Добро пожаловать в мир настольных игр

Хобби дорожает

Как-то я задумал мониторить ситуацию на цены с настолками, но из-за нехватки времени сделать подобные публикации регулярными не получилось. А жаль, было бы интересно, тем более, в нынешних условиях, когда курс рубля меняется в пределах 5-10% едва ли не ежедневно.

Ослабление курса национальной валюты приводит, увы, к неприятным последствиям. Деньги дешевеют, а товары дорожают. Буквально позавчера можно было наблюдать как за один день увеличились на 25% цены на технику от Apple, и эта тенденция не обошла и настольные игры. 

Так, на Тесере опубликовали официальный комментарий от Мира Хобби по текущей ситуации со стоимостью игр:

Изменение цен напрямую зависит от курса рубля. Из-за резкого увеличения стоимости компонентов, произведённых за рубежом, мы были вынуждены увеличить стоимость игр, бóльшая часть комплектации которых состоит из иностранных материалов.

В тоже время, несмотря на существенное увеличение стоимости таких материалов, как картон и бумага, до Нового года мы не будем повышать цены на игры, основные компоненты которых мы производим в России.

Новость об увеличении цен, где были объяснены причины этих изменений, была разослана всем нашим партнёрам и магазинам. Решения по ценовой политике принимают магазины, и мы рассчитывали, что они уведомят своих покупателей об увеличении стоимости.

Тем не менее мы планируем впредь доводить изменения в нашей ценовой политике до наших любимых потребителей напрямую.

Как видите, ситуация малоприятная. Цены уже поползли вверх. Пока – в отношении игр с элементами иностранного производства, а после Нового года подорожают и отечественные настолки. Какой вывод отсюда? Если есть желание чем-нибудь закупиться, покупайте как можно скорее.

68 комментариев

  1. Магистр винду

    Да капец, на отдельные позиции «Мир Хобби» поднял цены на 25%!

  2. Константин

    Не на 25%, а на 42%. Descent стоил 3490, сейчас 4990.
    3490 = 100%. 4990 — 3490 = 1500. 1% = 34,9. 1500 / 34,9 = 42,97%.
    И что гораздо важнее цены были подняты на товар, который уже был в магазинах. Т.е. если издатель и поднял цены на вновь закупаемую продукцию, то магазины просто подняли цены на закупленный еще по старой цене товар, который не успели распродать.

  3. Random Phobosis

    Ну чё, как в старые-добрые времена, пора расчехлять принтер и бумажный резак :]

  4. yETI

    Зато «крымнаш»!

  5. hickname

    И что гораздо важнее цены были подняты на товар, который уже был в магазинах. Т.е. если издатель и поднял цены на вновь закупаемую продукцию, то магазины просто подняли цены на закупленный еще по старой цене товар, который не успели распродать.

    А что, в России бывает по-другому?

  6. Денис

    5000 за настолку это уже перебор.

  7. Мортеманес

    Константин :

    И что гораздо важнее цены были подняты на товар, который уже был в магазинах. Т.е. если издатель и поднял цены на вновь закупаемую продукцию, то магазины просто подняли цены на закупленный еще по старой цене товар, который не успели распродать.

    Ну эта политика Мира Хобби вообще поражает, да.

  8. Atsukawa Toshiro

    Это реальный шаг в сторону ПНП!!!

    Да и отечественная настолка «Крымнаш» того стоит!!!

  9. Pipeman

    yETI :
    Зато «крымнаш»!

    да рубль-то начали существенно опускать ещё до Олимпиады — память включите… до всех ещё Крымов…
    .. а будет нефть дальше падать — ещё и не такие ценники будут..
    ..а уж почему нефть падает — спросите у саудитов — то ли они сланцевиков давят, то ли нас, то ли просто «за рынки сбыта борются»…

  10. klish

    Нефть дешевеет, потому что предложение превышает спрос. Так случилось, потому что Америка (один из крупнейших покупателей нефти) сократила объёмы покупки у арабов, и теперь использует свои собственные запасы, купленные раньше или добытые в Америке. Так можно регулировать цены на сырьё, и делать она это может очень долго.
    Это лишь личное мнение профана.

  11. Магистр винду

    Pipeman :

    ..а уж почему нефть падает — спросите у саудитов — то ли они сланцевиков давят, то ли нас, то ли просто «за рынки сбыта борются»…

    Ну да, им невелика потеря: в крайнем случае пересядут с золотых Ламборгини на обычные 🙂

  12. yETI

    Pipeman :

    yETI :
    Зато «крымнаш»!

    да рубль-то начали существенно опускать ещё до Олимпиады — память включите… до всех ещё Крымов…
    .. а будет нефть дальше падать — ещё и не такие ценники будут..
    ..а уж почему нефть падает — спросите у саудитов — то ли они сланцевиков давят, то ли нас, то ли просто «за рынки сбыта борются»…

    Включил память. Май 2013: руб 32 за $1. Май 2014: руб 34 за $1. Конец ноября, опа — 50. Про какое «начали существенно опускать ещё до Олимпиады» вы говорите, не понимаю. И нефть «случайно» падает, и санкции (терпеть не могу это слово) откуда ни возьмусь берутся, ага.

  13. Andrew_Kai

    @yETI
    Все ИМХО.

    1. Надо отметить, что отношения гражданина Путина и гражданина Обамы как-то не заладились. Критика Америки по Афганистану и Ираку, дружба с Китаем и Ираном, упорство по Ливии (которую слили только благодаря Медведеву и окружившей его команде либералов) и дипломатическая победа в Сирии. Вопрос санкций назревал давно и нужен был только повод. Повод нашли. Россия могла бы не лезть в Крым, так помогала бы Юго-Востоку (хотя как можно не лезть и не помогать, мне совершенно непонятно). Не смотрела бы на Украину вообще, получили бы за строительство в Иране атомных станций, не было бы этого, обидели бы какого-нибудь прозападного деятеля уровня Ходорковского/Навального.

    2. Если кто-то помнит поправку Джексона-Вэника, когда на Советский Союз были наложены санкции за то, что там якобы препятствовали выезду евреев на историческую родину, поправка была принята в 1974 года, а отменена в 2012 (т.е. минимум 30 лет была совершенно не актуальна, но действовала).
    И эти сегодняшние санкции, даже если униженно все вернуть и покаяться, никто не отменит.

    3. Мировая экономика стагнирует. Кризис 2008 в принципе так и не был преодолен, и продолжается (т.к. одна из его причин — непомерный внешний долг США в 17 трлн. долларов так и остается и решать вопросы по нему никто не хочет). И США, сейчас по крайней мере, топит вместе с собой и Европу, которой (ну кроме упоротой Прибалтики), санкции против России совершенно не нужны. Но политически Европа зависит от США, поэтому самостоятельных решений принимать не может.

    4. Сланцевый газ и сланцевая нефть. Полная фикция. По общедоступным данным запасы ресурсов в возможных местах их добычи сильно переоценены. Добыча сложна и совершенно убивает экологию в районе разработок. Не зря же даже Польша отказалась от добычи подобным образом.

    5. Почему падает рубль. Войн Россия не ведет, революции, гражданской войны и атомных аварий нет. Падение с такой стремительностью сложно списать только на нефть. Считаю это большой спекуляцией, которая к сожалению пока имеет успех. Остается только надежда, что повышение цен не сильно затронет товары и продукты, не использующие в производстве импортных составляющих.

    6. Цена на нефть. Логика подсказывает — производишь много и у тебя не покупают — снижай добычу. Будешь меньше производить, создашь дефицит и удержишь цену на месте, а спрос со временем появится. Но этого не делается. Производят столько же и чтобы продать, обваливают цену. Если учитывать, что саудиты тесно связаны с Америкой, сложно предположить, что они таким образом душат «сланцевую революцию», которой, как я писал выше, просто нет. Идет такая же компания, как при Горбачеве, когда цена на нефть (опять по сговору) упала ниже плинтуса и стала одним из факторов развала СССР.
    И снова — если униженно каяться, выдать Путина в Гаагу и пригласить на российский престол принца Гарри, ничего не произойдет. Не будет чуда, внезапного роста рубля, мировой справедливости, равенства и братства.
    Если кто-то считает, что руководству Америки есть дело до людей, которых «притесняет кровавый режим в России» и «убивает вороватый Янукович на майдане», мне искренне жаль их наивное восприятие действительности.

    P.S. Предвижу срач, но не написать не могу.

  14. rusa

    «Почему падает рубль. Войн Россия не ведет, революции, гражданской войны и атомных аварий нет. Падение с такой стремительностью сложно списать только на нефть.»

    70% поступлений валюты в страну — это нефтедоллары. Нефть падает, остается выбор из следующего:
    1) Держать рубль и кардинально уменьшить траты валюты. В то числе за счет сокращения бюджета (21% расходной части бюджета съедают силовики): прощай Мистрали и т.п..
    2) Сделать плавающий курс, бюджет в рублях не трогать и переложить свои ошибки на плечи граждан. Под ошибками понимаются следующее — за 10-12 тучных лет не смогли слезть с нефтяной иглы, нефтянка растла на 1% в год — смех, все остальные ушедшие еще в 90-х в пике так в нем и остались станкостроение, электроника и др. технологичные отрасли.

  15. DedoK

    Во во, за 12 лет кроме нефти ничего не производим на экспорт в нормальных объёмах.

    У меня даже какое то нездоровое злорадство, было бы интересно посмотреть что будет если нефть станет 12 баксов за барель. Вот тогда пусть брыжжут святой водой и танцуют лезгинку, только в этих направлениях у россии успехи.

  16. Andrew_Kai

    @rusa
    по п.1
    Если держать рубль, а под «держать» я понимаю стабильность курса, то ЦентроБанку пришлось бы вбрасывать на рынок с таким трудом собранные во всяких фондах национального благосостояния нефтедоллары. Рынок поглощал бы эти доллары, фонд пустел, поэтому с недавнего времени ЦентроБанк принял решение прекратить интервенции, кроме самых крайних случаев, при чем делаться они будут в любое время по своему усмотрению. Т.е. держать рубль и при этом не тратить валюту на его поддержание невозможно.
    по п.2
    Не бывает все сразу хорошо. 12 лет в смысле истории мизер. Хотя соглашусь, что созданию новых производств (например завод под ключ с последним поколением станков) власти могли бы уделять больше внимания. Также, если смотреть на сталинскую индустриализацию, она удалась потому, что массы людей были (и зачастую насильственно) брошены на поднятие промышленности. Сейчас такое невозможно. Современного человека не заманишь в барак на целину лозунгами и обещаниями, идеология не та.
    И продолжая ниже:

    @DedoK
    Мы как-то уже переписывались. Ни к чему конструктивному это не привело.
    И вот опять подобная тема и опять голая риторика. Если мы смотрим на Российскую Федерацию, как приемника Советского Союза, то у последнего было плохо с товарами народного потребления. Они были, но без налета лоска и гламура, как на Западе. А что же делалось хорошо, в каких отраслях:
    — космос
    — вооружение
    — балет 🙂
    За эти годы ничего не изменилось. По прежнему запускаем ракеты, более того, Америка запускает свои на наших двигателях. Попробовали свои (в сфере космического туризма) — провал, попробовали аналогичные нашим украинские (последний запуск) — провал.
    В сфере вооружений идет бурный рост. Ну и конечно балет.
    И надо себе представлять, если задолго до развала Советского Союза уже сформировались некие рынки, кто захочет видеть на них Россию и ее товары.
    Почему Китай и его производства смогли пробиться — скотское отношение к рабочей силе. Не думаю, что Вам хотелось бы производить что-то на экспорт работая по 12-14 часов за пару баксов и миску риса в день.

    P.S. Ну и опять, взгляд на ситуацию с такой ненавистью к своей Родине, как-будто пишет украинец новой формации (из тех, кто москаля на ножи) или обиженный советской властью прибалт, ненавидящий россиян, но отчаянно ждущий их в Юрмалу, т.к. кроме россиян туда никто не едет.
    А про 10-12 баксов за баррель можно узнать у старшего поколения, когда высококлассные инженеры шли торговать на рынки и в ларьки. Желать такое себе крайне неразумно.

  17. futb_all

    Прискорбно, что политосрач начался в блоге про настольные игры. Еще более прискорбно, что лишь единицы понимают, о чем говорят (потому что знают, о чем говорят). Из представлений о мире остальных можно ваять бэкграунд для игры в жанре альтернативной истории.

  18. klish

    Да нет никакого срача. Всё чинно-благородно, люди высказывают свои и читают чужие мнения на предложенную тему. Настольщики же не вакууме живут, окружающие события затрагивают всех. Потому эта тема в рубрике «Околоигровое».

  19. DedoK

    @Andrew_Kai
    при 12 баксов за барель,… почему только в россии инженеры идут торговать? Сейчас такого не произойдёт, реально высококлассные инженеры давно уехали. Теперь корабли во Франции заказываем.

  20. Andrew_Kai

    @DedoK
    Не отвлекаясь на то, что «в России остались одни бездарности» (если хочется так думать — пожалуйста), отвечу по «Мистралям».

    Корабли такого класса плохо укладываются в доктрину развития российского флота, где в отличии от США сделан упор не на авианосные соединения, а на атомные подводные лодки. Авианосцы отлично себя проявили во время войны Японии и США в 1941 — 1945. Опыт применения авиации на море союзниками, которые с помощью торпедоносцев ликвидировали немецкий флагман «Бисмарк», поставило крест на использовании линкоров — они стали очень уязвимы. Советский Союз пошел по своему пути, т.к. является державой континентальной, а не морской и авианосные соединения, имея в общем-то только выход в Тихий Океан, нам применять негде.

    Также считаю, что авианосные соединения, это дубинка, которой гоняют папуасов, т.е. это корабли для полицейских операций, а не для реальной войны с атомным оружием или противником, располагающим сильной ПВО. Безнаказанно подойти, например, к ливийскому или иракскому побережью и пользуясь слабостью ПВО начать бомбардировки, это одно, а воевать с подводной лодкой, которая находится подо льдом и оттуда может запустить баллистическую ракету на несколько тысяч километров (ракета, при наличии ядерного заряда, просто попав рядом утопит разом всю группировку надводных кораблей), это другое.
    Мистраль, даже не авианосец, а вертолетоносец и нужен для разрешения локальных конфликтов уровня войны с Грузией в 2008 году, борьбы с сомалийскими пиратами, для военной поддержки в освоении шельфов Арктики (не зря же в «Мистралях» для России состав сплавов стали для корпусов кораблей изменён фактически до ледового класса).
    Вывод — это корабль мирного времени, в условиях современной войны он не нужен.

    Последнее, почему заказали во Франции.
    1. Другой, непрофильный нам тип кораблей, вероятно построить там корабль и оснастить его российской «начинкой» получалось дешевле.
    2. Контракт пришелся на президентство Медведева, когда принималось много спорных решений (милиция/полиция, часовые пояса, 0 промиле для водителей). Это одно из таких решений. Может потом и рады были отказаться, но деньги уже переведены.
    3. Также можно рассматривать контракт как попытку улучшить отношения с Францией.
    4. А по факту выходит, что контракт стал не столько военным, сколько политическим событием. Отказ Франции от поставки нам кораблей:
    а) вернет за них деньги с процентами
    б) плохо отразится на репутации Франции как поставщика, если корабли не отдадут, т.к. понятно, что решение отдавать или не отдавать будут принимать американцы. Это будет плевок на Францию, как на субъекта международной политики.

    Если же корабли отдадут, это вызовет напряженность между Парижем и Вашингтоном, что тоже для нас отлично.

    И пока там споры, наши «косорукие бездари» вот такое строят,
    http://www.rg.ru/2014/07/27/vmf-site.html
    ничуть не проще «Мистралей».

  21. gazza

    Просто по другому и быть не могло, ведь в нашей Раше нет ничего своего (сделанного своими руками), только одни великодержавные амбиции. В отношении развитых самодостаточных стран хоть какие санкции вводи, народ хуже жить не будет, потому что все свое (как то понятие — натуральное хозяйство).

  22. Andrew_Kai

    @gazza
    Откуда такие рассуждения?
    Государство владеет атомными и космическими технологиями, т.е. вершиной научной и промышленной мысли — и надо же, нет ничего своего…
    Вот, например, портал, где собираются новости о своем (которого нет):
    http://sdelanounas.ru/blogs/

  23. gazza

    Зачем лично Вам космические технологии, Вам же скоро есть станет нечего?

  24. Andrew_Kai

    @gazza
    Довольно толстый троллинг 🙂
    Если пишите из России, и прогноз сбудется, то кушать нечего будет и Вам, но Вам несравнимо проще чем мне.
    Я буду сильнее мучиться от голода, т.к. Ваши страдания будут смягчены радостным осознанием, что «этой стране» и «кровавому преступному режиму» наконец-то кирдык.
    С такими мыслями погибать значительно веселее. 🙂

  25. Grey

    @Andrew_Kai
    А я думал, настольщики только вышив… в настолках соображают. )))
    Ан нет! Есть еще порох в пороховицах и люди в русских селениях! Благодарю!
    А кто считает, что он в ж.пе живет, давайте… вперед, Европа вас ждет! Или куда-нить в Гоа… Найдите себе тепленькое местечко, вас тут кто держит?

  26. knut

    @Grey
    А почему вы думаете, что у вас есть право решать кому можно жить в России, а кому нет. Не все поддержали «крымнаш» и поэтому многим не понятно почему они за это должны расплачиваться. Я понимаю, что вас распирает от патриотизма и если что вы будете есть подводные лодки, танки? композитные перила и другие товары масового потребления, которые в изобилии производятся в Росии. Но я вам тоже могу сказать, что был бы рад если бы вы уехали в другую страну и забрали с собой всех «квасных» патриотов.

  27. futb_all

    Забавно, когда людям, пережившим инфляцию 2508,8%, говорят, что им нечего кушать будет при инфляции 7,15%.

  28. Константин

    Andrew_Kai :
    @yETI
    Все ИМХО.
    5. Почему падает рубль. Войн Россия не ведет, революции, гражданской войны и атомных аварий нет.

    Проснитесь. У нас десятки, если не сотни погибших на «учениях в Ростовской области». Вы в это верите? Нет войны. Насмешили ей-богу.

    Все о чем Вы пишете, как Вам правильно тут сказали не делает жизнь простых граждан лучше. Крым, космос, вооружение. Их на бутерброд не намажешь. Я конечно понимаю, что хочется жить в стране, которой можно гордиться и уважать за ее достижения в вышеперечисленных областях, но согласитесь, прежде чем развивать эти области, надо население прокормить, одеть, обуть и т.д. Знаю, что старая песня, но врачи и учителя и еще огромный процент населения живут от зарплаты до зарплаты без всякой надежды вырваться из этого круга. Гордиться им нечем в такой ситуации. А именно это отличает великую страну от рядовых — уровень жизни населения, а не ракеты и военка.
    Спросите себя, хочешь, чтобы 90% коррупционеров село, а недвижимость, как следствие подешевела на 2/3 (цифры говорю не с потолка — любая сумма стройки бьется на 3 части 1. откат 2. в карман строителю 3. строим (в европе на две 5-10% строителю, 95-90% строим) или хочешь Крым. Каков будет Ваш ответ? Но согласитесь — проще купить мистраль или отжать Крым, чем посадить коррупционеров)

  29. Константин

    @Мортеманес
    Самое интересно, что Мир Хобби как издатель тут не при чем. Это политика магазинов, которые в погоне за прибылью совершают интересные маркетинговые ходы в виде подъема цен, до того, как издатель эту цену поднял для них.
    Мне тут уже объянили, что это делается для того чтобы хватило денег на закупку нового товара, но уж как-то по отношению к покупателм это не очень без всякого объявления за одну ночь поднимать цену на 42%. Предупредили бы хоть за пару недель. У них бы все с полок посносили — тем более праздники на носу.

  30. Pipeman

    @Andrew_Kai

    >Включил память. Май 2013: руб 32 за $1. Май 2014: руб 34 за $1. Конец ноября, опа — 50.

    Ну это вы очень удобно «память включаете» — беря точки удобных минимумов и максимумов 😉 С 32 в конце 2013 года дорастало до 35 примерно уже в феврале, потом немного падало, потом на крымских делах подскакивало до «чуть ниже 37», потом опять движение вниз, к маю те самые 34. В июне падало, до 33,7 минимума — потом неровненько, но попёрло вверх — не столько на санкциях, сколько на ценах на нефть, а в ноябре — да, уже полный расколбас в связи с полным расколбасом с ценами на нефть..

    Так что сам по себе «крымнаш» тут не причём — при Крыме всё обратно отыгралось по курсам уже к маю и даже летняя война мало повлияла — вот нефтянка да, повлияла круто.. Ну а тут уж почему саудиты валят цены — эт овы у них выясняйте: то ли по заказу американцев пытаются валить как СССР когда-то, то ли наоборот американцам гадят и делают добычу сланцевой нефти нерентабельной..

    ………………

    @Константин

    >У нас десятки, если не сотни погибших на «учениях в Ростовской области». Вы в это верите?

    Угу, и в основном всё то «футбольная команда», то ещё какой фейк.. Были бы сотни — наши нормально так проплаченные либералы, давно бы уже этими реальными бы списками (а не фейками) бы размахивали…

    >Спросите себя, хочешь, чтобы 90% коррупционеров село, а недвижимость, как следствие подешевела на 2/3

    Правильные слова.. Как всегда правильные слова… Только благими намерениями как всегда выстлана дорога в ад..
    Те «демократы», которые в 90-е годы ворвались во власть с лозунгами равноправия и борьбы с партчинушами и обещавшие народу «уровень жизни и справедливость» в итоге в 90-е показали себя намного большими ворами и подонками, чем те же партдеятели и «красные директора», что были до них.
    Те, кто сейчас себя к «либеральной оппозиции» относит, если копнуть все через одного или воры, или «на подсосе сидят» у западных товарищей (т.е. продажны на корню) — дорвутся они до власти, что коррупции меньше станет? да ни хрена, только увеличится.. вторые 90-е в лучшем случае будут, а в худшем просто звиздец стране..
    Пример Вам — Украина: майдан шёл под лозунгами изгнания олигархов из политики и борьбы с коррупцией. Как итог — ещё большая вовлечённость олигархов во власть: от губернаторов-олигархов, до президента-олигарха, потомственного вора — отец его сидел за воровство госсобственности ещё при СССР, а сынок крутил свои махинации при всех предыдущих президентах — и при Кучме, и при Ющенко, и при Януковиче. И коррупция в разы возросла — откаты сейчас на Украине в 3-4 раза большие платят ,чем год назад.. Плюс куча рейдерских захватов и т.д… Это я уж не говорю про «внешние проблемы», что значительную часть страны просто из-за всех этих революций просрали..

    З.Ы. Ничто реально правильное не делается «простыми путями».. Все лёгкие лозунги, все толпы и революции — это ВСЕГДА к беде.. (ни Великая Французская, ни Февральская российская, ни Октябрьский переворот — ни что это к добру не привело).. К реальным системным изменениям в правильном направлении ведёт только большой и регулярный труд — и сверху (когда попадаются вменяемые правители), и снизу (когда люди готовы прежде всего много трудиться, а не просто потреблять и кредиты брать)..

  31. Pipeman

    Насчёт издателей и продавцов, кстати, я вполне понимаю, почему цены растут при росте курса валюты: предлагаемое здесь выше — мол, «то что куплено по старой цене должно и продаться по старой цене» — глупость с точки зрения бизнеса.

    Если вы купили что-то в Европе за 100 евро по старому курсу, то если вы это продадите в рублях по старому же курсу в России при том, что курс уже поменялся, то вы выручите средств меньше, чем сможете закупить точно такого же товара. В итоге с точки зрения бухгалтерии (нашей российской рублёвой) компания в прибыли и налог заплатит с дохода, но по сути сплошной убыток — реальные оборотные средства-то уменьшаются..

    Другое дело, что в ситуации роста цен из-за роста курса валюты покупательная способность людей снижается и соответственно продавцы должны идти на большие скидки, а точнее быть готовы работать за меньшую маржу, иначе они понесут потери и от снижения оборота — тут тонкий баланс «справедливых цен», на самом деле…

  32. Andrew_Kai

    @Константин
    1. Если пишите о потерях у нас, значит пишите из России.
    Периодически всплывает информация по поводу гибели срочников, но фактов нет. Фейковые новости об этом и левые страницы из соц. сетей разоблачаются с периодической регулярностью.
    Включите логику — если бы армия России перешла границу, повторилась бы ситуация с Грузией. Качество подготовки личного состава и техники не сопоставимо. Или украинская армия героически несколько месяцев сдерживает армию Мордора, неся потери, но не имея возможности хоть как-то внятно подтвердить факт агрессии?

    Далее. Нет ни одного фото/видео факта взятия в плен или убийства военнослужащего Российской Федерации (в форме, с оружием и документами на территории Украины). Кроме одного случая, когда группу наших пограничников на БТР захватили украинские спецслужбы на границе (и это случилось как раз в момент, когда Путину надо было ехать куда-то на международную встречу). Т.к. этот случай дальнейшего развития не получил, получается его не смогли использовать даже для пропаганды.

    И далее. Территориальное расположение Украины как бы намекает, что смена режима в этой стране на враждебный России и кардинальная смена курса с оглядкой на Вашингтон, затрагивают интересы России. И более того (в отличии от США, чью национальную безопасность могут нарушить все, включая пингвинов Антарктиды), национальная безопасность России, в связи с Украиной действительно может оказаться под угрозой. Или Вы считаете, что США и НАТО можно отправлять на Украину инструкторов, военные грузы, денежные транши на оплату АТО, целые контингенты наемников из частных военных компаний, а России, когда события касаются ее напрямую, этого делать категорически нельзя?

    2. По Крыму, космосу, учителям и врачам.
    Выше правильно заметили, что нынешнее падение рубля, на фоне прошлых потрясений, это не так страшно.
    Разницу наших взглядов можно объяснить тем, что люди пережившие 90-е во вменяемом возрасте понимают, что с тех времен стало жить лучше. А люди, которые начали осознавать действительность после 2000-х, видят текущий экономический спад и думают, что все пропало.
    Про остальное писать не хочу, т.к. уж очень абстрактны посылы к добру.
    Конечно хочется, чтобы все везде было хорошо, но так не бывает. Как связать арест воров (многие из которых достались нам в наследство от «демократического развала CCCР» и преступной приватизации) и присоединение Крыма. Это разное, как сравнивать теплое с мягким. Одно от другого не зависит. И нет такой ситуации, что людям нечего обуть или одеть. Осмотритесь, поглядите на людей, которые Вас окружают. Кто-то работает и при этом голодает и ходит в обносках?

  33. DedoK

    @Andrew_Kai
    бу-га-га, космос и военные технологии это всё осталось от Союза! Твоя росияния не создала ничего чем можно было бы гордиться. Говоря о решениях которые принимались при Медведеве ты показываешь свою полную незрелость. Ну кто поверит что у этого клоуна была хоть какая то власть?

    вот обьясни мне, зомбоящик ответ на этот вопрос дать не может, нефть дорожает — бензин дорожает, нефть упала — бензин дорожает, как такое может быть в нормальном государстве?

    Такое может быть только у бандитов которым всё мало.

  34. Andrew_Kai

    @Pipeman

    Pipeman :
    @Andrew_Kai
    >Включил память. Май 2013: руб 32 за $1. Май 2014: руб 34 за $1. Конец ноября, опа — 50.
    Ну это вы очень удобно «память включаете» — беря точки удобных минимумов и максимумов С 32 в конце 2013 года дорастало до 35 примерно уже в феврале, потом немного падало, потом на крымских делах подскакивало до «чуть ниже 37?, потом опять движение вниз, к маю те самые 34. В июне падало, до 33,7 минимума — потом неровненько, но попёрло вверх — не столько на санкциях, сколько на ценах на нефть, а в ноябре — да, уже полный расколбас в связи с полным расколбасом с ценами на нефть..
    Так что сам по себе «крымнаш» тут не причём — при Крыме всё обратно отыгралось по курсам уже к маю и даже летняя война мало повлияла — вот нефтянка да, повлияла круто.. Ну а тут уж почему саудиты валят цены — эт овы у них выясняйте: то ли по заказу американцев пытаются валить как СССР когда-то, то ли наоборот американцам гадят и делают добычу сланцевой нефти нерентабельной..

    Я так понимаю, мне ошибочно досталось?
    🙂

  35. hickname

    Pipeman :
    Насчёт издателей и продавцов, кстати, я вполне понимаю, почему цены растут при росте курса валюты: предлагаемое здесь выше — мол, «то что куплено по старой цене должно и продаться по старой цене» — глупость с точки зрения бизнеса.

    Бизнес и русский бизнес — две большие разницы. Вы знаете, какую прибыль считают приемлемой в Европе и какую у нас?

  36. Andrew_Kai

    @DedoK
    Т.е. ты поклонник тоталитарного СССР, раз с презрением пишешь про современную «рассеянию»? Или ты ненавидишь и СССР и «россиянию», являясь фанатом России, которую надо отправить в Европу по украинскому сценарию, когда воров сменили «честные олигархи», которых честно выбрали на открытых и честных выборах. И они сразу зажили. И им теперь есть чем гордиться. Все смотрят на их счастье и прямо завидуют.

    Такого хочешь для России? Нефть по 12 долларов, гейпарады и Ходорковский президент? Развал на сотню субъектов? Гражданскую войну у НАС?
    Я искренне рад, что таких как ты меньшинство и они могут только с пеной у рта проклинать все и вся. Это как Моська из басни, визгу много, толку мало. Дальше негодования на форумах и постов соц. сетях дело не идет. Не повезло с народом, не понимают, а многие так откровенно считают продажной пятой колонной.

    Дальше по твоим записям (пишу не для тебя, пусть общественность составит мнение, с тобой спорить бесполезно):
    Медведев.
    Хоть и клоун, но за время президентства стал клоуном амбициозным.
    Его плотно опекал ряд олигархов, его пресс-секретарь Тимакова была тесно связана с либеральным направлением, не зря же Медведев таскался на канал «Дождь», давал там интервью, назвал в какой-то момент сотрудников правоохранительных органов козлами (и это глава государства в прямом эфире!!!). Жене Медведева, если смотреть телетрансляции очень нравилось быть женой президента.
    Я к чему веду:
    Его со всех сторон подталкивали сместить Путина, уволить его и идти на второй срок. И хоть он этого не сделал, но если на тебя с одной стороны давит окружение, а с другой стороны Путин, возможны сбои.
    Cбой произошел по Ливии. Не думаю, что многие поддержали такое решение, т.к. из-за пассивности России эта страна перестала существовать, но нельзя же, чтобы после выступления Медведева, сразу выступил Путин и сказал, что глава государства (а Медведев был президентом) ошибся и надо толковать его речь по другому. Так что в той обстановке, в которой находился Медведев, он иногда мог «взбрыкивать», а если это делалось публично и на камеры, то и продавить какое-то решение и отменить его было невозможно.

    Бензин.
    Факторов много, а не только все воры, везде воры, во главе государства вор. Это паранойя.
    Что может влиять:
    — в России мало НПЗ, ты же не нефть заливаешь в бак, а продукт переработки нефти.
    — огромные расстояния и скверных климат (проблемы логистики и добычи).
    — отсутствие государственной регулировки цен (государство не устанавливает диктатом уровень цен, мы ведь рыночную экономику строим?)
    — кредитование в зарубежных банках (возврат денег в валюте) и высокие акцизы государства.
    — банальная жадность бизнесменов (так она везде жадность). Кто КАСКО на машину делает не даст соврать.

    И еще, цена на бензин не взлетела вслед за баксом, а растет, но в разумных пределах. Инфляцию никто не отменял.
    И вот тебе в нагрузку график цен на бензин в мире:
    http://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

  37. DedoK

    @Andrew_Kai
    судя по стоимости бензна получается что расстояния в России становятся больше, а климат всё хуже и хуже, ага.

    У нас же государство и оно имеет анти монопольные законы, либо бандиты их не исполняют, либо бандиты их написали хреново.

    В России нет рыночной экономики, если ты посмотришь откуда пришли пусть в какое нибудь фотоателье то увидишь что эти бабки начали свой путь с гос заказа.

    Про то как «Путина хотели сместить» злобные олигархи и добрый царь которому никто ничего не даёт сделать хорошее, картина знакомая. Тебе не кажется что во всех странах должность «президент» == «пресс секретарь правящего клана» ?

  38. Andrew_Kai

    @DedoK

    По бензину ответил. Обсуждать образование цен, не имея понятия как это происходит, я не буду. Причины я назвал, если считаешь,что во всем виноваты воры — твое право.

    Богатые люди идут во власть, пишут законы под себя и имеют лучших адвокатов. Это правда жизни и у нас и в Америке и Древнем Риме. Подробнее ниже.

    До перестройки ни рынка, ни бабок на частные компании у населения не было. Не было и миллиардеров. Потом начались приватизации и построение рыночной экономики с подачи Запада и под его присмотром. В России есть рыночная экономика, если смотреть ее определение в Википедии, оно подходит под реалии России. Ты кандидат экономических наук, или доктор, чтобы рассуждать о рыночной экономике?

    Сталина или Черчиля сложно назвать пресс-секретарями. Сейчас, конечно, лидеры помельче. Но если например Обама представляет интересы правящего клана олигархов, по Путин, я на это искренне надеюсь, имеет среди наставников высших офицеров спецслужб, а не только денежных мешков. И цели они преследуют другие, а не только деньги.

  39. DedoK

    @Andrew_Kai
    «По бензину ответил.» )))))) огромные расстояния и скверных климат удлиняются и ухудшаются соответственно, каждый год ) ну и ответ…

    Правда жизни что наши бандиты более жадные чем бандиты держущие другие страны.

    Рыночная экономика подразумевает конкуренцию, прилавки на которых одинаковые цены на одинаковые вещи, рынком не называется. Для того что бы понять это доктором экономических наук быть не обязательно.

    Что касается Википедии то по идеи у нас ещё и светское государство (юмор).

    Про Сталина и Черчиля ты вообще не адекват, кто их называл президентами???

    Вот твой Президент позволил у всех нас забрать и накоплений 1/3. Да! Бандиты вошли в наши дома и вынесли примерно 30 процентов! Что невозможно было поступить по другому при нынешних ценах на нефть?

    Я! не доктор экономических наук скажу тебе что можно! Нужно было просто порезать бюджетникам зарплаты на 30 процентов, но им было мало. Твой типа Путин и типа его КГБ пришли и забрали честно заработанные деньги!

  40. Andrew_Kai

    @DedoK
    Ты как-будто в параллельной реальности существуешь.
    Накал разоблачений просто зашкаливает.
    Вокруг АДЪ, тебя не устраивает все, что окружает.

    Ты всем недоволен и главное уверен, что где угодно, только не здесь, гораздо лучше.

    Один только вопрос, как ты еще не покончил жизнь самоубийством или например не уехал? На что надеешься?

    P.S. Сталин и Черчиль рассматривались как главы государств, мелко придраться по поводу названия их должности, это, конечно, сильный ход.

  41. DedoK

    @Andrew_Kai
    как только появится возможность я с удовольствием поменяю своих бандитов, на более здравомыслящих.

    Люблю жизнь и не люблю паразитов, не вижу причины кончать с собой.

    Приплетать Сталина или Черчиля в разговор о марионетках совсем не в тему.

    Думать о том что простым людям дадут выбирать Реального главу государства это всё равно что на зоне, петухам дали выбирать пахана.

    Реальности у нас конечно разные, вопрос только чья реальнее.

  42. Andrew_Kai

    @DedoK
    Только время все рассудит.
    И если Юрий не удалит свой блог, лет через 10 можно будет зайти, освежить написанное сегодня и сопоставить с реальностью.

    Как говорится, поживем увидим.

  43. gazza

    Хватит про враждебные режимы. Украина провинилась лишь тем, что захотела дружить с Европой. Но если ты не с нами, то против нас. Как это знакомо. А давай ее расшатаем. Андрей, не понятно откуда ты пишешь, улетел уже в космос, где все хорошо, на своей ракете, а у нас тут на земле все новые налоги, цены не успеваешь на продукты запоминать, переходишь на пнп и б/у, и только Улюкаев не имеет обязательств в иностранной валюте (наверное, ходит в костюме от фабрики Большевичка). Да у нас все имеют такие обязательства, у нас страна, как оказывается, сидела на дешевых западных кредитах. А цены еще и не росли, они вырастут, когда все старые запасы съедим. И будем сидеть на картошке и капусте, как сказала моя мама, здоровее будем. Типично русская философия.

  44. Mamin_sibiryak

    Вы, ребята, 90-е похоже не помните и не знаете что это такое. Хуже чем тогда быть просто не может.

    Вам нечего есть? Нечего одеть? Негде жить? Всех массово сокращают и работу фиг найдешь? Вы не знаете как обеспечить семью?

    Или вы тут нытье развели из-за того что натолки подорожали, обломались с новым айфоном, не можете жить без поездок в Турцию, не можете купить вон тот классный форд фокус? Мда, масштаб трагедии просто поражает — у детей Африки слезы наворачиваются, когда им рассказывают о ваших бедах.

    Чуть-чуть прижало и сразу заныли. Я надеюсь, что таких как вы в России незначительное меньшинство.

    Революции совершают не голодные, а те, кого однажды не покормили.

    Стремление к хорошей жизни я могу понять, а вот чего я понять не могу так это стремление хорошо жить самому, наплевав абсолютно на все. Психология общества потребления в чистом виде.

  45. Денис II

    @gazza
    Украина ничем не провинилась. Украина в этом конфликте больше объект, чем субъект.

  46. Константин

    @Andrew_Kai

    @Pipeman

    Каким бы словом Вы бы оба назвали человека, который говорит матери/жене/дочери погибшего сына/мужа/отца что его смерть это фейк и сам он фейк? Я не буду называть это слово. Назовите им себя сами.
    Мне довелось общаться с этими женщинами. Они знают правду. Их мужья/сыновья/отцы погибли этим летом в Украине. Какие доказательства Вам нужны? Фото? Они у меня есть. Показания? И они есть.
    Пообщайтесь с людьми, которые там были.

    Насчет власти. Почему все считают, что у нас два пути: либо Путин, либо как в Украине.
    Давайте возьмем Швецию? Норвегию? Почему не пойти по этому пути? Расскажите мне про коррупционные скандалы в этих странах. Почему вы не хотите ориентироваться на них, а мыслите настолько ограниченно, что либо мы, либо нас?
    Нужно стремиться к лучшему. В данный момент, не смотря на все кризисы, непринимаемые ценности и т.п. уровень жизни европейских граждан и американцев на порядок выше, при том, что в той же Европе нет таких природных богатств. Жилье у них стоит дешевле, а зарплаты строителей выше. как по вашему так получается?
    Не стоит ли набраться опыта? Или в страхе перед гей-оккупацией вы готовы отрезать весь европейский опыт?

  47. Константин

    Думаю продолжать этот диалог смысла нет. Но вот интересная тенденция: если внимательно прочитать эту ветку, то можно четко увидеть, что двое-трое за власть и около 4-5 против. Еще пару лет назад ситуация была бы минимум противоположной.
    Аналогичную ситуацию я увидел на Тесере в такой же недавней ветке, только там это видно по + и — которые ставят пользователи возле комментариев. Пропутинские отзывы -набрали 1-2 плюса. Оппозиционные 7-9. Это очень хороший показатель, который говорит об общем изменении взглядов. Вы же понимаете, что настольщики это настолько случайная выборка. А взгляды меняются. Тяжело верить в могущество своей державы, когда больше этого мнимого могущества ничего и нету.

  48. DedoK

    @Константин
    я бы не сказал что настольщики случайная выборка, настольщики это как правило люди с аналитическим складом ума, чего не скажешь об основной массе населения. Так же настольщики являются социальным слоем у которого есть возможность покупать кусок картона за 1000р , а значит наверняка они, либо люди их круга бывали в других странах.

  49. Константин

    @DedoK
    Хм. Согласен с Вами.

  50. Andrew_Kai

    @Константин
    Мы не сможем прийти к общему мнению, слишком полярно мыслим.
    Только выскажусь по последним постам.

    О военных.
    Если имеете точные сведения, и не поддерживаете существующую власть — несите их тем, кто сможет дать делу ход. Например на «Эхо Москвы», правозащитникам, в посольство США. Тем людям, которые будут руководить страной в случае смены курса и смены власти.
    Нельзя говорить о том, что имеете доказательства и предлагать показывать их на ресурсах, подобных этому. Это непродуктивно.

    Но мне сложно представить, что кого-то (а уж срочника тем более) заставили поехать воевать. Под угрозой чего? Если там могут убить и человек не хочет ехать боясь умереть, его здесь грозились расстрелять еще на перроне до отправки зшелона?

    Другой вариант, военный едет добровольно в качестве инструктора (находясь официально в отпуске), т.е. как частное лицо, не имеющее отношения к ВС РФ. Помимо того, что он это делает по зову сердца (и я не шучу, т.к. у нас взгляд на происходящее на Украине такой же полярный, как и на российскую действительность), так еще по возвращении он может рассчитывать на награды, повышения, премии. Но если такого военного убьют, даже его родственники не допустят скандала, т.к. все действия совершены с согласия человека.

    По вопросам увеличения числа оппозиционно настроенных граждан и пути развития России.

    Увеличение где-то количества голосов за оппозицию в опросах не говорит ни о чем. Наоборот, наблюдается тенденция, когда оппоненты нынешней власти какие-то опросы и принятие решений стараются перетянуть в интернет. Это делается потому, что многие из тех, кто голосует на выборах за текущую власть в интернет-опросах не участвуют. И когда проходят выборы, шаблоны рвутся. Как же так, в интернетах нас много, а на выборах оказывается что не настолько, как хотелось бы (и не надо писать в ответ про бородатого старика и 146%). Большинство не разделяет Вашу точку зрения. Это факт.

    И последнее.
    Оранжевые революции идут примерно по одному сценарию. Берется страна, в которой все боле-менее неплохо и которой да, управляет достаточно авторитарный лидер. Потом через пятую колонну и представителей мировой демократии народу обещают рай, потом бунт, который всякий раз называют красиво, а потом конец всем обещаниям и интеллигенцию, которая вопила о переменах, оттесняют от кормушек бандиты (олигархи, националисты, исламисты). В каждом отдельном случае свой колорит. Начинается новый передел собственности. Попутно идет гражданская война, т.к. многие остались верны действующей власти. «Демократический» блок всячески «помогает» новой власти, загоняя страну в каменный век. По итогу, на развалинах страны, Запад договаривается с лидером бандитов, захватившим содержащий ресурсы регион и за бесценок скупает ресурсы. Ливия, Сирия, Ирак как пример. Украина как пример с близким нам колоритом.
    Вы уже писали, что хотите, чтобы всюду было хорошо и не было плохо. Как Вы видите идеальную революцию в современном мире. Может есть такие примеры?

  51. Tanone

    Константин :
    Давайте возьмем Швецию? Норвегию? Почему не пойти по этому пути?
    Нужно стремиться к лучшему. В данный момент, не смотря на все кризисы, непринимаемые ценности и т.п. уровень жизни европейских граждан и американцев на порядок выше, при том, что в той же Европе нет таких природных богатств.

    Швеция и Норвегия. Чур меня. Только не их.

    Нууу. У этих стран есть одно мощное и бесконечное природное богатство. резервная валюта. Всем богатствам богатство. Просто чтобы продать им ресурс надо сначала у них что то купить. В реальности еще веселее, так как мы не можем печатать больше рублей чем у нас есть долларов и евро, то для того чтобы напечатать рубль надо им бесплатно отдать что то. Ну вот мы отдаём в основном нефть и газ. За любую транзакцию в евро и долларе соответствующие страны собирают комиссию. Вот продаём мы нефть Китаю, а штаты берут за это комиссию.
    Был бы рубль средством платежа за нефть и резервной валютой то таки возможно и у нас бы зарплаты были бы большие и можно было бы нихрена не делать, как в европах и штатах. А так все как есть.

  52. Tanone

    @Andrew_Kai
    Да ладно. Цветную революцию во всей красе мы уже наблюдали в 91-93 годах. Кто видел того обратно как то не тянет.

  53. Andrew_Kai

    @Tanone
    В общем согласен.

    Но я думаю, что в 91-93 так масштабно не задумывалось. Цель была, ослабить СССР, развалить «Варшавский договор», а наши новые демократические руководители пошли дальше и большую часть грязной работы сделали сами. Если бы был план, у приемников СССР (и России в том числе) как минимум изъяли бы ядерное оружие.

    И конечно, операция по развалу СССР дала почву и разработки для подготовки «оранжевого» сценария, который потом везде применялся с минимальными корректировками.

  54. DedoK

    совсем не понимаю почему в этой теме всплывает Украина? Рубль то упал не из за санкций(тоже юмор и отдельная тема), а из за того что экономика сырьевая.

    Можно конечно сказать что опускание нефти это политический заказ, но опять же тогда вопрос как существуют страны в которых нет нефти? Наверное потому что меры этих стран ездят на велосипедах и в общественном транспорте, да и полиции на душу населения гораздо меньше.

  55. vladdrak

    @Константин
    Премьер-министра Норвегии поймали на неуплаченном налоге на наследство. Министр культуры Швеции ушла в отставку после скандала с тем, что она не платила налоги «из идейных соображений». Министр индел Швеции умудрялся совмещать этот пост с постом в совете директоров российской нефтяной компании.
    А Вы зачем этим интересуетесь? Давайте лучше про настолки. Когда на французском коне показали игру, высмеивающую правительство, то местный чиновник по культуре сперва попытался украсть камеру у телевизионщиков, а когда его с этим поймали, то публично заявил — если в сюжете будет эта игра, то кон закроется навсегда и не смотря ни на что.

  56. Константин

    @vladdrak
    Знаете, все ваши примеры лишь подтверждают мои слова. Нам надо стремиться быть как они. Ибо наши министры воруют в тысячи раз больше и не в виде неуплаты каких-то копеечных налогов, а в виде воровства миллиардов из бюджета)
    Вот когда у нас начнут сажать и судить и отправлять в отставку не в связи с «потерей доверия» (ха-ха), а в связи с тем, что у власти зажравшиеся жлобы, которые украли, все, что только можно украсть, вот тогда я скажу, что мы стали жить лучше.

  57. futb_all

    @Константин, «Оппозиционные 7-9. Это очень хороший показатель, который говорит об общем изменении взглядов» — это говорит скорее об изменении активности.

    «Нам надо стремиться быть как они» — почему бы тогда не начать с себя? Платить налоги, не воровать канцелярку и прочие расходники с работы, не накручивать счетчики воды и электричества? Переходить улицу на зеленый, наконец? По моим наблюдениям, те, кто ругает правительство за воровство, сами воруют будь здоров.

  58. Tanone

    @Константин
    Ну. Нищие скандинавы че там красть то, производство свалило (шведы уже несколько лет ломают голову как бы вернуть назад), осталось немного хайтека и торговля, так пилят помаленьку.
    Вот пентагон тот да тот по крупному. Регулярные недостачи в миллиарды баксов. А в начале нулевых вообще где то под триллион не нашли куда дели.
    Вообще американские попилы бюджета уже более столетия являются примером и ориентиром для всего мира. Собственно на них же мы и ровняемся уже 25 лет?

  59. hickname

    futb_all :
    @Константин, «Оппозиционные 7-9. Это очень хороший показатель, который говорит об общем изменении взглядов» — это говорит скорее об изменении активности.
    «Нам надо стремиться быть как они» — почему бы тогда не начать с себя? Платить налоги, не воровать канцелярку и прочие расходники с работы, не накручивать счетчики воды и электричества? Переходить улицу на зеленый, наконец? По моим наблюдениям, те, кто ругает правительство за воровство, сами воруют будь здоров.

    Плачу, не ворую, не накручиваю, перехожу на зеленый. Ничего не меняется, ЧЯДНТ?

  60. futb_all

    @hickname, это же не магия, когда ты живешь правильно, и все вокруг само меняется. Изменения делаются людьми, а у нас в России больше людей переходят на красный и скрываются от налогов, нежели наоборот. Поэтому и изменения не спешат.

  61. vladdrak

    Константин :
    @vladdrak
    Знаете, все ваши примеры лишь подтверждают мои слова. Нам надо стремиться быть как они.

    Ааааа, вона чо. Я-то по фразе «Расскажите мне о коррупции в этих странах» подумал было, что Вы против коррупции. Извините, ошибся.

  62. Константин

    @vladdrak
    Я за то, чтобы коррупционеров сажали. Отсутствие коррупции — это утопия. Наказание за коррупцию реальность в большинстве цивилизованных стран мира, только не в России.

  63. Константин

    @futb_all
    Я юрист. Я, как раз, соблюдаю законы и действую в правовом поле и своих клиентов учу этому. Вот только продажность системы часто сводит к нулю все попытки.
    Попробуйте посудиться с Газпромом или Роснефтью — вот вам и сила закона.
    То о чем вы пишите миф который вам активно навязывает зомбоящик, дескать во всем виноваты тупые граждане, которые сами не соблюдают законы, а потом чего-то хотят от власти. Рыба всегда гниет с головы, а вот чистят ее с хвоста. Если бы была адекватная карательная и санкционная система, такая, чтобы ответственности за нарушения не мог избежать даже зампрезидента или любой другой чиновник (как это на Западе), то многое бы поменялось в нашей стране. И простые люди тут не при чем.

  64. futb_all

    @Константин, система не спущена к нам с Марса. Система — это люди, такие же, как мы. И если они будут жить честно, так же, как мы, то система изменится автоматически.

  65. Денис II

    @futb_all
    Не так сложно не переходить на красный. Осталось придумать, как сделать так, чтобы и другие тоже не переходили.

  66. futb_all

    @Денис II, нужно изучить европейский опыт. Там они глухой ночью на абсолютно пустой дороге зачем-то на красный стоят =)))

  67. Tanone

    @futb_all
    Во-первых у них светофоры не ставят там где нет реальной опасности.
    Во-вторых страх зашитый уже в подсознание. Если что то случиться, то оплачивать лечение ты будешь сам. И полиция замордует напрочь.

  68. MisteriG

    Поэтому и сделано уже пара заказов))
    А по поводу «начните с себя» — это работает. Проверено на переходах через светофор, курении, выбрасывании мусора и т.д. Может не сразу и не так заметно, но работает.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

© 2024 Настольные игры: BoardGamer.ru

Тема: Anders NorenВверх ↑