Есть такая украинская компания под названием Ранок, известная изданием пиратских клонов настольных игр. Они уже выпустили свои версии Каркассона, Картахены, не поленились украсть мои правила и предметы для Zombie Plague, но раньше как-то всё больше смотрели в сторону западных хитов. А теперь обратили свой взор на российские разработки и спиратили Эволюцию. Ту самую, от Правильных игр.
Пиратская украинская версия Эволюции называется Битва магов. В ходе игры нужно будет вводить в игру учеников волшебников и наделять их некими магическими свойствами. Затем каждый ход в игре будет появляться некое количество энергетических кристаллов, необходимых для подпитки сил чародеев. Те, кому кристаллов не достанется, отчисляются из академии волшебников, то есть удаляются из игры. Совсем не похоже на Эволюцию, где надо вводить в игру животных, наделять их свойствами, обеспечивать едой и следить, чтобы они не погибли с голоду.
Если игры чем-то и отличаются, то лишь сеттингом и — незначительно — числом компонентов. В базовой версии Эволюции 84 карты, а в Битве магов — 108. Украдены даже такие мелочи как цвет фишек еды, в Эволюции они красные и по странному совпадению в Битве магов — тоже. Хотя дополнительные фишки еды в Эволюции синего цвета, а жировой запас жёлтого, тогда как в БМ для этих целей используются кристаллы сиреневого и зелёного цветов.
Воровали со знанием дела, вторую редакцию правил. Именно оттуда в Битве магов взялось следующее: "Если у игрока не осталось учеников и нет ни одной карты в руке, он получает шесть карт из колоды." И все-все-все свойства из Эволюции переписаны на "магический лад".
Большое существо стало "высшим магом" (его может победить только другой высший маг), хищник превратился в "мага-воина" ("в данном случае игрок не берет кристалл из сокровищницы,а приносит в жертву ученика одного из противников и берет два дополнительных сиреневых кристалла из сокровищницы. Каждый Маг-воин может использовать это свойство только один раз за круг."), жировой запас стал "амулетом силы", падальщик — "заклинанием щедрости", быстрое — "телепортацией", отбрасывание хвоста — "наведением порчи", топотут — стал "жезлом разрушителя кристаллов", пиратство — "мелким воришкой", мимикрия — "оборотнем", камуфляж — "плащём-невидимкой", острое зрение — "пирамидой света", ядовитое — "смертельным заклятием", норное — "щитом мага", паразит — шпионом. Парные свойства сотрудничество и взаимодействие тоже в строю, они называются "дружба магов" и "тандем магов", а симбиоз по местному будет "дружба родственных стихий".
Справедливости ради отметим, что в игре появились два новых свойства "жезл разрушителя магии", с его помощью можно скинуть в сброс любое свойство существа, простите, "ученика" противника, и "жезл похитителя магии", с помощью которого можно украсть чужое свойство или настольную игру.
Лично я по этому поводу испытываю исключительно негативные эмоции. С одной стороны, казалось бы, что тут. Распространяются настольные игры, да ещё не самые плохие. Аудитория настолок увеличивается, число адептов нашего хобби растёт. Но по факту, как мне кажется, имеет место совсем другое. Просто некая группа товарищей нашла лёгкий способ заработать, и способ этот связан с изданием и продажей настольных игр с практически нулевыми затратам на разработку. Ситуация — тот самый непечатный стыд.
Мне крайне обидно за Правильных игр. Куда обиднее, чем когда украли мои тексты для Нашествия зомби. Тогда-то это были мои собственные наработки, известные ограниченному кругу людей, а сейчас сворована игра, получившая известность во всём мире.
Я очень надеюсь, что Правильные игры этого так не оставят и как минимум добьются лицензионных отчислений, а как максимум — неплохо так прищучат "креативщиков" из Ранка по всей строгости закона. Не по-людски так делать. Не по людски.
весело )
Было бы круто, если бы Юра попросил дать комментарии представителей ПИ по этому поводу. 🙂
У Ранок Creative уже целая пачка ворованных игр.
горжусь своей страной :/
Боюсь что таки оставят. Туловский не захочет в этот геморой влезать (суд и т.д)…. Хотя надеюсь что ошибаюсь конечно.
нет перспектив, ибо тогда Мосигру давно бы уже по судам затаскали
Вот куда уходят ПнПшники-редизайнисты. 🙂 Я бы купил, жаль они за пределы Украины не высылают.
Бред) Играл вчера в Свинтуса — УНО лучше, Свинтус на помойку. Тут так же, на помойку того кто менее интересен.. Я не считаю это воровством, обычная конкуренция.
Да и пусть себе делают на здоровье (у них качества нет) и если у них получаеться на этом зарабатывать, то пусть развиваються, может украдут потом что-то стоящее (старик например), а когда разовьються будут уже сами чего-то разрабатывать……
+1 Горжусь своей страной
з.і. До того ж еволюція херня якась а не гра, було б із-за чого перейматися…
to Янг
«»»»з.і. До того ж еволюція херня якась а не гра, було б із-за чого перейматися…»»»
Мировая общественность с вами не согласна (игра ведь сообственно положительные оценки даже заграницей получила).
«»»»Да и пусть себе делают на здоровье (у них качества нет) и если у них получаеться на этом зарабатывать, то пусть развиваються, может украдут потом что-то стоящее (старик например), а когда разовьються будут уже сами чего-то разрабатывать……»»»»
Совковый принцип, аля «сопрём технологию производства Вольва, разработаем свои Запорожцы»….Ню, ню…
На Запорожцах вот только сейчас далеко не уедешь, не то время. И с принципами как у вас тоже далеко не уедешь. Нечем тут гордится.
И «УНО», и «Свинтус» — это авторские переделки народной игры Crazy Eights, которая в оригинале играется на обычной колоде игральных карт. В Европе ещё хорошо известна STOP от Abacus’а, а в США клоны Crazy Eights не издаёт только ленивый. 🙂
Так что есть разница между «авторской переделкой народной игры» (т.е. игры из общественного достояния) и «авторской переделкой авторской игры». Второе — плагиат, типа «Имаджинариума», мосигровского «Медведа», звездовской «Эй-это-моей-рыбы» и кучи игр «Ранока» (у них одна только «Картахена» спирачена дважды).
@Ламбер
@Scorpius
Мне кажется никаких особых подвижек не будет. Как не было с моей стороны в ситуации с ZP, как не было со стороны МХ в ситуации с Картахеной.
Я так думаю, будет та же история, что с пиратскими видеокассетами и виндовсами. Сначала некий период, когда на пиратство закрывают глаза. Но в один прекрасный момент, когда аудитория настощиков станет достаточно большой, за нарушителей возьмутся.
с помощью которого можно украсть чужое свойство или настольную игру.
аххххахахахахахаа) тонко, тонко)
@pegasoff
«народная» игра — это игра, у которой просто неизвестен автор (авторы). по сути «авторы» и уно и свинтуса сделали тоже самое, что и герои топика — спёрли известную механику, чуть переделали, и стали на ней наживаться.)
а вот интересно, если слегка изменить дизайн Уно и название, получается что они не смогут подать в суд потому что правила ворованные?
@DedoK
Насколько я понимаю, правила прообраза Уно и Свинтуса придуманы давным-давно и перешли в «общее достояние», public domain и сейчас не охраняются. Как музыкальные произведения Моцарта, Пушкина и прочих классиков. С Эволюцией ситуация иная, права сохраняются и охраняются в течение жизни автора + 75 лет после его смерти.
Я, кстати, видел несколько подделок под UNO, где копируется именно дизайн — делается очень похожим оформление, название другое, но с первого взгляда воспринимается как UNO.
Господа честные настольщики!
Коль до суда такие вещи так и не доходят, а зачастую такие компании с юридической точки зрения бывают и чисты (но не с моральной естественно), то возникла следующая абсурдная идея:
Создается на просторах настольного рунета некая группа борьбы с особо наглым (ключевое слово ОСОБО) воровством и зарабатыванием на этом.
Название например типа АнтиВОР!
Сообща, всенародно рассматриваются подобные наглые хищения, обсуждаются и выносится свой внутренний народный приговор данной фирме и ее конкретной (не всей подчеркиваю) ворованной продукции.
Далее всупают в действие механизмы наказания, а именно, активисты добровольцы группы по всей стране и ближнего зарубежья вооружаются балончиками с красной краской и заходя в розничные точки продаж с ворованным целевым сабжем портят его. Конечно это не законно, скандально, опасно, но результат не заставит себя ждать. Думаю продавцы не будут иметь дело с продуктом, входящим в список уничтожаемых группой АнтиВОР! (пусть и не законно, а че делать), себе дороже будет, да и нервы не казенные.
Осталось придумать методы борьбы с продажами через инет, но тоже думаю есть варианты (спам, взлом сайтов, вирусы и тд)
Вообщем такие тимуровцы пакостники (пакостники для воров естественно)
как такая идея?
есть еще мысли как помешать распространять онлайн?
Или может идеи как нагадить на сайте издателя, распространителя, самого «РАЗРАБОТЧИКА»?
что за бред? oO
@Braveden
Ага, а еще марш несогласных устроить. Перебор, по-моему. Достаточно презрения со стороны сообщества, а активных действий должно быть достаточно со стороны правообладателя.
Со стороны «Мира Хобби» было сделано всё, что можно. Мы сообщили в Winning Moves (мировой правообладатель, Cartagena) про пиратство, предоставили им экземпляры игр. После чего ко мне обратился Лео Коловини, которому я дал контакты «Ранока». Дальше Лео общался с ними напрямую.
@BaBuin
@Android
дайте пофантазировать )
Главный посыл моего сообщения в том, что нужны действия, на которые бы вор прореагировал (не мог не прореагировать).
К сожалению практика показывает, что на общественное порицание ему наплевать, и суда они не боятся!
Но, недавние истории с игрой Сталкер, а также еще более древними случаями, когда не дожидаясь суда компании розничной торговли приостанавливали продажи запятнанных игр и тут же сразу воры бежали к правообладателям, находили общий язык, платили положенные отчисления и так далее.
Вообщем хочу дать реального пинка ворам, тоесть нет, извините, как там корректнее будет, действенных мер хочу, вот так!
PS. Сразу скажу, времени создавать такой антиворовской комитет у меня нет, но с балончиком краски прибуду на сборы по зову партии )))
Брр. Прямо чувствуется, как этот магический сеттинг просто натянут на правила. В эволюции по крайней мере правила и сеттинг очень друг другу подходят.
Да лаааааадно? А по мне так абсолютно монопенисуально. Что лишний раз доказывает достаточную абстрактность игры.
Но это, конечно, не повод п****ть так нагло игру!
Чувак с балончиками жгет!) я так и представил : врывается какой-то неадекват в магазин и с диким криками «ЭТО ВОРОВСТВО!» поливает балончиком неугодные настолки. И последствия не заставят себя ждать, это он точно подметил:
«Госдума приравняла настольные игры к тяжелым наркотикам. Уличенный в употреблении настольной игры может сесть на 4 года, повторно — отправлен на принудительное лечение в «Клинку лечения настольной зависимости».
Госдума собирается выделать на борьбу с настольными играми 100500 триллионов рублей»
@kotgaf
+ 100500 триллионов лайков!))))
А как вам игра «Кто первый?» http://i.imgur.com/suRBIk9.jpg
Кстати, на их сайт Касперский ругается, видимо что-то знает 🙂
Игровая механика в РФ не патентуется, чем в своё время воспользовались авторы «Имаджинарии». При экспорте в Европу, возможно, и будут проблемы, но нарушения российских законов нет.
PS: Чем эта игра отличается ПнП, ссылки на которые регулярно выкладываются в Nастольном Blog’е, я, признаться, не понимаю о_О
@kotgaf
сначала он будет отхреначен продавцом.
теперь понятно почему кремлёвские стены красные (
С продавцом организуем партию игры «Круг Чемпионов» в реале по магазину)
Пусть сначала догонит )))
PS. атака клонов с баллончиками провалилась и снимается с повестки, главное обсуждение весело прошло, а то все в суд да в суд!
Это все нормально! Если Звезда может позволить себе обойтись определенным образом с «Эй! Это моя рыба!», то любой может позволить себе подобное (или что-то около того). Почему нет?
Ну я просто не смог не отметиться)
«Украдены даже такие мелочи как цвет фишек еды…»
Особенно порадовало)
Да, у нас в Украине издатели игр, такие суровые что даже воруют цвета, форму и даже иногда наполнение!
По сути, воровства нет. Другая игра, другие правила. Да механика схожа, ну тут уж ничего не сделаешь. Не запрещено. Да, они все там такие. Вот нахалы-салоїди, берут даже Законы РФ, переводят их на свой язык и пользуются ими. И еще ни разу на власти Украины, власти РФ не подали в суд за плагиат и воровство. Ну это я отвлекся.
Люди, обратите внимание Ранок начал работать. Уже оформление переделывает, новые карточки добавляет. Люди трудятся, а не сидят на пятой точке и воют на кризис. Да есть проблемы. Главная из них: механика их игр до них уже была придумана. Но, как правильно сказали, не все сразу. Скоро очередь падет на Старик. И да умоются зерги своей зеленой жижей или что там у них вместо крови.
Зато, они занимаются распространением игр на своей территории, подстраиваясь под отечественного потребителя. И судить мы их будем по нашим законам… отберем сало и оставим в покое.
П.С. А балончики это минимум хулиганство (ст. 296 нашего родимого Кримінального кодексу України)
карається штрафом до п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років.
И не мечтайте никто Вас сажать не будет, что бы наше САЛО у тюрьмах їли, так штраф заберут, балончик отдадут и будут ждать когда вы на на второй залет пойдете.
Было у старика три сына: старший умный был детина, средний был ни так, ни сяк, младший был FPM-2007…XD
Аж прослезился… так трудятся, так трудятся, в поте лица
Представляю их мозговой штурм:
Директор: «Итак товарищи, самое сложное мы сделали, 90 % пути к новой игре пройдено, механика будущей игры разработана, спасибо нашему штатному разработчику, по совместительству водителю Кравчуку Валерию, но хочу вас немного пожурить Валера, разрабатывать механику игры за три с половиной часа это очень долго, вседствии чего простаивает ваша работа по прямой обязанности.»
)))
Как по мне, воровством тут не сильно пахнет. Сейчас столько игр с одинаковыми механиками, что все воруют получается. Тут другой сеттинг, правила переписаны под него, пару карт добавили.
Кто хочет видеть воровство — тот увидит. Можно цепляться ко всему.
Эдак и про руку, лезущую в чужой карман, можно сказать «Вона працуе»:)
@krasotun
Если с юридической стороны не подкопаться, то как бы все, воровства нет? Человек придумал настольную игру, написал правила, придумал свойства, взаимодействия, тестировал, переделывал, и т.д. и т.п. В итоге получилась игра Эволюция. Потом совсем другие люди взяли его игру, поменяли картинки и названия карт, стали продавать. По мне так это воровство.
А мы вот с разрешения «Правильных Игр» пилим онлайн версию на evolutionboard.com Правда все равно версия не официальная, но прирастает игроками по-тихоньку.
А мне вот тоже покоя не дает ПнП, в том числе и с этого сайта. Ведь никто не поинтересовался у производителя, а не против ли он? Я так думаю, что он очень даже против. То, что делает Ранок, это то же самое ПнП, но уже коммерческая версия, т.е. не только себе, друзьям и Вове из 4 подъезда, но и всем, кто платит. Как сказал один вор: «Все политики воруют, да, я тоже украл, но они помногу, а я — чуть-чуть». Так что не вижу здесь повода для обсуждения, либо убираем ПнП и все в белом, либо молчим)
@Serg
Издатель не запрещает сканировать, перерисовывать, перепечатывать, свои игры и делится этим с родственниками, друзьями, с Вовой из четвертого подъезда, как вы выразились, но издатель очень недоволен когда это делают с целью коммерческой выгоды. Это разные вещи и не раз уже обсуждались.
Так что Вы нам ПНП материалами рот не затыкайте, и не подмазывайте ПНПишников, продвигающих игры в массы, к дурно пахнущему креативному творчеству Украинских воров.
Игра всетаки содрана с «Эволюции». Имел радость купить это уг за пол года до покупки «Эволюции», но не осилили компанией правила (очень запутанно вышло) и игра ушла на полку. Через пол года расжился «Эволюцией», начали играть и … стало ясно что мы не понимали в «Битве магов» в правилах. И что это одна и таже игра. Но несмотря на праведный гнев с стороны ценителей оригинальных игр, я могу сказать, что это не так и плохо — с настолками я познакомился благодаря «Колонизаторам новых земель» ( такой был шкандаль не столь давно) НО! через месяц я пошел и купил оригинальный, и о покупке «Эволюции» не жалею, Магов кому нить подарю… Достоинство самопалов в том, что они стоят копейки — «Битва магов» у нас около 10 доларов, а «Колонизаторы новых земель» около 5, 5 и 40 баксов за катан я думаю есть разница для новичка в играх, но соответсвенно качество просто говно))
Но ведь за такие деньги… И именно благодаря такому качеству я покупаю и буду покупать оригиналы — не смотря на то что есть клоны. Так что уверен благодаря таким вот «ворам» в полку настольных игроков прибыло, утверждаю на личном опыте.