В очередной заметке в Блоге о настолках рассказывается о World of Warcraft Miniatures Game. Alt пишет, что игра эта невыносимо скучная и представляет собой, собственно, то же самое, что и онлайновый WOW — тупое мочилово. Непременное условие успеха в WOW Miniatures Game — хорошая память, которая потребуется чтобы запомнить многочисленные характеристики и бонусы персонажа. Словом, ничего увлекательно. И с Alt‘ом я заочно согласен.
“WoW: Miniatures Game” наверное, все-таки, лучше, чем я ее воспринимаю. Набор уникальных миниатюр, каждая представляет какого-либо героя со своим набором характеристик и возможностей. Походовое мочилово на поле из тонкой глянцевой бумаги.
Эффект тот же, что наблюдался и при игре в “Runebound”: я просто не могу себя заставить прочитать (и тем более запомнить) возможности персонажей игроков. Я даже не стараюсь побеждать, потому что победа дается грамотным использованием этих самых возможностей, а мне их банально лениво читать и анализировать. Мне просто невыразимо скучно. Насколько я могу сформулировать причину такого отношения, она заключается в том, что в этой игре для победы нужно не просто думать, а еще и много чего помнить.
Может быть со временем и можно выучить наизусть показатели HP, Melee Defence, Magic Defence, эффекты на критах, характеристики кастов каждого персонажа и тогда пойдет-поедет, но так заморачиваться абсолютно не хочется. 3 балла.
С удовольствием играю в эту игру, и коллекционирую. «Походовое мочилово на поле из тонкой глянцевой бумаги.», в делюкс стартере, двухстороннее (с одной стороны пусто, можешь сам создать местность, с другой стороны готовая карта) поле больших размеров, из толстого картона, который и не во всех настолках увидишь. Помимо «мочилова», есть сценарии (в книге правил, в Интернете, и на скриншоте, фотография ожидаемого выхода издания «логово ониксий», в котором игрокам предстоит сражаться бок о бок. Также можно играть 2 на 2. По поводу характеристик, надо брать в расчёт, что это коллекционная игра, возьмите любую коллекционную игру, те же ККИ: MTG, WOW TCG и другие, куча сетов, очень и очень большое количество различных карт со своими характеристиками и текстом, но запоминать их не к чему, всё что надо сыграть, ты видишь и можешь посмотреть, всё что сыграл враг, ты видишь и можешь посмотреть, то что он не сыграл, ты и так не узнаешь, пока он не сыграет, но в отличии от ККИ, с колодой примерно из 60 карт, в «вов миниатюрах» на столе, при стандартной партий, максимум может быть 18 карт (с учётом вражеских карт). Но те кто играл в «ВОВ онлайн», найдут почти 99% сходство, это тот же «ВОВ онлайн» перенесенный на стол. Но мне лично игравшему в «ВОВ онлайн», все равно интересно играть в миниатюры, куча тактики, интересные бои, море различных комбинаций… но, это коллекционная игра, поэтому многим просто неинтересно, дорого (имхо цена на игру действительно завышена) или просто не нравится.
p.s прошу прощения за русский язык.
Не играл, но читал праила. Лично мне понравилось. Отпугнуло одно-это всё таки ККИ. А значит, чтобы нормально играть нужно вбухивать деньги. Кстати, для любителей халявы: в инете можно найти карточки с характеристиками и полные правила, а значит можно всё это распечатать, эатариться дешёвыми солдатиками и поиграть. Жаль, что у других моих знакомых желания разбираться вправилах нет:) Им бы каркассон подавай…эх, где же ты «интеллетуальное мочилово»
Господа боардгеймеры! Не гоните на коллекционные карточные игры, коллекционные игры с миниатюрами. Ну да, у вас головы не под них заточены. Но это не значит, что эти игры-ботва. Вовсе нет. Попробуйте разобраться в них, и поймете, что они не так просты, как кажется. В WOW Miniatures не играл, правила читал, хотел купить, но купил DnD Miniatures. Очень интересно и не надо ничего запоминать, вы что?!
Людям свойственно бояться того, чего не понимают. (: Как-то так…
Поддержу Kert’а: являюсь обладателем почти всего базового выпуска WoW Minis, что влетело не в копеечку, но ни одного потраченного рубля не жалею. (: А игра у меня на хорошем счету…
Кстати, базовые и расширенные правила есть в моём переводе на bg. Как и пара статеек по игре. (:
Что ты, Kert, мы не «гоним» на коллекционку. Я играл в МТГ когда-то — это очень увлекательно и глубоко. Но, понимаешь, жалко раз за разом вкладываеть деньги в одно и то же, да и обидно, когда уровень твоего мастерства зависит от уровня доходов.
В «коллекционках» вообще-то наоборот: уровень твоих доходов напрямую зависит от твоего мастерства. (;
Чем лучше играешь, тем больше у тебя призов (в том числе призовых бустеров, дисплеев и так далее), тем меньше вложений наличными. Добавим сюда возможность дальнейшей продажи призовых дисплеев, а также полноценный обмен картами из личных коллекций, и получим, что хорошему игроку играть недорого… Есть личности, которые вообще ещё и прибыль получают. (:
Единственное, что меня напрягает (при всей моей любви к этому формату) — ВСЁ ЭТО СПОРТ. А значит, чтобы быть на высоте, надо тренироваться, учиться, следить за трендами и так далее…
А при «кухонной» игре в «коллекционки» они тут же становятся обычными настольными играми, причём не так и бьют по кошельку.
@oranged
Я понимаю, о чем Вы говорите, но моя проблема в том, что я вообще не люблю участвовать в спортивных состязаниях. То есть, в футбол, например, я люблю играть, но когда начинаются турниры, очки, финалы и полуфиналы — в этом я пас, для меня сразу весь фан уходит. И в настолках то же. А играть в МТГ «кухонном» формате сначало интересно, а потом скучновато — все время одни и те же колоды.. либо покупай новые карты, бустеры, а это уже накладно.. Вобщем, в нашем случае мы отказались от этой игры именно в силу неоправданной дороговизны.
Magnitt, вы не правы. Я в свое время покупал и играл в «Берсерк», есть «Война», «MTG», «DnD Miniatures». Пока я их не покупаю, хотя и не забросил. И скажу вам — реиграбельность одними и теми же колодами, миниатюрами высокая. Хотя конкретно у меня обширная коллекция карт и миниатюр, даже минимально возможное количество для игры — уже хорошо. Поверьте, все коллекционки не хуже коробочных игр. Не хотите много вкладывать — не вкладывайте, пара стартовых наборов да бустеров — это нормально для игры. Естественно, я никого не уговариваю, каждому — свое, просто хочу сказать, что коллекционные игры также очень интересно. даже без больших вложений)
Приведу пример, если позволите. Небезызвестная игра «Карточные колонизаторы» (одна из моих любимых, кстати, первая из моей коллекции настольных игр) содержит 120 карт и стоит, в среднем 500 рублей. И широко известная ККИ «Берсерк», колода которой содержит 30 карт, стоит примерно 150 рублей. Значит, 120 карт (4 колоды) будут стоить 600 рублей, что примерно равнозначно «Колонизаторам». При этом из 60 карт четырех стихий вы сможете составить уйму различных вариаций колод. Стартер миниатюр DnD обойдется вам в 400 рублей — это 5 миниатюр, правила, каунтеры и 3 поля для игры. Готовая настолка! Так что, я не вижу разницы между коробочными настолками и коллекционными. Боардгеймеры тратят больше на настолки, чем коллекционеры — на свои миниатюры/карты. Так что все зависит от вашего желания. Хотите тратить кучу денег на обновление коллекции — пожалуйста. Тем не менее стартовый набор коллекционной игры обойдется вам в ту же цену, что коробочная, и будет не менее интересен.
Вот согласен, блин, с Кертом. Мы играем с товарищем в ККИ Легенды 5 Колец. За новую редакцию выложили по 2300 руб примерно каждый (примерно столько же стоит 1(один)локализованный Ярость Дракулы). За это каждый получил: 3 (три) стартера по 84 карты в каждом и 5(пять) бустреров по 15 карт. Каждый стартер содержит довольно сбалансированный набор карт и 2 цитадели, ключевых карты, определяющих стиль игры в конкретном случае. Каждый стартер — это отдельный клан, итого каждый получил по три клана (абсолютно разные стратегии игры) с двумя сильно различающимися вариациями игры, и карты на небольшое изменение стартеров. Таким образом, я имею за 2300руб. фактически 6 игр. С учетом замеса колод и разного выхода карт, перекладывания карт между стартерами и бустерами и игры с товарищем цитаделями в разных комбинациях, мы будем иметь по минимуму 6*6=36 РАЗНЫХ игр,только правила общие.Это если каждую комбинацию мы сыграем только по одному разу и без перебора колод.
Кроме того, я не играл в ВОВ Мини и не буду. Но варгеймы уважаю. Лично мой опыт: у настольщиков, варгеймеров и картежников по-разному работают мозги. Это совершенно разные менталилеты. Но все эти типы игр мне нравятся, я играю во все.
По сравнению с типовой настолкой, варгейм, в том числе скиримиш, дает гораздо большее число степеней свободы, соответственно, и вариантов игры. Поэтому некоторым думать просто вломы. Ни на кого не намекаю, сам видел не раз и по себе знаю.
Элементарная арифметика, однако. )))
Всё это хорошо, но одно плохо. Играть в подобные ККИ можно только со своими друзьями, которые готовы выложить 2300 за такое удовольствие и только один-на-один. Во всякие же настолки, в ту же Ярость Дракулы, можно здорово играть как вдвоём, так и впятером. И это я молчу про возможное участие в игре всяких «неподготовленных» товарищей и, в частности. девушек.
А если сюда ещё добавить и то, что Дракула стоит те же 2300-2500 рублей, и не требует покупки ещё одного комплекта за эти же деньги другим игроком, то получается сравнение совсем не в пользу ККИ 🙂
Давайте я вам приведу другую арифметику. За примерно 1300 рублей (вдвое дороже ваших шестисот) я приобрёл Dominion, в котором аж 500 карт. При этом из этих 500 карт в каждой партии участвуют далеко не все, а только 350 (15 стопок карт приключений по 10 карт в каждой всегда остаются лежать в коробке) 🙂
Но это я отвлёкся. На самом деле давайте обсудим вот что. Если говорить прямо — любая ККИ — это механизм выкачивания денег. Действительно, можно купить стартер и играть только им, но рано или поздно захочется прикупить новые карты 🙂
И это не говоря о тех минусах ККИ, которые я описал в предыдущем комментарии: в основном игра вдвоём, меньшая распространённость, большая «нердо»-ориентированность.
Ну в M:tG отлично играется мультиплеер, к примеру.
Но играть колекционные однозначно дороже настольных. Я склонился к настолкам после 3 лет МТГ, вот на выходных сыграли draft, и снова отлегло — всё таки дорого… Да и коробка с новой игрой на полке как то теплее чем 5 новых карт в чемодане ))))
Ну на самом деле — сейчас многие и настольные игры идут тем же путем, возьмем популярную race for the galaxy — когда выпустили игру, авторы уже спланировали набор дополнений, об этом говорят те же символы на картах, которые не поясняются пометкой — для последующих дополнений. Уже выпущено 2 допа и еще планируется. И за все дополнения берут не сопоставимые деньги! 1 дополнение — 12 карт и 6 карточек с миссией, ценник же почти как у оригинала.
Ну это я отвлекся, на самом деле понятно, что настолки все равно в своей основе более полноценны что ли (не в обиду ККИ), но ККИ предполагает, что вы все равно будите покупать бустеры и новые колоды.
Я вот держусь подальше от ККИ в первую очередь из-за того, что сам коллекционер по натуре — если где то поиграл в хорошую игру, обязательно хочу видеть ее у себя на полке, даже если играть в нее снова не буду. Стоит только реально увлечься ККИ — полюбому скуплю все наборы, а для ККИ это не слабо выходит. Вот та же ЖКИ Битва престолов — уже 12-14 допов и выходят каждый квартал новые.
Шикарное выступление, а давай вспомним про колоду покера за 230 рублей. Это же по сути не менее 50!!! разных игр: и в дурака можно, и в 101, да еще и нереальные возможности для соло-гейминга в виде пасьянсов. НО, это не когда не будет круче ЯД то же. При более менее сопоставимых ценах настолки предлагаю куда больше, чем просто набор карт на резинке (не все, но в основном).
вот блин, как-то неправильно сделал цитату… прошу прощения!
Играл в ККИ, mtg и wow. Вот лично мне интересно было играть, знаю что сяду и будет интересно играть, но желания садиться играть не было никакого )), начал искать себя в другом, приобрёл DnD miniatures, не пошло, из-за какой-то масштабности я бы сказал, поле большое, ходят все по разному, лично мне тяжело оценивать ситуацию. Начал искать себя в другом… и вот приобрёл wow miniatures. Простые правила, небольшое поле в сравнений с DnD, на самом деле, изначально я думал, «как играть то?», просто бежать друг на друга, и бить друг друга по очереди, стоя на месте, но сыграв много партий, я понял что тут очень много всего спрятано под своей простотой. К чему я это всё, мне кажется из всей кучи разных ККИ, Варгеймов и любых других коллекционных игр, каждый найдёт себе по вкусу, или по крайне мере, та что ему приглянёться, просто коллекционные игры сложнее пробовать, хотя многие ККИ и Варгеймы предлагают сейчас достаточно недорогие наборы для пробы. А насчёт «механизм для выкачивания денег», да это так, только тут надо учитывать одно Но, многие ККИ действительно сделаны я бы сказал «халтурно», а многие нет. И ещё надо учитывать количество «мусора» в таких играх, покупая тот же MTG, тебе может попасться пару карт, которые просто будут никуда не нужными, и в миниатюрах так же, есть миниатюры которые просто не играбельны. В wow miniatures, это преподнесено более мягко, миниатюра может быть не играбельна, но в придачу к миниатюре ты получаешь две карты действия к этой миниатюре, которые в отличие от миниатюры могут быть интересными и их уже можно применить ко многим другим миниатюрам.
p.s. Играйте в то что нравиться друзья, и не будем спорить )))
О! =)
Не совсем понял последнюю фразу. «Меньшая распространенность» — это вряд ли, скорее, к счастью или к сожалению, наоборот. «Нердо» — извините, не понял, что значит. А вообще согласен, действительно, с Keeper’ом, не будем спорить, всем нравятся разные вещи. Я так за ККИ и за настолки.
Совсем недавно приобрел Дэлюкс набор и было сыграно несколько партий, благо компания есть подходящая. И вот после приличного ползания по интернету в поисках уточнения правил и нюансов, я натыкаюсь на возгласы что игра скучна и не стоит того.
Хм… но почему!?
Прочитав здесь спор о боардгеймах и колекционках 🙂 ну каждому свое, я бы и то и то купил будут финансы обязательно возьму «Настолку ВоВ».
Высшая игра!
группа в контакте — http://vk.com/wowmini