На форуме сайта Настольные игры для всех опубликована статья, в которой перечислены игры, рекомендуемых для ознакомления с увлекательным миром настолок. По мнению товарища ZoRDoK‘а (он — автор этого материала) именно эти настолки способны сделать человека непосвящённого причастным к этому чарующему действу — игре.
Gateway — играми называют игры, с помощью которых посвящённые подсаживают непосвящённых на настолки. У каждого есть свои секреты подсадки, некоторые мои друзья, например, подсели на Аниму или через Батлстар Галактика, но это частности. Основные списки, по версии магазина GateGame следующие:
1 эшелон — игры для первоначальной подсадки
- Каркассон;
- Колонизаторы;
- Бонанза;
- Тикет ту Райд;
- Затерянные города.
Все эти игры доступны в РФ, 3 из них локализованы, а 2 можно купить в Лавке Игр (питерский магазин настолок). Поиграть в Питере в Каркассон, Колонизаторы и Затерянные города можно без труда на любой встрече, Бонанзу можно встретить по-воскресеньям в Сеновале. Тикет ту Райд — по-средам в Капитане Флинте.
2 эшелон — игры для революции в сознании игрока, более стратегичные, более интересные, более сложные.
- Аламбра;
- Турн и Таксис: Королевская почта;
- Ра;
- Нотр-Дам (Собор Парижской Богоматери);
- Эль Гранде.
Королевская почта локализована СМАРТом, поиграть в неё можно по-субботам в Книгах и Кофе, Аламбра также иногда бывает в Книгах и Кофе, Нотр-Дам можно заказать в РФ через Лавку Игр, а Эль-Гранде через магазин Триоминос.
3 эшелон — лучшие из лучших, проверенные временем и любовью игроков действительно сложные настолки, в которые играют во всём мире. Это те игры, которые будут звёздами любой коллекции начинающего любителя настольных игр.
- Пуэрто Рико;
- Пауэр грид (Электросеть);
- Принцы Флоренции;
- Тигр и Евфрат;
- Кайлус.
Тигр и Евфрат локализован СМАРТом (правда, неудачно), в него можно поиграть на встречах в Книгах и Кофе, Пауэр Грид и Пуэрто Рико можно купить в Лавке Игр, а также поиграть по-средам в Капитане Флинте. Принцев Флоренции можно достать, как и Кайлус, в магазине Триоминос.
Прочитав этот материал я задумался о том, что неплохо было бы составить собственные списки из опробованных мной настолок, пригодных для подсаживания людей на настольные игры.
Наверное, списки и правда шибко субъективные, но я по своему опыту могу сказать, что игры, которые не являются локализованными большинство новичков пугают. Поэтому я бы такие отбрасывал сразу — до более «зрелого» возраста.
Не увидел, к примеру, Манчкина в списке и весьма этому удивился.
Впрочем, как я уже сказал — мне кажется, подобные списки очень субъективны. Но можно попробовать из разных списков сделать более-менее универсальный вариант.
На свой день рождения предложил гостям практически не знакомым с настолками (1 партию в Тикет Ту Райд год назад можно не считать) поиграть в Игру Престолов. Результат превзошел все ожидания — игра была очень напряженной и при этом веселой,всем очень понравилось. Так что насчет того, на что «подсаживать» можно не заморачивацца — была бы игра хорошая, да компания правильная.
@iggy
Согласен.
Я бы например Турн и Таксис выше поднял. Но так понимаю это не мнение ZoRDoK’а, а какого-то GateGame рекомендаций. Так, что думаю Юра прав можно состовлять русскоязычный список, причем можно для разных людей и компаний.
Цитадели теже, зельеварение и манчкин помогли мне завербовать друзей)Помойму все простые карточные игры способны привлечь игроков, компонентов мало, принципы не сложные. Большое колличество компонентов не отпугнет человека, который думает, что долго будет разбираться. А вот девушке я подарил на новый год каркассон и она втянулась, тут все от человека зависит) Одним подавай фэнтези и агрессивный геймплей, другим повыкладывать тайлы)
@Oldman
Верно, это не моё мнение. =) Я бы вообще выкинул нафик все Gateway-игры и подсаживал исключительно интересными и сложными играми. Потому что те, кто подсядут на такие — будут хорошими товарищами в игры, а те, кто не подсядут — так и застрянут на своих Колонизаторах и Каркассонах.
@Oldman
Верно, это не моё мнение. =) Я бы вообще выкинул нафик все Gateway-игры и подсаживал исключительно интересными и сложными играми. Потому что те, кто подсядут на такие — будут хорошими товарищами в игре, а те, кто не подсядут — так и застрянут на своих Колонизаторах и Каркассонах.
ээээ… людей нужно приучать с легкого и простого. именно поэтому казуальные игры имеют такую популярность бешеную. не надо сразу требовать от всех или заинтересоваться игрой в Циву или пошел на фиг.
А где американскай школа?
Если подсаживаем не нетвердо знающего таблицу умножения ребёнка, а вполне сознательного более или менее взрослого человека, то в качестве первой игры могут быть выбраны Сумерки, Battlestar Galactica или Atkham Horror — само собой, зависит от характера, но на многих подобные игры производят несравнимо более сильное впечатление, чем водянистые абстрактные европейки.
А у нас в компании отлично пошел Манчкин. Периодически играем. Изрядное количество эмоций вызывает=) Коварные ухмылки, гогот и ругательства в стиле: «Ах, ты пес!»=) Хорошо пошло Зельеварение. А девушке моей понравилось играть в Ордонанс и МТГ. Главное — это вовлеченность в процесс, если человек не настроен играть и погружен во что-то другое, то никакая игра не превлечет. В незнакомой компании даже Крагморта вызовет бурные эмоции, пусть и простая игра, но доставляет удовольствие. В общем главное — это как преподнести игру и вовлечь, на втором плане уже сама игра=)
«Каркассон: охотники и собиратели» и «зельеварение» позволили мне подсадить на настолки своих родителей и девушку. Думаю что сдесь же можно расположить колонизаторов, цитадели и манчкина. Тем кто не играл в настолки может быть просто лень вникать в игру, а вот в простые вникнуть быстро и просто. Так же люди все разные и многим просто не нужно будет игры сложнее и это не значит что это образчик плохой компании для игры.(моя мама вряд-ли будет играть в талисман или ворлд оф варкрафт, а вот в зельеваренье очень любит) 🙂
Не соглашусь.Все оооочень, ооочень и очень субьективно. Потому как для непосвященных Манчкин и Риск будут гораздо предпочтительнее, мозаичного Каркассона и филлера Затерянные города. И где, я извиняюсь, бессмертные Цитадели? — всех своих друзей я подсадил в большей степенью Цитаделями.
Бонанза и колонизаторы -безусловно 1й эшелон. Но Затеренные города, заменить бы лучше филлерами Уно или Колоретто. + я не увидел всемиизвестной Монополии.
Еще надо уточнить — Тикет ту райд Европа (не в коем случае нельзя играть в Тикет США).
2й и 3й эшелоны — совсем спорно и определяются лишь наличием той или иной игры. Так, в моем случае, это были Цивилизация, КГБ портив ЦРУ, Пандемия,Мистер Джек, Стоун Эйдж, Блю Мун и Миссия Красная Планета.
@Lokkyt
Вот Риск и Монополия я бы не рекомендовал (гл все же на компанию смотреть надо) я бы со скуки помер втяниваться с таких игр. А Пандемию поставил бы на старт (так в принципе раз и вышло).
С 12-ти летними детьми на работе, во время урока английского мы рубимся в Манчкин. Это была их первая игра. Играем мы в нее с упоением. Но дома с женой или с нашими друзьями манчкин не играется никогда. Не любит никто из наших прямого и порой грязноватого противостояния. Зельеваренье, Каркассон (с дополнениями естественно), Королевская Почта, Колонизаторы — семейные игры для наших семейных компаний. Выбор игр, в том числе и gateway игр зависит от того, с кем в основном играешь и какие задачи ставишь. Мы играем исключительно семейными парами и семейные игры, без выжига мозга вполне устраивают всех, как в качестве затравки, так и в качестве последующих игрищ. Хотя сейчас попробуем с женой Lord of the Rings: Confrontation. Там друг друга убивать надо 🙂 Посмотрим насколько наша сейно-игровая психики к такому готова.
мне кажется что людям и не надо подсаживаться, как раз достатотчно поиграть раз в месяц в одну простенькую настолку, что за предвзятое отношение. не понимаю. многих людей отпугивают большие и сложные игры. никому кроме хардкорщиков они не нужны. даже начинаю думать что интересующиеся настольными играми — зануды. людям нравится играть в каркассон, зачем им что-то сложнее?!
Это ты говоришь уже будучи опытным геймером. Т.е. познав гораздо более интересные и оригинальные игры. А новички как раз с таких игр и втягиваются.
как бы, так и есть. казуалов гораздо больше, чем хардкорщиков. но хардкорщики уверены, что все должны быть такими же маньяками настолок, как они. А то, что многие получают удовольствие играя в простые казуальные игры и не хотят играть в Цивы и Талисманы — им в голову не приходит частенько.
И-эхх… да какие хардкорщики. Мои знакомые хардкорщики про современые настолки услышали пол года назад, кто раньше, кто позже. =) Есть интересные игры, есть простые игры. Простые легче продать людям, которые их подарят или поставят на полку и не будут играть. Сложные — они лучше. Только многие игроки, купив парочку фиговых больших коробок от Астреля или Звезды или СМАРТа считают сложные игры запарными.
Хороших игр на самом деле мало. Если подсаживать на хорошую продуманную игру, даже не филлер — больше вероятности, что люди завлекуться в мир настолок.
Я наблюдал более 3-х месяцев еженедельных встреч в питерском книжном магазине, где играли в филлеры и Колонизаторы. Люди приходили на раз — никто особо не подсел. Никто! Да, заинтересовались, потом может быть купят, оставили приятные впечатления, но на этот сайт они не придут.
Это про подсадку. А про любовь к Каркассону — уверен, что обожатели сей игры 2000-го года просто не играли во что-то действительно интересное. Не в иностранные настолки, а в _интересные_ иностранные настолки. Ну не 100%, но так 80%.
камрад ты пойми — человека проще «заставить» начать играть в Каркассона того же, или Свинтуса, или еще чего-нить такое ,нежели в ту же Циву Сида или Маре Нострум. Потому как в первом случае правила осваиваются быстро и игра скоро начинается, а во втором — нужно долго разбираться и только потом играть. Наша компания, к примеру, долгое время не могла сесть за тот самый Маре Нострум — ибо правила не просты, сама партия длитс яот двух часов, и пр.
блин, а чо, думаешь, сразу сыграл и подсел? да ни фига подобного, для этого тоже нужно, чтобы вообще зацепил сам факт подобных игр.
хоссспади… ты реально н епонимаешь, что многим игрокам н енужна сложность и интересность в том понимании, в котором она важна для тебя? им хочется быстро получить удовольствие от процесса. поэтому существует такое направление — казуальные игры. которые обладают бешеной популярностью среди всех слоев населения, а не только среди молодых людей-геймеров.
@Qwerty
Да всё я понимаю, по крайней мере то, что мне тут хотят сказать. =) Я играл с людьми возраста от 6 до 55 лет, и не только в казуальные игрушки. Под «интересными» я не имею в виду Тигр и Евфрат, Кайлусь и т.п. И варгеймы тоже не имею в виду. Взять тот же Скотланд Ярд — правила там куда проще, чем в том же Каркассоне, чесслово. А игра куда интересней, т.к. там не нужно «набрать очки, выложит тайлы, пукнуть три раза для бонуса», а нужно общаться и обсуждать тактику хода. Например, общаться. А может быть что-то ещё.
камрад, ты так и не понял. 🙂 вот подумай — откуда такая популярность у «тетриса», «лайнсов» и «зумы» на компе? прсотейшие ведь игрушки — все до примитива банально и просто. но затянуло столкьо народу, сколько более «интересным» с точки зрения обычных геймеров и не снилось. То же самое со «Скотленд-ярдом» и «Каркассоном».
@Qwerty
А я-то глупый думал, что на компе самая популярная игра — онлайновый варкрафт. =) Спасибо, камрад, просветил.
эээ… если задел чем-то — извиняй, и в мыслях не было.
А вот в моей практике плохих настольных игр не было ни одной, наверное.
Холм не сильно поразил разнообразием, и манчкин не понравился абсолютно.
А было и:
каркассон;
холм;
цитадели;
какой-то аналог цитадели;
канализаторы;
и против чумы я воевал с ребятами;
и в бонанзу сейчас пойдём играть;
и вообще много чего хорошего было)
у меня вкусы и мнение совпадают почти на 100% с Lokkyt.
Начиналось для меня всё с каркассона, в который шпили везде, что аж карты и аддоновские и базовые затёрли.
Была пандемия, занимательная спасалка.
Почти со всеми аддонами, кроме биотерорриста играли.
Канализаторы, бонанза и прочее.
блин, давно не играл уже во что-нибудь старенькое, с чего всё начиналось.
всё новое и новое.
сегодня, наконец, бонанза. Хотя ещё покоится распечатанный тиккал и кое-что ещё.
спасибо лёше, давайте тестить)
отпишусь-ка тут, как человек, медленно развивающий в себе любовь к настолкам ,но просто самым популярным и ок.
Не закапывающимся на 100 лет вперёд с писки желаемых настолок, а просто полюбившего цитадели, пандепию и колонизаторы.
аха, и ещё клюдо под алкоголь окейно играется.