Типичная ситуация: издатель настольных игр анонсирует очередную новинку — нечто казуально-детское, сомнительно играбельное и, вообще, явно негиковое. Интернет-сообщество воротит нос и говорит "фи". Играть, мол, не во что. Не выпускаются хорошие игры на русском языке. Альтернатива — редкие удачные новости о выходе на русском игр, которые интересны по большей части опытным настольщикам.
Теперь, возможно, есть ещё один вариант, про который со всякими разъездами и медленными обновлениями на сайте я, наверное, узнал последним. Речь о совместной инициативе Мира Хобби и Тесеры — проекте GameStart. Это такой локальный российский настольный "кикстартер".
Суть проекта: предлагается издать на русском некие настольные игры. Но не на деньги издателя, как делается обычно, а на средства заинтересованных игроков. Люди сдают деньги и, если за оговорённый срок набирается требуемая сумма, проект реализуется. Если нет — все взносы возвращаются назад. Дедлайн — 2 июля 2013 года.
На данный момент выбраны три проекта. Два из них — это локализации: Инновация. Отголоски прошлого, первое дополнение к Инновации, и Борьба за галактику с дополнением The Gathering Storm. Третий — отечественная игра Настолье. Сражения фентезийных существ, обличённые в механику дисков и щелчков по ним. Боёвка в стиле шашечного "Чапаева". Как сказано в официальном пресс-релизе: "Мы выбрали самое лучшее и то, что смогут оценить как новички в мире настольных игр, так и опытные игроки."
Для всех трёх проектов предусмотрены две цены. Первая — это стоимость игры для тех, кто внёс деньги авансом, на стадии анонса проекта, до его издания. Вторая — для тех, кто заплатит за уже отпечатанный экземпляр:
Инновация. Отголоски прошлого. Цена GameStart: 410 руб. Цена в рознице: 590 руб.
Борьба за галактику с первым дополнением. Цена GameStart: 830 руб. Цена в рознице: 1190 руб.
Настолье. Цена GameStart: 900 руб. Цена в рознице: 1290 руб.
Ещё раз: до 2 июля можно получить игру за первую цену. После — за вторую. Разница, как видите, составляет порядка 30%. Оплату можно внести через сайт hobbygames.ru. Доставка по России оплачивается отдельно. Есть возможность сделать заказ из Украины (игры будут доставлены до Киева).
Первые два проекта меня не интересуют. Борьба за галактику для меня весьма сложна. Я понял эту игру далеко не сразу, осознание шло долго и тяжело. И, когда я научился в неё играть, то понял, что играть-то и не с кем. Слишком она сложна, абстрактна, математична. Да и тематика, как говорит Коля Пегасов, не массовая. В общем, нет в нашей компании любителей этой игры. Поэтому и дополнение мало интересует.
С Инновацией та же история. Игрушку я не оценил. Первая партия на четверых стала для меня последней. Когда за столом пухнет мозг от количества вариантов, когда надо оценивать и обсчитывать сотни факторов (да ещё и неизвестных новичку), это как-то мало похоже на игру и больше напоминает нудную и неинтересную работу. Говорят, Инновация раскрывается на двоих. Так это или нет, я не знаю. Времени на то, чтобы дать игре второй шанс пока не предвидится. В дополнении потребности не испытываю.
Другое дело — Настолье. Это "щелчковая" игра от Тимофея Бокарёва и Констатина Селезнёва, автора Септикона. Рассчитана на 1-4 человек. Время партии — от 10 минут. Вот её краткое официальное описание:
«Настолье» — захватывающая игра, которая требует не только грамотного планирования боёв, но также хорошей координации и точного глазомера. Отряды воинов, могучие артефакты и смертоносные снаряды представлены в ней дисками разных цветов и размеров. Их нужно отправлять в цель меткими щелчками.
Партии в «Настолье» очень разнообразны. В комплект игры входит большая подборка интересных сценариев, но если вам понадобятся новые — вы найдёте их на официальном сайте «Настолья».
У нас найдутся сценарии на любой вкус! Что вам ближе? В «Настолье» можно биться стенка на стенку, грабить караваны, выполнять миссии на скорость под градом стрел и даже решать задачи-паззлы для одного игрока!
В текущем наборе представлены четыре Ордена Настолья: непредсказуемый Огонь, несгибаемая Трава, изобретательный Металл и зловещая Пыль. У каждого из Орденов свои особенности и стратегия боя — выберите те, что вам по душе.
Ландшафт на поле боя сооружается из любых подручных предметов, которые обычно лежат на вашем столе: это могут быть книги, коробки от настольных игр, чашки, ноутбук, компьютерная мышка или пульт дистанционного управления. И если вы полагаете, что ваза для цветов по размеру подходит, чтобы изобразить башню, то всё в порядке — ведь это ваше поле боя.
Простая, несложная и абсолютно, как мне кажется, понятная даже ненастольщику игра. Хочу такую! Тем более, что кроме "Чапаева" в детстве, ни в одну настолку про "щелчки", я не играл.
Но несмотря на то, что из трёх проектов мне нравится только один, я поддержал все три. И призываю всех поступить точно так же. Пусть даже вы разделяете моё отношение к заявленным проектам. Пусть даже Борьба за галактику и доп к Инновации отправятся прямиком на полку. Сейчас это неважно, потому что перед нами, по сути, пилотный проект, который может определить судьбу инициативы GameStarter. Вот как обстоят дела на данный момент:
Если наберётся достаточное количество желающих на издание этих трёх игр, будет и вторая волна. А за ней — и следующие. И тогда, каждый сможет профинансировать издание настолки по своему вкусу. Я бы, например, не отказался, от русской версии Battlestar Galactica. Или Space Alert. И чтобы когда-нибудь в очереди на издание появились и эти игры, нужно поддержать GameStart. Кто это сделает, если не мы?
мда… а нельзя было сделать что бы игроки сами писали названия игр которые они хотят купить и за какую цену, а только потом делать сбор средств…
Есть только одно но-деньги не возвращаются, их нужно потратить в магазине Мира Хобби(правда со скидкой).
Тот неловкий момент, когда очередная отечественная разработка суть нагло украденная западная игра. Мож хватит, самим то не стремно?
@Eldeno
это какая же игра там украдена?
@smerch
вот-вот, если бы не этот моментик, профинансировал бы, пожалуй, все 3 проекта.
а так ограничусь одним Настольем.
@DedoK
права на Галактику у МХ вроде как уже куплены, игра суперпопулярная, поэтому переиздание кривой первой локализации базы + дополнение это очевидное и очень правильное решение. еще бы перевод довели до ума, но это как раз сделать собираются.
@Eldeno
Есть целый класс щелчковых игр. И «Настолье» просто одна из них. Другие игры: Catacombs, Flick Wars, Knights of Crylail, Taktika, Space Assault…
Или вы считаете, что все игры с одинаковой основной механикой — плагиат родоначальника? Т.е. Ascension, «Громовой камень» и десятки других deckbuilding-игр — это результат воровства, а потерпевший — «Доминион»?
@denis13
причём тут что у МХ куплено? вопрос в том что игрокам нужно.
а так получается что эта акция обыкновенный пред заказ со скидкой в 30 процентов.
Поддержал бы Галактику, но с условием выхода ее с локализацией Alien Artifacts
А мне нравится такой сервис, пусть даже многие называют его предзаказом со скидкой. Поддержал все три вкусные (имхо, конечно) игры
Надо поддержать, сам вписался в Галактику. Издатель пошел навстречу гикам, а в ответ нытье про невозврат денег. Нафига издательству еще и этот гемор потом с возвратом каждому, это наверняка будет связано с доп. затратами. А так вам дают скидку на 25% на покупку в пределах этой суммы. По мне — честная сделка.
Не выгорит, можно потом сколько угодно ныть про то, что издается не то, что нужно. Если мы даже 500 заказов на Галактику не наберем, о чем еще говорить. Будут и дальше Манчкинов, да всякие филлеры печатать, они продаются чай получше, чем 500 экземпляров.
либо вы что то знаете, что умалчивается, либо ошиблись. ПРЕДЗАКАЗ — изъявление потребителем намерения приобрести тот или иной товар (работу, услугу) до фактического появления этого товара на рынке. Предварительный заказ позволяет потребителю заранее гарантированно закрепить за собой копию этого товара.
По известным мне условиям игра будет напечатана только при достижении желаемых участников не менее 500, с учетом того что цифра начала застывать на отметке 70+, успех этих 3х проектов сомнителен
А что, им надо в ноги кланяться?
Даааа… бедное, нищасное издательство.
@Daemonis
Кланяться? в ноги? Может Вам к психоаналитику с такими фантазиями?
Народ просил — издатель ответил.
Нет, они, конечно, должны были все убытки на себя взять.
Издательство потому и не бедное, что умное. А Вы нойте дальше, если по-существу сказать нечего.
@Ильшат
цифра не застыла, просто результат обновляется по понедельникам.
сейчас они (надеюсь) докрутят возможность нормально из Украины заказывать, и цифра снова подпрыгнет.
В Беларусь по идее можно почтой России отослать за 270р, праивльно?
Конечно, если есть толпы желающих взять все убытки издательства на себя, было бы глупо не пойти навстречу их желаниям.
Вот спасибо, что разрешил, а то я все никак не решался.
в меню 3 блюда…
— Товарищ майор, в суп мясо не положено!- Не положено — значит, по раскладке не положено!- Да нет, положено-то оно положено…- А раз положено, так жрите!
@Ильич
+1 Ильич
в предыдущем посте я отвечал Ильшату, ошибся.
вообще, я уважаю Мир Хобби, за их имеющийся ассортимент и т.д. и т.п.
=^___^=
Что-то я ни фига не понял. Пошёл по предложенной ссылке «Поддержать проект GameStart». Там вижу эти три игры, их описалово и всяческий пиар. А сколько заявок надо и сколько уже есть, не вижу. И как оставить заявку – тоже. Куда нажимать? 😕
@Денис II
Надоть в магазин зайти. Нажать «в корзину». Выбрать оплату — карточкой. Оплатить.
@Android
Можно сделать , как ГМТгеймз : заказ объявляется заранее, а деньги перечисляются только а момент посылки игры.
Для начала бы людей поменять, которые предпочитают отъезжать в самый последний момент
@smerch
Вот это «но» и отталкивает многих
@Daemonis, вы в каком мире живете? Вы МХ ничего не должны, вам МХ тоже ничего не должен. Поступило предложение от коммерческой организации, которое имеет хорошую (если не отличную) репутацию на рынке, получить товар со скидкой, надо только сделать предзаказ и чуть подождать. Я вообще считаю, что имя МХ тут может выступать гарантом. Было бы лучше, если такое предложение поступило от неизвестной конторки и ИП? Получение желаемого продукта со скидкой, для многих хорошее предложение. Для некоторых россиян это, похоже, до сих пор в диковинку. Какой же россиянин будет доверять россиянину…
В остальном мире уже давно многие конторы, в том числе и именитые, работают по предзаказу. Сейчас редкую компьютерную игру нельзя купить без предзаказа. На кикстартере полно игр, в том числе и настольных, которые просят деньги до выпуска игры (по своей сути тот же предзаказ).
Минус российского проекта лишь в том, что деньги за предзаказ не вернут. Ну тут тоже можно смело определиться, если среди ассортимента МХ есть игры, которые есть желание купить, то можно смело поддерживать проект. Если нет, то можно не поддерживать. К тому же деньги, на самом деле не велики.
Я бы понял, что если бы вас обязательно заставляли покупать, но у вас есть выбор, покупать или нет. На вашем языке, вы можете взять убытки МХ на себя, а можете гордо купить игры, когда их издадут, за 100% стоимости. Вы же выбрали третье, полить грязью хорошую иницативу. Теперь это называется троллить, а вы типичный тролль. Или борец за справедливость?
МХ коммерческая организация и, как в любой коммерческой организации, в первую очередь важно получить прибыль. Если бы МХ были уверены в том, что есть резон выпускать игру без предзаказа, они бы это сделали.
Есть такой тип людей, которых я называю «потребитель», не в том значении, в котором привыкли употреблять. Потребитель громче всех кричит, но мало покупает. По мнению потребителя компания обязана ему всем, а он не обязан компании ничем.
@Дмитрий
в точку!
В этом варианте так называемого «предзаказа» у меня нет выбора — покупать или нет. Предзаказ подразумевает получение того товара, который предзаказан, или возврата денег в случае его отсутствия. МХ же нарушает закон, по которому только потребитель в праве сам выбирать (а не продавец будет ему указывать) — купить ли подобный товар или потребовать вернуть деньги при отсутствии у продавца заказанного товара. МХ очень рискует диктуя такие «условия». Любой суд обяжет МХ вернуть покупателю деньги (а еще и заплатить судебные издержки), даже несмотря на заранее озвученные «условия в договоре», т.к. они изначально противоречат закону «О защите прав потребителя».
Я всячески желаю успеха этому проекту, но «условия навязывания» ему очень мешают и отталкивают большое число потенциальных покупателей.
@azazel
МХ обновили новость в каментах на тесере. Деньги будут возвращать.
Хотел написать то, что внизу, но раз МХ будет возвращать, то я пожалуй тоже вложусь, лишь бы наладили доставку в Украину, а то овчинка выделки не стоит
PS Даэмонис, у меня тоже были такие же сомнения
(Сильно дискутировать нет желания, но те кто сейчас накинулся на @Daemonis тоже не сильно правы. Каждая редакция — это в первую очередь коммерческая организация, а не сборище альтруистов желающих подарить Вам игру подешевле, и все их «инициативы» основаны именно на получение прибыли. А вот если проэкт наберет к примеру только 400, то это значит что страна произвела в одну секунду 400 лохов (не обижайтесь на слово, просто оно очень точно отражает возможную ситуацию))
@Android
Видимо, не я один вспомнил о законе 🙂 Вот на таких условиях я бы с удовольствием поучаствовал в проекте, но данные игры у меня или есть (Галактика с допами) или не заинтересовали. Желаею проекту удачи. В этом случае есть шанс увидеть что-то такое, в чем и сам с удовольствием поучаствую 🙂
@NewMethod
Почему лохов? У меня в виш-листе штук 5 игр из их ассортимента, которые я рано или поздно возьму, начиная со Star Wars на русском, не выгорит, возьму что-то другое, да еще со скидкой.
@Android
я имел ввиду ситуацию, когда деньги вкладываются без сохранения и в случае провала проэкта уходят безвозвратно, но когда прочитал твой коментарий №29 сменил свой коментарий и указал сверху об этом. А ведь @Daemonis тоже выкладывал свои коментарии до этой новости о сохранении средств, поэтому не обижайся, ты плохо прочитал начало моего коментария.
NewMethod :
А вы, видимо, в принципе плохо прочитали условия проекта. Деньги не «уходили безвозвратно» ни при изначальных условиях, ни, тем более, при нынешних.
Собственно, лохами как раз и являются люди, «суждения которых построены на непроверенной информации из случайных источников». Только вы не обижайтесь)
Собственно говоря, приятно, что издательство идет навстречу заинтересованным в играх людям. Я лично за «Галактику». Порог вхождения высокий, это да. Но когда разберешься… Не очень понятно, что оригинального увидел Юра в «Настолье». Совершенно не о чем.
Пардон, прочитал. В «Настолье» можно ГРАБИТЬ КОРОВАНЫ!
@Прохожий
Вы бы сами внимательно изучили значения слов, которые применяете. Тем более я с Украины, меня каждый день встречают Иеговы, почтовый ящик ворохом готового кидалова, а родное предприятие готово любым способом урвать часть моей честно заработаной зарплаты, поэтому на родине Великих комбинаторов я не слишком привык доверять людям. И к тому же куда я вложу потом деньги? В игру, кот. при условии самостоятельной доставки в Украину обойдется вдвое дороже? И кстати я описывал ситуацию в целом, а не старался задеть Ваши чересчур нежные чуства к издателю. Все, это мой последний комент в этой теме, потому что это превращается во флуд.
@Android МХ молодцы, что прислушиваются к мнению потребителей. В таком варианте предложение выглядит гораздо привлекательнее.