После моей пятничной публикации фотографий игры Курск 1943. Огненная дуга, сопровождающейся некоторыми моими комментариями, произошёл очень нерадостный инцидент. В комментариях к записи отметились сотрудники компании Статус Белли, издавшей эту игру, а в мой адрес прозвучало несколько нелицеприятных высказываний.
Кроме того, на сайте Tesera.ru я обнаружил прямое обвинение в свой адрес, якобы всю эту ситуацию спровоцировал я "делая оценки и прогнозы относительно личности разработчика и будущего фирмы". А ещё и на форуме Поле боя появился вот такой пост генерального директора Статус Белли:
По сути, все свелось к тому, что А.Разыграев — некий неудачник, сама игра "Курск-43" — полное Г. по качеству исполнения и стоит немерянных денег. То ли дело Мемоир-44…!!!! Вот это игра-так игра, даже "кривые карты" выправляет!
При всем при этом, автор отзыва НЕ ИГРАЛ в игру и ДАЖЕ НЕ ЧИТАЛ правил.
Но зато посветил немало строк описанию карьеры гейм-дизайнера Алексея Разыграева, создавшего плохую игру шпионы" — нет, то ли дело "Мемоир-44"…!!!
И вот ещё один, от него же:
Собственно, весь тапилинский "обзор" сводится к тому, что в игре по "несправедливой цене" содержатся некачественные элементы.
И ещё:
Оказалось, мы ошиблись — человек оказался халявщиком и в прямом, и в переносном смысле этого слова. Собственно, зная (теперь знаем) подход Тапилина к написанию отзывов, нам нужно было бы всего-то: подобрать ему в комплект отосланной игры позолоченные кубики, вручную вырезанные фишки с позолотой, такую же супер-ровную (!) карту (специально бы ее на оргстекло приклеели бы) и насыпали бы в коробку каких-нибудь пластмассовых фигурок "с танчиками". Какая, нахрен, разница — правил-то он все одно не читает и играть не собирается! Зато "наполнение" на высоте!
Хотел было промолчать, но, видимо, не получится. Перечислю несколько фактов.
1) Компания Статус Белли сама обратилась ко мне с предложением выслать игру для обзора;
2) Согласившись на их предложение, я написал им письмо, в котором указал, что как только получу игру, напишу об этом на сайте, а позже, когда опробую её, обязательно упомяну в своих еженедельных отчётах;
3) Те, кто читает мой блог постоянно, знают, что начала всегда рассказываю о компонентах, а потом, когда опробую игру, пишу обзор. За примерами далеко ходить не надо, см. Метро 2033 (первое знакомство, полноценный обзор), Игросказ (первое знакомство, отчёт о первой партии), Ой, бежим! (первое знакомство, обзор);
4) Увидев мою новость с фотографиями игры, товарищи из Статус Белли, почему-то решили, что это и есть обзор игры.
5) Впервые претензии со стороны Статус Белли я услышал ещё в пятницу, в тот же день, когда была опубликована моя заметка с фотографиями компонентов Курска 1943, и тут же объяснил, что это ещё не обзор, а лишь мои личные первые впечатления от игры. А рассказ о самой игре будет, но позже.
И понеслось. Теперь я провокатор, и "халявщик", и "правила не читаю и читать не собираюсь" и обзоры пишу про игры, в которые не играл. И, вообще, как выяснилось, идея послать мне варгейм оказалась ошибочной, потому что я варгеймы не люблю.
Давать оценку высказываниям уважаемого Владимира Михнова я не собираюсь. Отмечу только, что, у меня бывают и негативные обзоры ( см. Лаборатория Доктора Миксера, Пирамида Успеха, Метро 2033). И до этого момента никто из издателей не позволял себе подобного, даже несмотря на то, что я откровенно высказывал своё мнение и писал о том, что мне в той или иной игре не нравится и почему. А тут я ещё и обзор-то написать не успел.
Вся эта история мне крайне неприятна. Противно, что из-за того, что я честно изложил свои мысли, моё имя теперь склоняют по разным сайтам и форумам в сочетании с обвинениями и оскорблениями.
Тем не менее, несмотря на позицию Владимира, от своих слов я не отказываюсь. И уж тем более не последую советам отправить игру обратно в издательство. Постепенно изучу Курск 1943 и, как и планировал, напишу о своих впечатлениях от неё.
Да ландно Вам, не обращайте внимания на всякие мелочи. Тем более не стоит нервничать и переживать. Люди просто бессовестно устроили себе рекламу за счёт Вашего блога:
———-
«Но как пиар — вполне удачное мероприятие. Как-никак, Тапилин получил очередную порцию в 2,5 тыс. просмотров (на сей момент).
Ну и о нашей организации теперь многие узнали.»
———-
(комментарий пользователя Status_Belli, в теме «В состоянии войны». тесера.ру)
А вот обзора по игре очень жду — давно посматриваю на варгеймы, и даже хочу приобрести одну такую игрушку и опробывать.
Позиция Владимира, на мой взгляд, совершенно неприемлема, особенно с учетом того, как он напирает на то, что является «генеральным директором» и «официальным лицом компании». Почему-то человек считает, что ему можно хамить, называть всех, кто с ним не согласен, нукерами, адептами и приспешниками Юрия Тапилина, профессиональными халявщиками и сетевыми battle hamster’ами (да, Владимир, слово ‘hamster’, раз уж вы его употребляете, пишется через ‘a’). Еще Владимир очень любит слово «созидать». Такое чувство, что в этом мире только он у нас и созидает, а все остальные исключительно в потолок плюют и ждут, когда же Владимир наконец пришлет им свое очередное творение. А если Владимир насозидал кривые штаны – надо, видимо, пасть ему в ножки и подобострастно целовать их. При этом можно было спокойно объяснить, почему получилось так, почему вот так, где автор не прав и, опять же, почему – нет, генеральный директор не счел нужным опускаться до подобной ерунды.
Решение все-таки обозреть игру говорит о том, что Юра относится с уважением и терпением даже к подобным персонажам. Будь на месте Владимира, который даже извиниться не потрудился, другой человек, ему должно было бы стать стыдно, но что-то мне подсказывает, что Владимир произошедшее посчитает само собой разумеющимся.
Лично я для себя выводы о компании Status Belli сделал.
да ну их и правда)) то что они увеличили популярность своей никому неизвестной игры и вообще никому неизвестной компании — это еще спорный вопрос, если игра плохая то черный пиар не поможет =)
а сайту боардгеймер.ру и не нужен дополнительный пиар — итак вроде самый посещаемый сайт о настолках в рунете)
вообщем подобный г**новентилятор иногда хорошо — можно отдохнуть, поругаться, да и комьюнити развивает как-никак =)
Прочитал правила и обзор первых ходов на сайте и впал в уныние. Мечта о русском варгейме похоже так и останется мечтой.
Вот скажите господа, к чему в хардокорном! (по числу манипуляций с числами его к другим и не отнесешь) ведерко жетонов со случайностями? Да к тому же на этих случайностях вся игра построена.
Вот к примеру, ты сидишь, упорно считаешь, строишь стратегию прорыва, а тут тебе на — у противника жетон — «инженерные заграждения» и все тут. Можешь валить со своей толпой танков. А откуда они взялись посреди боя? да фиг их знает — появились и все.
А так конечно в игре все серьезно куча таблиц, цифр — все как в серьезном варгейме.
Хамство дира «статус белли» — просто бесподобно.
Но игру обязательно опробую, теперь уже с пристрастием — что это за шедевр такой.
Бли-ин…
Я — адепт Юры Тапилина.
Вот свезло, так свезло.
Ничё, я на Вашей стороне!
Либо гендир Статуса — гениальный пиарщик, запустивший эту волну флейма для раскрутки своей конторы, либо яркий образчик российского недозрелого управленца, который убеждён в своей конгениальности и любую критику воспринимает как личное оскорбление. Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что лет ему не больше 30-35 максимум, а «гениральным» он называется несмотря на то, что никаким советом директоров там не пахнет и он лично и собственноручно занимается разработкой игр в компании с количеством постоянных сотрудников не более 10 человек.
Очень обидно, что хорошее дело развития настольных игр находится в руках столь незрелых личностей со стандартным подходом из серии «советский сервис ненавязчив: не нравится — идите нафиг». Совершенно очевидно, что без умения слышать объективную критику и использовать её для улучшения своих разработок и работы с клиентами, мы так и продолжим, к сожалению, отдавать деньги всяким FFG и прочим.
Западники успешны не потому, что не делают ошибок (совсем недавно попался «сдвиг» печати в продукте от Alderac и Dust Games, к примеру), а потому, что умеют вести претензионную работу — в ответ на моё письмо разработчику передо мной извинились и выслали замену. Конфликт исчерпан, все довольны.
> Давать оценку высказываниям уважаемого Владимира Михнова я не собираюсь.
И оправдываться тоже не надо. Хам в лице генерального директора… не так уж и ново у нас.
Я вот не пойму этот самый Владимир он чей директор. Судя по гонору не меньше ФФГ или ДоВа.
На мой взгляд Владимир просто-напросто закостенелый дед (человек 67-го года рождения, это вам не хухры-мухры), образ мышления которого не допускает мнения отличного от его личного. Вот и все. Банальное стариковское неприятие реальности. Так что не надо париться, просто пожалеем старичка.
Та же история с фигурками Middle-Earth Quest. По пути в Россию у меня сломалась парочка. Я спросил, можно ли их каким-то образом заменить. Мне через пару дней отправили замену. После того, как Почта России отожгла и почему-то отправила их обратно, из FFG послали еще один комплект, не став дожидаться возвращения первого. При этом никто не написал мне, что я халявщик, адепт Почты России и сижу тут, ничего не созидаю. 🙂 Напротив, приложили милую карточку с текстом от руки.
@Jasly:
+1!!! Приспешники Юрия Тапилина — это сильно =)))
Что-то последнее время очень модно стало пиариться за счет негатива. Ох, не к добру все это, не к добру…
P.S. Советую Владимиру также на своем сайте слово их трех букв написать крупно по центру. Это действенный способ: и в интернете обсуждать будут и количество посетителей увеличится в разы. По сути, это то же самое, что вы и сейчас делаете, только обижать никого не придется =)))
автор этого блога молодец, я ещё когда читал первую заметку про Курскую дугу удивился, мол выслали ему игру, а он так не предвзято рассказывает о недостатках, наверняка Статус Бели будут в бешенстве.
Думаю что этот блог ещё долгое время будет оставаться самым читаемым на тематику настольных игр.
За 1500 р можно купить StarCraft II безлимитный и играть со всем миром (что я и сделал).
За 1000 р я готов был приобрести StarCraft boardgame (но отказался от приобретения за 2 килорубля). За 500-800р готов приобрести варгейм от Звезды и не жалеть денег и спокойно переносить все косяки.
Платить 1500р за варгейм в нашей стране — тяжко. Дорого. Даже несмотря на хорошие правила (а правила написаны действительно хорошо) и высокую играбельноть.
Тем более, если распечатан криво. Видел StarCraft boardgame — все аккуратно, ровно, как по линеечке (только порваться может где не надо).
Полностью согласен с мнением, что директор — 30-летний дирехтор, который не только все воспринимает как личное оскорбление, но и используется это в пиар-акции. Это не значит, что он не раскрутится — наоборот, взлетить на российский Олимп…
Вот только из-за подобного хамского отношения к критикам и потенциальным клиентам, мы так и останемся «страной непуганных идиотов».
»
-Мочить их надо!
-Тебе бы сразу мочить!
-Не умееем мы еще с людями работать!» (с)Братва и кольцо
«Тебе бы сразу мочить… Надо ставить их на путь сотрудничества с администрацией. А пока бери шашку и рубай их от головы до #опы.»
А ничего, что этот самый Владимир от кривости фишек ни разу не отказывался и обещал всё исправить и всем пострадавшим кривые заменить бесплатно?
Я к разработке игры никакого отношения не имею, выскажу свой частный домысел. А были они (сооружения) там. Просто вы об этом не знали. Разведка недоработала – вот и получился сюрприз. Вы полагаете, на войне такого не бывает?
Юра, отправьте им эту игру обратно, пусть подваятся)Во всяком случае я бы сделал именнотак. Кстати, это не единственный скандал вокруг этой игры..загляните на форум — http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=1370.90
Юрий — молодец, действует максимально корректно и хладнокровно.
Отклоняясь от темы, очень повеселили презрительные посты про глупеньких казуалов на «Поле боя».
molfar, могли бы и не подливать этого прогорклого масла в огонь.
Не стоит тратить время на игру и на обзор, в которой даже фишки не могут нормально порезать.
Юрий.
Вам прислали коробку посмотреть и теперь делают PR на весь Рунет :)Бесплатно…
«Надо радоваться, не надо напрягаться» 🙂 (с)
Поклонником Тапилина не являюсь, лично не знаком, вкусы в играх у нас с ним разные, серьёзные варгеймы нравятся гораздо больше, чем Мемуар.
Достаточно для того, чтобы меня не посчитали предвзятым?..
Так вот, здесь вообще двух мнений быть не может.
Юра написал вполне доброжелательный обзор компонентов («это веха в развитии отечественного настольного игропрома»), о компании упомянул (уже, считай, несколько таких коробок отработал), пускай и с долей критики — в ответ получил ушат помоев от истеричного хама.
Чего стоит только комментарий что, мол, нельзя даже высказывать свои предположения о возможной цене. Т. е. коробку подарили — держи свои мысли при себе, понял? Дяди захотели рекламной джинсы в популярнейшем блоге за 1500 р.
Это вообще очень хорошо, когда за столь короткое время столь много о ком-то узнаёшь.
Теперь знаю у какой компании я ни одной игры никогда не куплю.
P.S. Ганнибал от Смарта с учётом моей 4% скидки обойдётся мне в 804 рублея. Качество компонентов там — лучше. Компонентов там — больше.
Что входит в состав Дуги? Поле, 220 картонных фишек, 2 кубика, правила.
Что входит в состав Ганнибала? Поле, 183 фишки, 112 карт, 14 пластиковых подставок, 2 кубика, правила.
К вопросу о птичках и ценах.
P.P.S. Да, если кто надумает гениальную мысль, что я пиарщик Смарта — Смарт мне до лампочки. Ганнибала ихнего я покупать тоже не буду, традиционные российские косяки и у них есть, знаешь язык — лучше брать английскую версию.
Я вот лично прочитав статью не увидел ничего уж сильно негативного в адрес данной игрушки и данной компании. Нормальная критика, которой на данном блоге полно в адрес как отечественных так и иностранных игрушек. Игрой в какой-то мере заинтересовался. Но весь интерес был подорван после сообщений товарища Владимира и теперь я делаю вывод что компания его говно, а гендиректор (опустись на землю «гендиректор»)какой-нибудь пиз…к, возомнивший свою значимость и значимость своей компании.
Он думал, что если выслал игру бесплатно, то и отзывы будут хвалебные…
Не знаю насчет пиара, это ж не поп исполнители, кому любая слава нужна. А контора, чей товар будут покупать только тогда, когда она будет максимально лицом к покупателю, а не жопой. Плохая известность означает лишь то, что их особенно старательно будут обходить стороной.
Хотя в данный момент, ничего непоправимого не произошло, все можно исправить. Было бы желание.
Я бы назад отправил. Неадекваты какие-то. Нафиг на них время тратить?
Набрался терпения и прочитал саму статью и все коментарии народа к ней. Я однако в шоке. Что так взорвало гендиректора я так и не понял. Конструктивные притензии к фишкам, и всё….для директора эти слова равносильны тому что его игру обозвали Г….Сами же прислали игру, и теперь товарищ Тапилин оказался халявщиком в их глазах. Странно, можно подумать он просил их, что бы они ему чего-то там присылали. На то что первое упоминание игры на блоге, по сути дела являеться лишь обзором компонентов и не более того, подняли крик, «да он правила не читал, читать не будет, а игру уже хает». Причём товарищу директору несколько раз говорили о том что это обзор компонентов, а не обзор игры. И вдобавок ещё и написанный в довольно оптимистичных тонах между прочим. А всякие там «даже если», указанные в конце статьи, являються всего лишь «перечислением возможностей будущего», а не утверждением что так и будет….На такие предположения, Тапилин, как независимый товарищ, имеет полное право…
Одним словом гендиректор показал себя полным неадекватом, и по сути дела обозвал сообственную игру гавном. Это конечно дело Юры, но в ответ на обвинение его в любви к халяве я бы на его месте действительно просто взял, и вернул бы игру, как и советовали выше. Судя по всему директор редкое хамло, с такими то предъявами….
та ну, бабло еще свое тратить на отсылку …
лучше устроить показательное сожжение и видео выложить 🙂
з.ы. владимиру: дирехтар? та пошел ты нафиг дирехтар
Юрий, не обращайте внимания. все ведь люди, не всегда удается хранить хладнокровие, особенно когда критикуют твое детище. но вас это не должно беспокоить.
высшим пилотажем будет, если вы напишете обзор на игру так, как будто бы ничего не случилось — не обозлившись, и вообще не отреагировав.
интернет такое дело — хочется ведь с кем-то поделиться своими обидами, а тут, поневоле, приходится это делать публично. что часто создает неприятности самим напрасно погорячившимся.
Юрий, критиков, которые пишут и говорят правду не любят те о ком они говорят! 🙂 Да и хреновину им на всю спину и горчичник под язык! Как читали твой блог, так и будут читать. И спасибА гендиру Владимиру за пиар сайта! представляешь, сколько народу бросилось посмотреть, что это за гадкий Юрий Тапалин, который так нагло оклеветал каКчество игры!:) А еще могли бы и рассказать о том, какие здесь поганые статьи. Тогда бы народ еще и читать принялся! 🙂
Здоровья Вам, Юрий и долголетия, берегите нервы.
У меня скоро ребенок подрастет. Будем вместе ваш блог читать! 🙂
Узнать бы возраст гена + места его прежней работы — возможно в этом кроется такая неадекватная реакция. Юрию +1.
ps вспомнил фразу «черный пиар — это тоже пиар». Так что, может и правда — раскручиваются. Ведь смысл писать на других тематических сайтах\блогах, если для них проблема казалась здесь?
Ни в коем случае. Вот его слова с форума «Поля боя»:
Я не говорю, что Владимир прав, но того, что вы ему приписываете, он не делал.
«Делать прогнозы его никто не просил…»
По-моему Юрий на своем блоге пишет то что он считает а не то что его «просят»! Что это за фраза «…никто не просил…»??? Может вы еще будете учить (просить) что ему писать?
КРЕАТОР!!! ДЕМИУРГ!!! Это не конфух — это обдристоззз!!! Байкот однако….
Прочитал всю ветку комментариев к той статье. Все же директор не совсем адекватен, как мне кажется. Его постоянные язвительные комментарии в ответ на любые замечания и претензии заставляю задуматься о завышенной самооценке.
Кстати, ничего такого ужасного про игру в статье Юрий не сказал, вполне обычный разбор компонентов.
Можно прямую цитату, со статьи Тапилина, где он обсуждал способности и карьеру Алексея? Он лишь высказался о том что ему не поравились «Шпионы», и высказал надежду о том что «Курск» получился лучше. Где здесь негативные высказывания о способностях, и карьере? Не вижу никакой бестактности. Зато перекручивания слов явно на лицо.
Первое. «Но будем надеяться, что с варгеймами у Алексея дела обстоят лучше, чем с обычными настолками» звучит не очень красиво.
Второе. Я не утверждаю, что Владимир во всём прав. Я только утверждал, что заявление
не соответствует действительности.
Друзья! А о чём тут спорить? Даже если бы Юра и высказал своё мнение по поводу карьеры Алексея, Владимира и всего Статуса в целом (чего лично я так и не обнаружил) — и что тут такого? Ни одного оскорбительного высказывания он не допустил. Только высказал своё мнение. Пусть даже негативное. Это его блог. Его личный журнал, где он пишет своё личное, субъективное мнение. Насколько я понимаю, кому нравится его взгляд на жизнь — читает, у кого жизненные позиции не совпадают с позицией автора — не читает. В этом весь смысл блога как такового. Поэтому крайне странно отправлять игру для обзора автору, а потом обижаться на его мнение. А чего вы ожидали-то? Детский сад, ей богу… «Не бери мои игрушки и не писай в мой горшок…» 🙂
Хочу просто сказать: Юр, пиши и дальше то, что думаешь и то, что считаешь нужным. Тебя за это и читают.
@Денис II
> звучит не очень красиво.
Эта фраза содержит только мнение Юрия, что предыдущий проект этого автора ему не понравился. То что вам неприятно слушать это мнение — это ваши личные проблемы. На самом деле было бы удивительно, если бы какая-то игра нравилась всем.
Вообще, в обзорах Юрия (по крайней мере по присланным ему играм) просвечивается желание показать игру в как можно лучшем свете (не закрывая при этом глаза однако). Например: «Так что даже если Курск станет провальной игрой и даже если Статус Белли откажется от своих амбициозных планов по изданию новых настолок, всё равно эта компания и эта игра останутся в истории отечественного игрового мира.»
Если подобная позиция обижает разработчиков… то интересно что же они хотят услышать. Одни лишь дифирамбы?! Какая наивность.
Но на самом деле мне (не буду обобщать, хотя можно было бы) неважно как высказался Юра об этой игре. Я обращаю внимание в первую очередь на высказывания «генерального директора». А ведь этот блог — хобби, тогда как для «генерального директора» все это бизнес.
«Джинса» — это всегда очень сложно с этической точки зрения.
…Чел дает даром игрушку для промоушена и конечно не хочет получать ушат холодной воды. Чела можно понять.
…Юра не может скупить фсе игрушики в мире дабы фсе-фсе-фсе попробовать. Подарочные игры — хорошо и удобно, но если писать восторженные отчеты — потеряешь доверие читателей, «джинса» распознается легко. Писать правду=поплевывать в колодец приносящий игрушки.
ИМХО надотЪ что б и волки сыты и овцы целы.
Я бы предложил слледующие:
чел дарит игру, за это ему разрешают публикацию небольшой заметки-новости «Ура! Ура! У чела новая игра!».
Юре дарят игру (обязательно с розовыми ленточками и бантиками).
Он пишет честный отчет и публикует его под псевдонимом, или под разными псевдонимами.
Если отчет правдив и игра Г, то это подтвердится и в коментах.
Если игра хороша…опять же комменты.
Ибо комменты (правда) любую «джинсу» и не правду вскроют на раз.
А как ещё по другому прикажешь это воспринимать?
«»»По сути, все свелось к тому, что А.Разыграев – некий неудачник, сама игра «Курск-43″ – полное Г. по качеству исполнения»»».
Обьективные притензии к качеству исполнение, и замечания об этом, не соответствуют действительности? Притензии есть, они обоснованы, но то что игра совсем гавно по качеству исполнения, директор сам себе надумал. Никто про это не говорил. Насчёт А.Разыграева, и чего тут некрасивого? Высказывание надежды что Курск получился лучше чем Шпионы, некрасиво? Да ну, бросьте. Это бред. Выше тут товарищи правильно написали, Тапилин всё верно расписал. По полочкам так сказать. А то что гендиректор ожидал что им начнут петь диферамбы, и возносить молитвенные хвальбы, так это извините….здесь его ждёт облом. VDmitry это верно подметил.
@Девятый
Сомневаюсь, что у Юры возникло бы желание самому покупать большинство игр, которые ему присылают, пусть даже и за копейки. Особенно хардкорные варгеймы, к любителям которых он явно не относится. Если он все таки решит в него поиграть (и написать отчет) — иначе как жестом доброй воли я это не назову, особенно после такой реакции некоторых мудаков.
Получаеться если я выскажусь в духе, с варгеймами у ФФГ обстоят дела лучше чем с их Серебрянной Линией, я нанесу смертельное оскобление ФФГшникам? Что за бред то?
По поводу обзоров — надо брать пример с Тома Вэсела. Если ему игра не нравится, он говорит «игра ок-ей, не супер, но ок-ей, мне в ней не нравится то, это и ещё то, но она ок-ей». =) Ну а если он игру сам купил, то с ней можно поступить, как он сделал с Васко да Гама.
Ох уж эта американская толерантность 🙂 :).
А чего он там кстати с Васко да Гамой сделал?
2Scorpius
ФФГ — вряд ли. Они наверняка даже на обзор игры не отсылают, слишком хорошо раскрутили свой сайт. А вот если компании Plaid Hat Games на присланную Summoner Wars написать, что их игра говно — обидятся, да ещё как =)
@Scorpius
Выкинул ее нахрен с крыши.
«Звучит не очень красиво..»!!! Смешно же товарищи! Вы еще поучите человека как свои мысли выражать на своем блоге! Если он считает карьеру кого-то там неудачной (хотя ничего такого не было, вы просто к словам цепляетесь), то это его личное дело и его личное мнение, которое он высказвыает на своем личном блоге! Тут не вам решать какие слова и обороты подбирать Юре. Что за детсад! Хотите красивых слов…
P.S. Против игры «Курск» ничего не имею и возлагаю надежды на хорошую играбельность, а недостатки исполнения мы переживем!
Он сказал, что игра мало отличается от блевотины по реиграбельности. Дословно он «блеванул» в камеру после обзора, чем сильно удивил умиротворённых пенсионеров со всего настольного мира. А когда ему написали возмущённый отзыв разработчики, то он на видео её сбросил с крыши. =)
ZoRDoK в своем репертуаре!
В каком я репертуаре-то? Обзор был отличный, я несколько раз пересматривал и смеялся до слёз. =) Кстати, планирую её купить (Vasco da Gama), мне кажется, что игра не плохая — она после того обзора, конечно, упала с 50-х на 90-е места, и скоро из сотни вылетит, но, повторюсь, игра не плохая скорее всего.
А вот что точно нужно растоптать, так это Constantinopolis от FFG свежий. Откровенный глупый и не сбалансированный плагиат известного бренда.
«Банзай!» (с) 😉
Несколько дней наблюдал за феерическим срачем, решил и сюда свои «пять копеек» бросить..
Собственно копирую сюда кусок из поста на «Поле боя»:
Остаюсь при своём мнении: обзор даже на уровне «обзора содержимого» был выполнен не особо качественно:
— информативность (дополнительная) относительно информации на сайте производителя незначительная;
— имеются фактические грубые ошибки:
….размер фишек указан с ошибкой в полтора раза,
….»Эпоха битв» Звезды перепутана в тексте по-видимому с сайтом «Поле боя» 😉 (вероятно, мне бы следовало оскорбиться, как и Звезде 😉 )
….»Битва сверхдержав» будет на другом движке, а не как написал Тапилин, что на том же, что и «Курск» и «Дубно-Ровно» (можно было хотя бы внимание обратить ,что разработчики игр разные).
— в тексте присутствует ряд фраз которые спровоцировали издателя на конфликт (типа «и не важно хорошая это игра или не очень» (с) и т.п. пассажей в адрес разработчика игры и компании-издателя)
«Ну вот где-то так» (с) 😉
P.S. Реакцию издателя на косяк с фишками увидел сразу — было объявлено, что фишки можно поменять. Реакцию автора блога, на обнаруженные косяки в его обзоре пока не наблюдаю (извинения, исправления ошибок и т.п.)
1. Сложно найти более лояльного и интеллигентного человека для составления обзора, чем Юрий.
2. Странно, что фирма, рассчитывающая на положительный отзыв, высылает для обзора полуфабрикат.
3. Странно, что отдавая игру не предвзятому человеку (и не дав ему за обзор денег 🙂 ) возмущается честной оценкой.
4. Подобные гексогональные варгеймы — любимые игры крайне малого количества людей. И реально будет прорывом, продать хотя бы 500 коробок.
5). Существует масса зарубежных аналогов лучшего качества.
6). Если человеку больше нравятся «Мемуары», зачем этим попрекать. У всех разные вкусы. У генерального директора любимая игра конечно «Курск 1943», в которую он (не смотря на кривые компоненты) часто и много играет с женой, тещей и коллегами на совещаниях.
6). Даже если в компании 3 человека, один обязательно генеральный директор. Визитки нынче дешевые, должности указанные в них ни кто цензуре не подвергает. А назвавшись генеральным директором, можно указывать челяди как себя вести и как поклоны бить ловчее, чтобы не отклонятся от генеральной линии. В общем на хамов свое вреия, нервы и уж конечно извинения тратить не стоит.
В итоге — игру бы лучше выслать на х*р отправителю и забыть как страшный сон.
Продолжу «развлекаться» 😉
2 Andrew_Kai
п.1 — «прогиб засчитан» (С) 😉 (шутка)
п.2 — фирма послала стандартную коробку, неужели не очевидно, что её сотрудники ещё не знали о том, что часть тиража с браком? Ищите самый простой ответ на вопрос — чаще всего именно он верный.
п.3. — вопрос не в «честных оценках» (косяк с фишками фирмой был признан сразу же и предложены варианты к исправлению), а в недостаточном качестве самого обзора (ошибки в обзоре я например собрал и изложил в посте выше) + в нескольких фразах которые были достаточно задевающими издателя и разработчика (ко всему прочему и малообоснованными, т.к. автор блога пока саму игру-то не рассматривал)..
Кстати, насчёт «не дали денег» 😉 — прикольно, что на изначальной теме в комментах аж двое желающих нашлось «написать обзор за коробку»… Может всё-таки бизнес настольных игр в России ещё не дошёл до того уровня, чтобы за обзоры на блогах ещё и деньги платить? 😉
п.4. Возможно да, это «узкий сегмент». Но он таким и останется, пока не будет отечественных производителей и локализованных игр.
п.5. То, что они зарубежные не означает автоматически, что все они обязательно лучшего качества 😉 Действительно есть масса игр и отличных в том числе, но, в любом случае, для казуалов в России они малодоступны, поэтому сегмент так и будет узким до тех пор пока не появится аналогичных российских игр или локализаций. Ценник, кстати, на западные игры такого типа или сравним или больше (особенно, если с учётом доставки брать)
п.6 «Это мелко, Хоботов» (с)
п.6-2 «Генеральный директор» — это стандартное название должности первого лица компании во всех ООО и ЗАО, встречается ещё и просто Директор, но намного реже (уж поверьте человеку 15 лет работающему с документами). Цепляться к названию должности — это просто смешно. 😉
Общественность всегда права. И чем раньше ген директор это поймет, тем лучше.
Э, как бы хотел смолчать, прочитав всё по этой теме на данном ресурсе, но не могу — одолевает жгучее желание присоединится к сонму прихвостей Оверлорда Тапилина! )))
Поэтому: Кю, дядя Вова!
Adeptus Tapilikus Вовчика Exterminatus….
@Oldman
Ку, брат! 🙂
Развели тут 200 коментов с двух тем… разговор ниочем, цельнокартонная игра за 1,5к для узкого круга потребителей будет продаваться ровно до того момента, пока ктото ПнП не выложит, обычный человек игру врятли купит.
а ген.директору хорошобы публично извиниться, хотябы за оскорбления читателей блога.
А результат рецензии все таки есть и положительный.
Все игры отозваны на доработку
http://www.mosigra.ru/moscow/blog/param/392/
Простите за оффтоп, но давно я так не веселился! 🙂
И, хотя, всерьез сложно воспринимать этот бред вокруг игры и обзора, но спасибо большое всем, кто жжОг на этот блоге и внешних ресурсах. Здоровый смех на ровном месте в наше время дорог 🙂
Юре респект за объективность и непредвзятость! Лучший ресурс рунета по настолкам.
Вове медаль за защиту детища и орден за пиар:)
Особенно порадовали последние слова Юрия: «Постепенно изучу Курск 1943 и, как и планировал, напишу о своих впечатлениях от неё». Это будет по-настоящему объективным по отношению к тем, исключая директора, кто действительно создавал эту игру.
Ведь директор, пусть даже и Ген., еще не вся компания, стоит вспомнить о разработчиках, художниках, дизайнерах, которые скорей всего старались сделать хорошую игру (получилось это или нет покажет будущее). Они ж не выбирали себе этого директора, может даже и не подозревали, что он поднимет такую бурю в стакане.
2 Владимир67, совет:
Дождитесь выхода отчета и, несмотря на его содержание и вопреки своим желаниям, извинитесь. Все так удивятся, что продолжат говорить об этой игре, повышая ее популярность.
Юра, отправь им эту игру обратно, не надо тратить свое время на изучение этой дешевой поделки и писать обзор.
Вот, кстати, за кого действительно обидно во всей этой истории, так это за разработчика игры. Если бы не вылез господин гендиректор со своим «официальным заявлением», все бы спокойно и по традиции перетерли про кривые компоненты, потом бы Юра спокойно написал обзор игры, и разошлись бы все по своим делам. Так что, пожалуй, и хорошо, что Юра решил все-таки изучить игру и изложить свои впечатления.
А мне грустно, грустно от всего этого хамства, что окружают нас и в жизни и в интернете.
Давайте рассудим трезво и без нервов, ну затравят игровая общественность молодое издательство, кому от этого станет лучше? Я уже где-то писал, что издавать игры в нашей стане может только очень смелый человек, гораздо проще открыть оптовый ларёк с китайскими игрушками и получать на них 300% чистой прибыли ( как вариант торговать тем на, что высокий спрос), но люди сделали выбор вложили деньги и… Кто-то скажет, они знали на что подписывались, и будет прав, но он забывает, что, скорее всего, эти люди фанаты своего дела (идеи), они не финансовые воротилы и ресурсы у них очень скромные, а все деньги как вариант вложены в этот проект. Вот здесь и подумаешь о толерантности. Было маленькое издательство и его нет… Опять же здесь многие ломают копья, переходя на личности, но задайте себе вопрос, чем вы отличаетесь от своего оппонента. Давайте будем добрее прекратим холивар и подождём финальный обзой Юры.
…Посмотрел по ссылкам, хорошая вещь «чорный пиар».
Подводя итоги для себя (начинающего настольщика, испытывающего интерес к варгеймам): хотел бы сказать спасибо Юрию — за отличный блог (с удовольствием прочел бы вторую часть отчета), а также Алексею Разыграеву и Арсению Ермолову — за создание интересной отечественной игры, в которую когда-нибудь надеюсь сыграть.
Владимиру Михнову тоже хотелось бы многое сказать, но не буду — ибо нецензурно…
Знаете, на самом деле во всей этой истории мне жаль того человека, который посоветовал отправить игру Юре для обзора. Думаю, Владимир не сам додумался до мысли прислать Юре игру, скорее всего его в этом убедил какой-то менеджер, может быть автор или ещё кто-то. И этот человек из-за всей этой истории отхватил неиллюзорных люлей, и в будущем вряд ли будет ещё ратовать за идею что-то кому-то отправлять для обзоров…
А я надеюсь, что Вы Юрий обзор напишите, и как всегда качественный и объективный.
С 17 сентября весь Блог гудит как улей, а собственно по игре то ничего и не сказано. Даже разработчик кроме общих фраз не чего интересного так и не сказал. Всё же хочется понять на сколько игра интересна и реиграбельна? На сколько она зависима от кубика? На сколько в неё удобно играть используя все эти маркеры, жетоны каунтеры и таблицы?
С нетерпением жду обзора!
@greta, беда (и Владимира тоже) в том, что это уже второй гендиректор, заслушанный за последнюю неделю. Предыдущий на другом ресурсе запомнился тем, что игр еще у издательства нет, но в 2011 они порвут рынок, потому что у них брэнд, логотип и талант.
Абсолютно не переходя на личности, напомню, что пословица утверждает, что у армии львов под предводительством [не льва] возникают большие проблемы. И вовсе не из-за внешних [не львов]:)
Так что желаю всем настольным гендиректорам выдержки, объективности и удачи и им, и играм издательств.
А что за другой директор? Можно ссылочку?
Без таких «тёрок» с авторами/изготовителями/дилерами ни у одного «обзорщика» не обходится — издержки ремесла 🙂 Выход один: забить и забыть, сконцентрироваться на самом товаре.
К слову, этот ген.дир. хоть следит за судьбой своей продукции, интересуется. Своеобразно, но — как умеет.
PS:
Молодую певицу раз за разом вызывают на «бис».
На …цатый раз она обращается к залу: «Да сколько же можно?!.»
Голос с галерки: «Пока петь не научишься!»
PPS: Исключительно в порядке ИМХО — обзор действительно можно было бы сделать посуше, без конкретных оценок, с упором на цифры и фотографии.
Если игра хороша именно как игра, многое ей простится. Качество изготовления мат.части — на совести типографии. Комплектация и внешнее оформление — судя по фотографиям — вполне симпатичные.
В общем, как и все, с интересом жду обзора игровой составляющей (правду говорят, что любой PR — всё равно PR…)
Цитата с форума сайта Статус Белли разработчика игры Алексея Разыграева-«У меня предложение. Давайте лучше по игре. Тапилин… Дай Бог ему здоровья! Обзор на блоге был, по большому счету, объективный. Есть фото, чего с ними спорить. На то у и щука, чтобы карась не дремал. Есть стимул работать с учетом пройденного.
Предлагаю закрыть бесперспективное обсуждение безотносительной перепалки. Обещаю все замечания учитывать и реализовывать в конечном итоге путем выхода новых качественных игр по интересующим темам.
Обращение к модераторам. Многие знают меня лично, и у меня к Вам личная просьба. Закройте тему.
Потом лучше новую сделать… Уже по существу…»
Алексей, именно ваше мнение, как мне кажется, является определяющим со стороны Статус Белли.
Мне вот очень нравится, что все разработчики игр почему-то решили, что Юре нужно отправить игру и он обязательно напишет о ней прекрасный (в смысле качества) обзор.
Однако, почему-то никто не думает о том, что Юра, в общем-то, не журналист, а самый обычный любитель настолок, регулярно пишущий новости из мира игр в своем блоге. Все его обзоры я уже давно читаю по диагонали — реальной оценки обзор не даст, только общие впечатления от компонентов и механики. Для меня в интернете есть гораздо более интересные «Обозреватели», хоть и менее читаемые.
Господа разработчики! Прежде чем отправлять игру кому-либо, почитайте, что пишет человек, и подумайте, хотите ли вы, чтобы вашу игру «сравнивали с Мемуарами 44» и прочее. Здесь вам не журналисты с 40-летним опытом. Можете обратиться в журнал ЛКИ, вероятно, там люди пишут менее предвзято.
А вот гендиректор просто-напросто оскорбил ВСЕХ читателей блога.
Сотрудники компании явно неадекваты.
>Можете обратиться в журнал ЛКИ, вероятно, там люди пишут менее предвзято.
Лучше сразу в «Мир Фантастики» 😀 На 8 из 10 рассчитывать точно можно было бы.
Реакция генерального директора называется в аффективной вспышкой.
Юра сделал вполне лояльный обзор, абсолютно адекватно оценив плюсы и минусы настолки.
Чего еще надо-то?
@Esgal
Состояние аффекта имеет очень не продолжительный срок. Однако представитель компании Статус Белли, стойко, на протяжении нескольких постов, продолжал вести диалог в прежнем «турбо»-режиме.
Мне кажется это всё же была эпотажная реклама собственной продукции и компании, в стиле Артемия Лебедева. Разница только в том, что у Артемия всё получилось.
Я бы посоветовал товарищам из Статус Белли, выслать экземпляр игры администратору сайта http://www.boardwars.forum24.ru (Форум о настольных варгеймах). Вот где «сидят» настоящие, серьёзные варгеймеры. Вот они, не взирая на качество компонентов (или, по крайней мере, не так придирчивы в этом плане — им важнее механика варгейма) сделали бы профессиональный обзор. И бы ли очень рады, как мне кажется, первому российскому серьёзному варгейму.
@ZoRDoK
Шифрую, чтобы флейм не раздувать. На сайте-первоисточнике последней новости про самый маленький варгейм между новостями о Древней Греции и Диком Западе:)
Как по мне то бурная реакция издателей говорит о том что они поняли что накосяцили с некачественными компонентами и чтоб это сгладить понеслись руганью на Юру что это и вовсе не обзор. Им есть чего стыдиться но признать это они не хотят, и проще сделать крайним Юру чем самим посмотреть в зеркало.
Юра — ты был, есть, и будешь (я надеюсь) лучьшим в настолках, твой блог — это яркий свет в движении настольщиков (Россия и украина то точно).
Статус Белл — проведите работу над ошибками изготовления компонентов и дождитесь обзора самой игры. Нечего гнобить имя хорошего человека!
@vladdrak
Нашёл. =) Да, смешно там это всё выглядит — кучка графоманов накатали 300 страниц правил, сделали страшненький сайт с «выпуклым» дизайном и хотят создать огромную функциональную игрушку, чтобы она была сбалансирована и т.п. Помню собственные амбиции лет 8 назад… пафоса было не меньше, но кончается такое обычно пшиком.
@SkyRover
так понимаю, что он обзор Юры периодически почитывает, чтобы «подогреть» себя)))
@vladdrak
Блин, ну нарцисизм не так страшен……
— Брейн, а чем мы будем заниматься следующей ночью?
— Тем же чем и всегда, Пинки,тем же чем и всегда………..
Вообще-то это цитата не с форума Статуса Белли , а с форума «Поле боя».. это там Алексей попросил прикрыть «разборки», а если открыть, то уже в формате обсуждения самой игры.
«Поле боя» к «Статусу Белли» отношения не имеет (если не считать, что это ресурс о исторических варгеймах и миниатюрах).
Полностью согласен с лаконичным тёзкой.
И всё таки поразительно насколько бурное обсуждение общественности вызывает склока… а не обзоры самих игр. Печально…
@longbearder
А это уже человеческая природа, ничего не поделать.
— Дядюшка Мокус, можно я брошу в них грязью?
— Нет, ну что ты Бамбино. Это дурные люди, но ведь у них могут быть хорошие дети, которые любят настольные игры! ~(c)
Директора по делу забросали грязью, тока чел обтекая не заметил, что это был не Юра, а коллектив комментаторов — это была первая ошибка не достойная Homo sapiens.
Вторая ошибка, когда он всех комментаторов записал в сектанты и адепты.
В общем директор вел себя как гомо, но совсем не сапиенс.
А лить крокодиловы слезы по поводу того, что мало русских разработчиков игр не надо. Не надо ставить ситуацию с ног на уши.
Если бы благодаря Юре и другим подвижникам в России не увеличивалось количество настольщиков, то тема настольных игр на фиг никому не нужна была бы. И никаких русских разработчиков вообще бы в природе не существовало. Ребята тянутся за спросом, тянутся за баблом, набивают первые шишки…извиняйте мальчики — это вам не монополия, тут шишки и банкротства реальные. Хотите получить мое бабло — удивите меня, а прощать вам халтуру только на том основании, что вы «русские разработчики» я лично не буду.
Я фсей душой «ЗА» русских, но против халтурщиков…не взирая на национальности.
Говоря проще: «Патриотизм — последнее прибежище негодяев.»
@Pipeman
Отвечу коротко, т.к спорить не имею желания.
Очевидно, что мы по разные стороны баррикад. Вы представляете людей приславший игру для обзора или близки к ним, я просто читаю блог Юрия.
Отметьте, что основное возмущение людей вызывает не игра, а поведение конкретного человека. И вот в конфликте двух людей я на стороне Юрия (без каких-либо прогибов 🙂 ). Человек, сделавший многое для продвижения и распространения настольных игр на территории страны, где знали разве что монополию, МОЖЕТ на СВОЕМ РЕСУРСЕ высказывать свои мысли без цензуры. Это мое мнение.
P.S. А генеральные и прочие директора… Эти должности сейчас, как раньше малиновые пиджаки. Доходит до того, что всяких генеральных, коммерческих, креативных, по развитию, по связям с общественностью и т.д. директоров зачастую больше чем сотрудников. И они вживаются в роль. И чувствуют себя директорами и в бане и в общественном туалете и в общении с посторонними людьми, директорами которых НЕ ЯВЛЯЮТСЯ.
Вот от этого грустно.
Скажем так. Ничего инновационного в игре Курск нет. Очередной варгейм. Порыскав на буржуйских любительских форумах варгеймеров вы найдете много подобных игр и идей к ним. Вплоть до тотального усложнения всего и вся.
Лично я против таких усложнений, которые по сути вносят лишь очередную строчку в графу «вычислений. Поэтому лучшей подобной игрой последних лет была и остается Конфликт Героев. Успех ее очень логичен и законен — в ней нет ничего лишнего. Разработчики убрали все ненужные дополнительные вычисления. Из тяжелых варов она одна из самых простых и логичных.
Курс — очередная поделка, не исключаю, что может даже хорошая поделка. Но все равно популярной она не будет. Но за 1500 рублей (я понимаю что Статус Белли коммерческая организация, что хочет заработать) лучше купить зарекомендовавшие и проверенные опытом игры. Тем более средняя цена с учетом доставки в Россию вара составляет 1300 -1600 (ведь в них нет сложных компонентов — просто куча картона).
При этом мне уже по картинкам ясно насколько не эргономично сделан Курс. Очень много бесполезно съеденного игрового пространства. Дизайн оставляет желать лучшего.
В общем, мне кажется произведя Белли эту игры в Китае — они бы только выиграли в цене. Игра ведь ориентированна на варгеймеров, а они-то знают, что можно купить за такие деньги.
Advanced Squad Leader — 1500 руб.
Игра зарекомендовала себя годами — это уже переиздание. Поле в два раза больше Курска. Игра очень хорошая — оттестирована многими вагеймерами по всему миру. Качество компонентов на высоте. Количество — явно больше чем в Курске.
Conflict of Heroes: Awakening the Bear! Russia 1941-1942 — 2100 (рублей)
— очень большая коробка, набитая компонентами хорошего качества до отказа. Практичеки языконезависима. Несколько карт, много сценариев + куча любительских.
Napoleon’s Triumph — 2500 руб
Все так же по богатому. Только еще и пластиковые стойки на гигантском поле.
Combat Commander — 2000 руб.
В общем, это так — навскидку. Так что, друзья, задумайтесь. Стоит ли Курск того, что он стоит.
Да, кстати соглашусь с Юрой еще в одном. Предыдущие игры Разыграева на самом деле ужасны.
Хочу вас поддержать.
Репутация независимых блогов, посвященных какой угодно теме — от породистых котят до спортивных авто, опирается на непредвзятость авторов. Читатели на самом деле очень тонко чувствуют фальшь, и обозреватель, который начинает гнать джинсу и заказуху, быстро растеряет уважение и внимание читателей.
Наличие такого рода скандалов является неизбежным следствием вашей принципиальной позиции. Я это знаю не понаслышке, так как сам работал в журнале, правда посвященном не настольным, а компьютерным играм.
Так что спасибо, продолжаю с удовольствием смотреть ваши обзоры.
Верный читатель.
*DANCE*
АтмтА \=
Да, разработчики (точнее ряд представителей компании) действительно резво начали лить говно из ведра. Моё мнение — прежде чем начинать кидать камни в Юру с других форумов, сначала бы нормально переговорили и выяснили все аспекты с самим Юрой. Конечно, разработчикам на порыве восторга от своей игры естественно хочется получить массу приятных отзывов, а посему множество моментов описания они пропускают. Это нормальное ощущение. Однако для подобных последующих выкрутасов важно сначала всё взвесить (в на западе их бы уже засудили). В статье действительно было указано, что в дальнейшем будет обзор самой игры.
А вот ты Юра — молодец!!! Даже после таких выбросов в твой счёт остаёшься объективным человеком. Я за тебя!!! Да и блог твой (по моим оценкам) действительно лучший — удобная навигация, наличие ссылок на сайты, с которых скоментены статьи. И самое главное — человеческое отношение!!!