сколько игр после изготовления ПнП ты купил?
Если всё делать хорошо только себе, то в итоге плохо будет всем. Поэтому надо искать копромисс.
Чему же именно?
Манчкин, Манчкин Фу, Манчкин Ктулху
@Dan
Как-то у вас плоховато с орфографией и пунктуацией для grammar nazi 🙂
представьте картину-у человека семья в виде жены и пары детишек.зарабатывает он на гос.службе немного-еле хватает сводить концы с концами. Денег нет, а играться хочется…вот он и пнп-шничает… играет на кухне с друзяками в манчкина или в зомби…будем его судить?думаю нет…
как малые дети, ей-Богу. Юра вбросил тему, на которой даже начинающий блоггер легко набьет топ-пост. И все обсуждают что-то…
При этом все понимают, что, конечно же, каждый останется при своем мнении
@kemerover
уникальную информацию(песню, игру ) можно продать только один раз. После первой продажи обладателем информации становятся уже два человека.
право на интеллектуальную собственность это как например право на соль в море(во франции был такой закон) этот идиотизм со временем изжил себя, рано или поздно то же самое будет и с этим законом.
например уже многие успешные группы выкладывают на своих официальных сайтах мп3 файлы своих альбомов, а деньги берут концертами. Я видел интервью группы Авария где они прямым текстом сказали что глупо пытаться заработать на мп3.
Первый толковый комментарий по теме 🙂
Откуда берутся экранки я не знаю. Может, кто-то договаривается с механиком. Может, снимает зал утром и записывает в одиночестве. А может пишет втайне, посреди обычного сеанса.
Противно мне, пожалуй, то, что надпись-предупреждение показывается слишком долго по моим ощущениям. По-моему, это слишком, как если бы табличка «по газонам не ходить» была бы размером 2х2 метра.
И я не уверен, что эти надписи так уж необходимы. Например, досмотр в аэропорту тоже не всем нравится, но там дело другое, на кону безопасность людей.
PS: интересно, а были ли случаи, когда эти предупреждения срабатывали и с помощью бдительных зрителей удавалось задержать нарушителя?
Второй толковый комментарий по теме 🙂
Сомневаюсь, что упомянутые вами надписи сделаны в целях защиты авторских прав.
Кстати, что-то я не припомню, существуют ли в природе ПНП игр от «Звезды»?
Спасибо, я уже понял, что авторские права — это такая тема, по которой у каждого имеется собственное мнение и горячее желание его отстоять. И она настолько актуальна, что целиком затмило мой изначальный посыл — про способы защиты этих самых авторских прав.
способ защиты ИМЕННО авторских прав это написать правила игры заклеить конверт и отправить по почте самому себе, получив конверт не открывать(откроют в зале суда если что).
если речь идёт о правах Издателя, то нужно выпускать игры которые проблемно сделать в пнп. например игра про небоскрёбы где используются зажимы.
или ставить адекватные цены )
Мне всегда было очень любопытно, сколь легко люди говорят о том что не знают или не понимают!
Может быть было бы хорошо если и противники и сторонники PnP на первом месте прочитали скажем этого,
http://www.boardgamegeek.com/thread/493249/mythbusting-game-design-and-copyright-trademarks-a
а потом бы впускались в свою Эпическую, Грандиозною и абсолютно Бессмысленную битву..!
Такие посты совсем не красят автора. Блог превращается в уг.
Это если ты любишь петь в ванной и делаешь это так, что соседи слышат — придется отстегивать авторам слов и музыки:)
@Qwerty
Если тебя (в смысле не qwerty, а в смысле «собирательный образ») волнует, то что твоё творение может перейти в разряд «пиратские книжки, мп3, фильмы, игры, и т.д.», то сиди дома и не высовывайся со своим творением на люди. И тогда никто не сделает их «пиратскими книжками, мп3, фильмами, играми, и т.д.»
Из ста комментариев достойны внимания, по мнению Юрия, только два. Вывод: КПД темы равен 2%.
Юра, вам пора присвоить звание БЛОГЕР-МАЗАХИСТ
Зачем опять поднимать эту троллинговую тему?
копирайт — это защита ворованного от воровства.)
найдите хоть одно достижение человечества, которое не состоит из ворованных идей и труда их предшественников, да и вообще из не ворованного у природы. просто воры наглеют, и становятся копирайтерами-правообладателями.)
прекрасные темы.
дети (и не только) detected
Кстати говоря да. Бдительные граждане вполне могут настучать.
Известен случай когда оштрафовали ресторан (или саму официантку) за то что официантка напевала песни во время работы. Не у нас слава богу пока, но мы движемся.
тут срабатывает правильный подход некоторых магазинов, которые позволяют у себя поиграть в игры, ассортимент которых представлен у них в магазине. поиграл — понравилось — купил. правильная схема.
по всякому бывает: и так и так.
я тебе открою тайну — не все читают быстро. в Америке некоторые вообще читают с трудом (не потому что тупые, а потому что там такая прекрасная и равноправная капиталистическая система образования). поэтому расчет — на всех в целом ,а не лично на тебя, которые за 3 секунды прочитает 5 страниц. 😉
а тут на кону деньги. многие соблюдают законы, даже их не зная. потому как их так воспитали. как думаешь — не отменить ли все законы?
я последнее время в кино почти не хожу, только на спецпоказы Дмитрия Пучкова. там. вроде бы, с этим полный порядок. хотя по началу фильм мигом появлялся в торрентах.
тебя силком сюда тянут и заставляют читать?
то-то комментов столько… потому что всем уныло.
еще один, которого в наручниках под пытками заставляют читать блог.
сколько тебе лет, гений? сколько книг ты написал, как много фильмов снял, дай ссылку на рекламу твоих концертов? что вообще ты сделал за свою жизнь оригинального, что имело ценность для общества и принесло прибыль? или венец твоих творений — умело составленная служебная на очередной отпуск от «постылой работы на дядю»?
Такой унылый вброс — а гляди ж ты, хомячки снова сагрились.
какая же правильная схема? это же ПРОКАТ за который не взымаются деньги! потенциальные покупатели не являются родственниками и друзьями продавца, а в законе чётко говорится про ЛИЧНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ.
Они забыли добавить «в России». Вот чарт показывающий, что на mp3 заработать можно http://s3.amazonaws.com/infobeautiful2/selling_out_550.png
В зависимости от сервиса исполнитель зарабатывает от 0,09$ до 0,74$ за одно скачивание одного трека.
Если на работе выделить отдельные задания и пересчитать их по прайсу аутсорсинговой конторы, то з/п работника увеличивается раз в 10 минимум.
Однако, зарплата далека от «мирового уровня». Двойные стандарты.
Именно поэтому Линух живет и процветает. Так же как и PnP, так же как и взаимопомощь и взаимовыручка.
Ваше логическое мышление удручает.
Нее, этого мало!!! Настоящая копирайтная игруха должна быть кроме этого еще и обязательно рассчитанной только на одного пользователя. Один экземпляр игры — один игрок! Как это сделать не знаю, но так должно быть. А то, понимаешь, собираются несколько, понимаешь, эээээ… гадов-воров-пиратов и играют в единственную лицензионную копию игры! Так не пойдёт! Право на игру может иметь только тот кто заплатил издателю за собственную лицензионную копию этой игры. Ну или (кому подешевле или хранить всё это негде) надо купить лицензию на право играть в лицензионную копию товарища
«Не подлежит копированию»
чушь это все, любая ВАША СОБСТВЕННОСТЬ (материальная, в данном контексте — «картонки») подлежит любому копированию (понятное дело, что в некоммерческих целях) для личного пользования.
Ну почему все вокруг такие наивные, а порой даже безграмотные (без обид ;))
Копирасты идут в лес, навсегда.
PS: Take from rich, give to the family (c) 😉
@boomy
«ПНП это воровство по сути»
— редкостная чушь. что-то сродни «какать — это загрязнять природу», лол
«Представте что вы придумали бизнес идею. долго ее тестировали, проводили анализ а тут, раз, кто то ее спи…лил и применяет»
— так происходит во всем мире. Жизнь жестокая штука, правда ?
» По сути вы когда изготавливаете себе игру лезете в карман автора.»
????????????
«А все по тому что ты знаешь что делая ПНП ты воруешь»
еще один неадекват. RTFM! и — Арбайт махт фрай.
Воровать — это булочки с прилавка.
Что может быть хуже копираста-моралиста ? Только лживый политик («пообещаю что угодно»).
ПНП как процесс — не может быть ни «плохим», ни «хорошим». Даже не может быть незаконным (о как), в личных целях.
с той оговоркой, что ПНП дензнакови т.п. — все же уголовно наказуемо и оговорено специальным законом 😉
@я в шоке
нравится платить за рекламу ? плати 🙂
user
«ПНП дензнаков» хе-хе-хе!
А можно сделать ПНП-вариант «Городков»?
«Городки» изначально в public domain. Сейчас проще всего сделать ПНП «Городков» из черенков для граблей, лопат и т.д.
Черенки под копирайтом! Точнее — нельзя самостоятельно влезать/разбирать/модернизировать/изменять программный код и т.д.
Авторов и, особенно, издателей игр пока спасает труднодоступность для играющих масс качественной и дешевой полиграфии 🙂
Опять же, дарить ПНП-вариант как-то не комильфо… Разве что потратить на изготовление сумму, сопоставимую, а то и превышающую стоимость игры в магазине.
Зато ПНП отлично работает в качестве демо-версии.
А если бы скопировать настолку было так же просто, как скопировать файл с «флешки» на «винт» — уверяю, были бы и водяные знаки на игровых элементах, и «красное на черном», и предупреждения, и судебные иски против «пиратов».
Колесо
Водопровод
Телефон
Автомобиль
продолжать?
бла бла
Колесо — замена трения скольжения трением качения. Подсмотрено у природы. Любой катящийся предмет хоть шарообразный камень, хоть бревно, и водовороты со смерчами — это патентованая идея физики нашего мира. Планета подает в суд на приматов.
Водопровод — первые были открытыми (акведуки). Идея позаимствована у природы. По сути это «продолжения» русла реки. Впоследствии модернизированные. Планета в шоке.
Телефон — от открытия электричества до работ физиков всего мира, а через них до Попова и Белла — это долгая череда подхватывания и развития идей последователями. Хорошо, что мировые ученые верили в развитие человечества, а не крохоборствовали.
Автомобиль — начиная от колеса, телеги, повозки к экипажам и наконец к первым ковеерным машинам Форда человечество рьяно и открыто пользовалось общей идеей.
продолжать?
Извольте. Чем вы возразите, что современные ярые копирасты стремятся ограничить все и вся, чтобы срубить денег с каждого чиха.
Я ни в коем случае не говорю, что права это плохо. И всеми руками «за» то что издатель должен получить ощутимую благодарность за труды по доставлению игрокам удовольствия. К счастью есть менее ортодоксальные юристы, которые сформировали более лояльные и жизненные законы настоящего права, а не того бреда, который тут выдают за примеры ужасов тоталитарной копирастии.