Обычно, когда мы играем в настолки я делаю фотографии с помощью телефона, но камера в нём не ахти какая хорошая, так что качество снимков оставляет желать лучшего. И вот, я, наконец-то, решился кардинально решить этот вопрос — купить фотоаппарат. Конечно, спрашивать совета по такому вопросу лучше на специализированных форумах, но я решил его озвучить и здесь.
Итак, вот какие у меня требования к фотоаппарату. Хочу, чтобы он:
- был компактный (желательно — чтобы умещался в карман);
- умел делать хорошие ("бесшумные") фотографии при неярком освещении (мы обычно играем вечерами);
- хорошо снимал мелкие детали (я же планирую фотографировать всякие фишки, кубики, миниатюрки и т.п.);
- записывал видео со звуком 640х480, 30 кадров в секунду (буду снимать микро-видеообзоры);
- чтобы работало увеличение (зум) во время видеосъёмки;
- чтобы не было ограничения по длительности видеозаписи;
- что поддерживал карты памяти SD;
- большой дисплей;
- никаких сенсорных экранов;
- стоимость — до 10 000 рублей.
Да, в первую очередь стоило бы сказать, что я ориентируюсь на цифромыльницу. Никаких "зеркалок" с внушительным корпусом и немаленьким объективом мне не нужно.
Собственно, требования, мне кажется, самые обычные. Но когда приходишь в магазин и видишь несколько десятков аппаратов, глаза буквально разбегаются. Может быть кто-нибудь подскажет мне конкретную хорошую модель?
Из цифромыльниц рекомендуют серию IXUS.
п.2 (умел делать хорошие («бесшумные») фотографии при неярком освещении) не умеет ни одна цифромыльница, тем более из тех, что помещается в карман.
А так — разницы между ними особой нет. Лучше смотреть на размер матрицы, который 1/2.5″, 1/1.8″, 1/1.6″ и т.д. — чем это число больше (а число в знаменателе, соответсвенно, меньше) — тем лучше фотоаппарат справляется со сьёмкой при слабом освещении. Хотя думаю, что тебя в любом случае тут ждёт разочарование.
Из конкретных моделей — либо серия Fujifilm FinePix F**fd, где вместо ** — цифорки (у них самые малошумящие матрицы, по крайней мере так было когда я последний раз изучал вопрос). Либо серия Panasonic Lumix DMC-FX*** — у них хорошая стабилизация от тряски рук, что позваляет делать выдержку чуть побольше при съёмке при слабом свете — если объект съёмки не шевелится, то может иногда выручить.
У меня Sony DSC CyberShot (номер не помню). СРавнительно недорогая цифромыльница, не жалуюсь.
В общем, требования несоответствуют как формфактору и цене.
Для цифромыльницы плохое освещение — это приговор в части шумности. Правда уточню, речь, идет о съемке без вспышки. Если со вспышкой, то проще — на расстоянии от метра до трех цифромыльницы дают более менее приличную картинку. Но — плоскую и с контрастными тенями, из за вспышки. Видео в комнатных условиях цифромыльницей придется сниматься в обязательном порядке с дополнительным освещением.
К сожалению, для цены < 10000 затрудняюсь дать четкий совет. Стабилизаторы сейчас ставят во всех моделях, ценой от 7-8 тыс, это не проблема. Видео зачастую ограничено размером файла 2 гб: Ограничения файловой системы. Панасы DMC-FX в обязательном порядке сильно шумные, с маленькой матрицей и несветосильным объективом. Из серии IXUS в этом ценовом диапазоне ничего бы не советовал — кроме переплаты за компактность никаких преимуществ не будет.
Подумал, подумал, в качестве бюджетной модели, один из лучших вариантов, будет Canon A590IS. Стоимость около 6-7 тыс. Стабилизатор, возможность полностью контролировать процесс съемки (есть ручные настройки). Докупишь штатив и без вспышки будешь получать приличные фотографии (дополнительное освещение все равно понадобится!). Видео 640х480 30к/с. Шуметь фотик будет, как и все остальные цифромыльницы! Более того, шуметь будет и цифромыльница за 20 тыс. рублей и за 25.
2mkal
В этой цене крупные матрицы у кодака есть. Но я, например, в кодаках не ориентируюсь совершенно.
http://shop.key.ru/shop/goods/95945/
У меня Canon, отлично просто, правда не такой а попроще.
Этот на аккумуляторах,но лучше брать на батарейках.
Как Canon’о вод со стажем,могу рекомендовать тока оный SX20 или 10 )))) Но они из бюджета. Младше тока IXUS’ы, но про них не знаю.
2Oldman
Ультразум, выходящий за бюджет — отличный совет для человека, которому надо щелкать натюрморты :)))
единственная мыльница, которой я был доволен Sony Cybershot. Прекрасные краски и ничего лишнего. Sony всегда делает качественно
@Tom
Гыыы и неоправданно дорого.
Немного оффтоп.
Вспомнил, как сам выбирал недорогой фотик для семйных фотографий. Столько наслушался от «профи»! Все советы сводились примерно к одному — более-менее приличный фотоаппарат можно купить только начиная от 25-30 тыр. После всего этого склонился к самому адеватному совету — определицца с ценой и купить практически любую модель за эту цену, т.к. по качеству все примерно одинаковы. Поскольку нужно было снимать видео, выбрал Sony Cybershot за 10 тыр(вместе с флешкой), который до сих пор полностью отвечает моим запросам.
Советовать не буду, а просто расскажу, чем пользуюсь я.
Kodak М1033. У этой мыльницы сравнительно слабая вспышка. Дело в том, что освещение на игровых встречах крайне редко бывает достаточное для сьемки без вспышки. Обычно, без вспышки я снимаю только когда на улице солнце и солнечные лучи падают через окно на стол.
То есть, 95% снимков делается со вспышкой. Дистанция при этом между игровым полем и объективом редко превышает метр (это общие планы), а чаще всего составляет сантиметров 20-30 или даже 5-10. При такой дистанции важно не пересветить материал. Мощная вспышка просто «выбелит» половину кадра.
Мой «кодак» отлично справляется с задачей из-за слабой вспышки. Скажем, вторая моя мыльница — Pentax W10 — гораздо в этом плане хуже.
Съемка видео подразумевает хороший свет. Если света нет, не поможет ни одна мыльница. Мой «кодак» снимает видео в 1280×720 с довольно поганым качеством, однако после даунскейлинга до 720×360 картинка начинает выглядеть хорошо.
…то есть 640×360, конечно.
я ы прыгал между соней (но не подходит SD) и олимпусом mju 5000 или fe 5020
либо имеет смысл накинуть еще парочку тыщ и уложится почти по всем параметрам на SP-550 UZ — он будет делать все то что ты хочешь, кроме размера, в карман он конечно не умещается
еще бы мог порекомендовать старенькую соню 717 или 828 — как никак проверены временем, но опять размер…
Да кстати еще обрати внимание на кэноны, тебе там хороший фотик предложили…
В свое время купил canon a620. Очень достойный аппарат в своей категории. Сейчас он снят с производства. Смотри что пришло на замену. Юра, обрати внимание на серию Canon PowerShot серия А. Не гонись за пикселями. 10м за глаза хватит. Так как физический размер матрицы не увеличивается, а маркетинговые заманухи для любителе померяться пикселями. Желателен поворотный экран (3′ сейчас, практически стандарт). Режимы макро есть у всех. Карточка SDHC поддерживается не всеми аппаратами. Я предпочитаю питание АА (аккумуляторы) На сайте http://chdk.clan.su/ альтернативные прошивки для canon. Если интересует возможность съемки в RAW, и других расширенных функций смотри есть ли готовые прошивки для новой модели. Все равно по сайтам полазить придется. Посмотри на y.ua информацию по моделям. Магазин украинский, но дают правильные цены и корректное описание моделей. Цены в уе, так что можешь сравнивать с российскими магазинами.
от Себя посоветую серию иксус, т.к. более 5 лет уже пользуюсь этой линией + обязательно штатив, незаменимый для съемок со слабым освещением (и особенно без вспышки).
При всех общих минусах мне в нем нравится более быстрое срабатывание и функция «естественное освещение» (но для нее как раз было бы отличным иметь штатив), что является не чем иным как более долгая выдержка…
Сейчас иксусом пользуются члены семьи, а сам, имея карман пошире, пользуюсь Кэнон A710IS, который хоть и пожирнее немного, но уже с потенциалом ручной настройки…
Делать нормальные снимки в помещении мыльницами невозможно в принципе. Тут полностью согласен с mkal.
Кардинально улучшить ситуацию может только фотовспышка. Даже при съемке на зеркало без внешней «пыхи» получить что либо приличное довольно сложно.
Про видео тоже спорно.. Фотоаппараты под него не заточены, и в тестах/обзорах на этот пункт (качество и стабильность звука/картинки) мало освещается, т.е. купив фотик снимающий видео по заявленным параметрам, в итоге можно получить гуано.
2Oldman: от «Canon’о вода» другого коммента в адрес соней ожидать и не приходится (хотя, немного странно что не придрались к фразе «всегда делает качественно»)). Все в мире относительно. (=
оффтоп. При фотографировании со встроенной вспышкой образуются резкие тени. Как боремся:
После полуспуска, когда объектив сфокусировался, помещаем листочек бумаги под вспышку под углом примерно 45 грд. Фотографируем. Сравниваем снимки с бумажкой и без. Видим огромную разницу.
Из собственного опыта :
CyberShot от Sony — одна из лучших мыльниц.
Fujifilm s1000fd — очень неплохая псевдозеркалка, но не подходит под критерии «размер фотоаппарата», однако почти всё делает лучше Cyber Shot’a.
Ну и последнее — зарегистрируйся и задай вопрос на специализированном форуме, потому что мы все тут конечно умные, но всё таки не цезари — «и там хороши и там не плохи» ))) Не говорю за всех ))
Кстати, да, Canon 720IS подходит практически по всем параметрам.
@Unholy Lizard
А хз по качеству приобретенный в свое время Тринитрон до сих пор в гараже пашет, уже 17 год )))). А телефон J7 очень нравился дизайном и эргономикой, но на деле оказался полнейшим Г не смотря на многочисленные заплатки. А по их зеркалкам ничего восторженного не слышал, а цена реально отпугивает.
Я тоже скажу свое слово — я как почти профессиональный фотограф ), для таких целей, советую Canon IXUS 100 IS. Малеенький. компактный, с превосходной цветопередачей и изумительным автозахватом целей. Очень хорошо снимает макро, я был удивлен. Видео получается тоже неплохим. Получше чем в более крупных моделях. Ограничения по времени нету и зум в видео есть.
2Urazoid: Тут уже iggy абсолютно верно описал реакцию на подобные вопросы на «специализированных» форумах, такое чувство, что там людям лишь бы «посраться» друг с другом и померятся своими пис.. зеркалками.
1-е в чем там сразу убедят (причем достаточно в формально-неформальной форме) что мыльница это Г.
2-е, это если кто-то посоветует сапог, то тут же найдется кто-то (не стоит забывать что на «специализированных» форумах могут тусить люди с определенными специализированными интересами) что скажет сто сапог фигня, и т.д.
3-е, если и будет дельный совет, то это будет типа «не заморачивайся, цена/характеристики, тем более у мыльниц, примерно одинаковы, и бери то, что приглянется по второстепенным характеристикам: дизайн/внешний вид/эргономика/тип аккумуляторов и т.д.»
Проще всего пойти в крупный фото-магазин и попросить подсказать варианты.
Нет бумажки, руку можно подставить….
В фотомагазинах цель — продать то что плохо продается. Читаем форумы (спрашивать не надо, уже все спросили 100 раз), смотрим тесты, определяемся цена/качество/формфактор, ищем интернет магазин с правильной ценой, и радуемся какое-то время. А потом, спустя какое-то время, когда вырастаем из данной модели, повторяем еще раз.
@Oldman
Бумажка полупрозрачна, т.е. часть светового потока идет на объект, а часть в потолок под углом (для помещения)
и так неспеша юра затеял холивор:)
2hanbar, главная цель любого магазина — продавать. Возможно если придет некто и скажет: «Э-э-э.. посоветуйте мне.. что-нибудь..», то такому возможно и попытаются «впарить» залежалый товар. Если предъявить четкие требования (у Юры они есть), то вряд-ли. К тому же попытка не пытка — а то что «впаривают» сразу покупать и не обязательно.
По поводу, того что на форумах уже все уже переспрошено (неужели даже с такими же требуемыми параметрами?), то ссылку плизз 🙂
Кстати по характеристикам выпадают все Соньки — на мыльницах у них карты Memory Stick, без альтернатив.
canon ixus советую
Я вот себе все локти обкусал, что пропустил акцию на открытии самарского Медиамаркта, там продавали цифромыльницы от GE A950 за 1700 рублей.
А это 9 mpx, 5х зум, стабилизатор, черный корпус и вообще просто сказка =)
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4569222&text=general+electric+a950&srnum=5
Пользуюсь уже приличное время Nikon Coolpix L15 ( http://www.foto.ru/nikon_coolpix_l15.html )
Имхо — вполне нормальное качество за свои деньги.. и по размерам небольшой.. ))
Фотки которые я делал именно настольных игр данным фотоаппаратом — можно тут глянуть — http://doom.kiev.ua/nastolnye-igry/
Оффтоп. Народ, есть у кого-нибудь одновременно игра Nexus Ops и возможность сфотографировать и выложить в сеть все карты миссий (Mission Cards), секретных миссий (Secret Mission Cards), «заряжающие» карты (Energize Cards) и карты исследования (Exploration Tiles) из неё? Раньше просил Юру, но теперь вижу, что у него просто нет пока подходящей техники.
На границе выделенных средств:
Panasonic Lumix DMC-FX40 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=3988290&text=DMC-FX40&srnum=123
или Panasonic Lumix DMC-TZ6 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=3988293&hid=91148
2Oldman: Когда в свое время решил взять зеркало взял Сони «альфу». Деферамбов ей тогда тем более никто еще не пел (но, к слову, все попытки «опустить» камеру на форумах тоже выглядели крайне не убедительно) — так стал бы я ее брать, если бы по стоимость/характеристики она была выше Кэнонов-Никонов? Из расчета стоимости тушка + набор основных стекол она была более чем привлекательной. Это просто хорошая камера, меня удовлетворяет и о приобретении не жалею ни разу (=
Однозначно если мыло — стоит смотреть на линейку IXUS от Canon.
Была необходимость выбрать 2 камеры для родственников: первая попавшаяся из серии IXUS (800 IS или 850 IS, не помню точно) и другая, не-кэнон, после долгих раздумий и тщательного выбора с полевым тестированием — Sony CyberShot. Так вот и рядом не стояли.
Посмотрел IXUS 870IS (http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_PowerShot_SD880_IS_Ixus_870_IS/verdict.shtml) — прикольный и к тому же с 3-х дюймовым дисплеем. Но я все равно бы Lumix брал X)
В общем по вышеприведенной ссылке неплохие обзоры камер со сравнительными примерами по разрешению/шумам (вкладка «resolution and noise»)
В любом случае, практически любой цифровик будет делать фотографии лучше, чем телефон. В зависимости от суммы надо выбирать. Если денег хватает, лучше взять зеркальный фотоаппарат начального уровня — любой зеркальный фотоаппарат будет делать фото лучше чем любой цифромыльный. Мне ближе Кэнон, можно взять d450 — дёшево и сердито. Можно взять Nikon D300s — тоже зеркалка с возможностью записи видео.
На Яндекс.маркете встретил пару отзывов, в которых люди пишут что у этой модели есть проблемы с шумами и ещё, почему-то, часто фотографии получаются смазанными. Правда, чтоли?
Зеркалка не помещается в карман, а я, всё-таки, не только игры планирую снимать. Так что извините, по форм-фактору не подходит.
На самом деле кое-какой опыт выбора фотоаппаратов у меня есть 🙂 В прошлом году и позапрошлом (или это было ещё раньше?) по моей рекомендации были приобретены два Panasonic Lumix (модели уже не помню) и на качество никто не жаловался. Так что, в принципе, если бы мне никто ничего не посоветовал, я бы начал выбирать среди Lumix’ов. Но теперь присмотрюсь и к искусам.
Поворотный экран — это что, такая штука как на видеокамерах, когда экран можно поворачивать под различными углами? Или просто экран, на котором всё одинаково хорошо видно под любым углом?
Может быть s100fd? Или, всё-таки, тысяча?
интересная новость…)
В результате изучения отзывов предварительный отбор прошли три модели:
— Panasonic Lumix DMC-FX40;
— Fujifilm FinePix F100fd;
— Canon Digital IXUS 100 IS.
Теперь перейдём к вопросам:
1. У Fujifilm лучше всех размер матрицы — 1/1.6″ (у других двух 1/2.3 и 1/2.33). При том, что мегапикселов у всех поровну, шуметь Fujilm должен меньше?
2. Оптический зум. У Panasonic и Fujifilm — 5x, у Canon — 3x. Думаю, тут чем больше — тем лучше.
3. Выдержка (сек.): Panasonic — 60, Fujifilm — 8, Canon — 15. Минута — это для меня многовато, а 8 кажется как-то мало. Хотя на самом деле я не представляю что можно снимать с выдержкой. Для меня фотоапарат — это всего лишь «включил, навёл, сфотографировал» 🙂
4. Фокусное расстояние: Panasonic — 25, Fujifilm — 28, Canon — 33. Чем больше — тем лучше, или как?
5. ISO. Panasonic — 80-6400, Fujifilm — 100-3200, Canon — 80-1600. Мне всё равно, но похоже, что круче всех — панасоник 🙂
6. Размер экрана. Panasonic — 2.5″, Fuji — 2.7″, Canon — 2.5″. Мне кажется, что чем больше — тем лучше и Fuji тут выигрывает, но нужно повертеть его в руках, чтобы не получилось так, что из-за большого экрана кнопки слишком малы.
7. Видео. Fuji — 640х480, два других — 1280х720.
По характеристикам мне кажется лучше всех Fujifilm, и в первую очередь потому что я надеюсь на минимальные шумы из-за матрицы. А вот на яндексе про него пишут, что он сильно шумит и быстро сажает батарею 🙁
На втором месте у меня стоит Panasonic, и Canon занимает третье.
Что скажете? Стоит брать Fujifilm FinePix F100fd? Или лучше
Panasonic Lumix DMC-FX40? Или, всё-таки, лучше всех
Canon Digital IXUS 100 IS?
PS: выбирать фотоаппарат «по интернету» думаю до выходных. Потом поеду в магазин щупать их руками и рассматривать 🙂
1. Глубоко в теории — да, на практике всё зависит от каждой конкретной матрицы. Посмотри ещё в сторону 860/870 IS и 95 IS. У них матрица побольше и/или пикселей поменьше.
2. Тем удобнее, но не лучше. Т.е. ты сможешь приблизить что-то не подходя ногами, на качестве это скажется в худшую сторону, хотя и не особо сильно.
3. 60 явно много, все стоять усохнут =)
4. Нет, совсем не так. Чем больше — тем меньше у тебя поместится в кадре (тем уже угол обзора), зависит от того чего и где ты хочешь снимать. Ну вообще тет Кэнон явно проигрывает, опять же глянь на 860 IS.
5. Чистый маркетинг, он у тебя на 6400 выдаст картинку как в телевизоре без сигнала, одни муляки. Не рассчитывай что на мыло ты будешь снимать более чем на ISO 400.
6. Вцелом да, только большой экран жрёт больше энергии.
7. Ну ты вроде фотоаппарат покупаешь, нет? =)
Что скажете? Стоит брать Fujifilm FinePix F100fd? Или лучше
Panasonic Lumix DMC-FX40? Или, всё-таки, лучше всех
Canon Digital IXUS 100 IS?
Fuji я бы долго разглядывал перед покупкой, картинка у него крайне специфическая, больше похожая на аниме, нежели на фото, и вполне возможно что при всей его матрице шумит он сильнее других, надо смотреть на снимки. Помимо интенсивности шум ещё и структуру имеет, у Кэнона она как правило монохромная, у других камер часто с закосом в красный цвет, что намного сильнее ухудшает снимок. Про Панас мне сказать нечего, отзывов по камере я особо не нашёл. Лично я бы не брал, но, возможно я предвзят. Именно IXUS 100 мне показался слабоват по характеристикам, ещё раз повторюсь, глянь на 860/870 и 95.
Эм, стоп, это ж у Панаса матрица 1/2,33, я передумал, мне есть что про него сказать! Думаю он шумит как пылесос по среди ночи. =)
И ещё один ап, если хочется и фокусного расстояния как на Fuji/Panas и процессор новый, тогда не на 100 IS смотри, а на 110 IS, оно всего на тышшу дороже, но с 28-112 и 2’8 ЖК.
Samsung ES10 ~ 3000-4500 р. или поменять сам телефон на 5-ти мегапиксельный аппарат и не париться ~5000 р.
В любом случае, захочется купить чехол для фотоаппарата и тп прибамбасы.
Canon PowerShot SX200 IS ?
Шумов у IXUS пока не обнаружено вообще. Я вообще за то время, пока занимаюсь фотографией, перепробовал уйму фотоаппаратов, но именно вот этот меня ввел в легкий ступор тем, что зачастую снимает лучше, чем мой дорогущий агрегат
Смазанные фотографии всегда и везде лежат исключительно на совести фотографа. Это как придираться к автомобилю, за то, что он на пятой скорости не тянет в горку.
поворотный экран — это как в видеокамере. Позволяет снимать с поднятых рук, с уровня пола, из-за угла 🙂 контролируя процесс попадания объекта в кадр. Чтобы сфотографировать букашку/мипла на полу зеркалкой, мне приходиться падать на пузо, а с поворотным экраном — быстро и удобно. Выдержка, о которой ты пишешь — это максимальная которую дает фотик. Так вот. На самом деле урезание функций на младших моделях -маркетинговый шаг. У кэнонов это лечится добавлением пары файлов на флешку, т.н. альтернативная прошивка. Присоединяюсь к SKAZI про 860/870 (для них прошивка есть) А у иксусов ты платишь за размер аппарата. Имхо, в карман — телефон с фото, а фотоаппарат в маленькую сумочку. Посмотри еще на a 2000 — 200$ и на Canon PowerShot A2100 IS, оснащена 12,1-мегапиксельной матрицей, объективом с 6-кратным увеличением, процессором DIGIC 4, системой оптической стабилизации изображения, функцией распознавания лиц и 3-дюймовым дисплеем
1. У фуджи 100-ки матрица похоже как и на 60-й модели. Сравнительная картинка http://www.cameralabs.com/reviews/Fujifilm_FinePix_F60fd/high_ISO_noise.shtml показывает что шумит он никак не меньше.
2. Зум: Чем больше тем лучше, но нужно еще смотреть как минимуим на светосилу объектива; у панаса она F2.8 — F5.9, у иксуса F3.2 — F5.8, у фуджи F3.3 — F5.1 (при съемке с в стесненных условиях панас выигрывает со своим F2.8). Так же для съемки в помещениях желательно чтобы в нижней границе фокусных расстояний число было меньше (у тебя эти числа пункте 4)
3. откуда такая цифра у панаса? http://www.lumix.panasonic.ru/products/DMC-FX40 «Таймер автоспуска: 2сек, 10сек»?
Или ивеется в виду просто максимальная выдержка чтобы снимать ночное небо? (: Тогда — чем больше, тем лучше)
4. См. ответ 2
5. Не имеет значения. Нужно сравнивать реальные картинки разных камер на шумы.
Вобщем 100-й икус ущербный какой-то, 110 имхо лучше.
2NorDier: такие заявления ввергают в шок (из раздела не поверю-пока-не-увижу). Бесспорно кэноны обрабатывают шумы поаккуратней чем другие производители, но и только http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_PowerShot_SD780_IS_IXUS_100_IS/high_ISO_noise.shtml Снимать выше ИСО 400 а бы на любой мыльнице не стал, а на 400 и ниже разница как правило невелика.
Советую присмотреться к модели FUJIFILM FinePix F200EXR. Уникальность её в расширенном динамическом диапозоне. По отзывам рабочие режимы вплоть до ISO 800. Цена практически в требуемом пределе.
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1912
P.s. сам пользуюсь Canon Power Shot SX200 IS. На улице гиперзум в кармане и HD видео радуют. Порой не достает четкости по краям кадра и проявляются хроматические абберациии (не такие сильные, как, например, SONY DSC-H10, но заметнее, чем на Panasonic Lumix DMC-TZ7). Жаль, что для него до сих пор не выпустили альтернативную прошивку с поддержкой RAW. Снимать в помещении без вспышки затруднительно (вы же не на штатив будете камеру крепить). Уверен, что IXUS’ы никаких чудес не продемонстрируют… да и остальные тоже. Вообще, обозначенные условия съемки всех кандидатов уравнивают в отрицательную сторону ))
А это правда, что у этого SX200 вспышка всегда открыта и мешается? 🙂
Может пришлёшь мне на е-мейл пару фоток или подкинешь ссылки на них (фото, снятые в помещении при неважном освещении)? Хочу посмотреть, правда ли шумов совсем нет.
Это какой-то кошмар! Смотришь отзывы по всем этим моделям и каждый третий пишет — «шумы» 🙁
Про панасоник никто слова хорошего не сказал, он сходит с дистанции. От фуджифильма отговорил Unholy Lizard. И теперь фавориты сменились.
1. Canon IXUS 100(если и правда нет шумов) или 110 (если сотый шумит).
2. Fujifilm FinePix F200EXR.
3. Canon PowerShot SX200 IS (смущает, что у него всегда открыта вспышка).
Склоняюсь к тому, чтобы взять IXUS 100. Характеристики устраивают, а NorDier утверждает, что он вообще не шумит. Что скажете?
@hk
Шумы сильные будут при очень слабом освещении, в любом случае шумы будут у любой мыльницы. Ты же все равно в помещении снимать будешь, при чем с освещением, пусть не идеальном. А тут главное выставить баланс белого, настройка его как раз важна, ну и вспышка поможет решить проблему (желательна возможность регулировки мощности вспышки, не знаю есть ли в мыльницах такая опция). Вспышки для съемки с пары метров должно хватать встроенной. Поэтому тебе проще сходить в магазин взять в руки, полазить по меню и пощелкать ими в разных режимах. Главное твое личное восприятие по-большому счету.
@hk
http://www.3dnews.ru/digital/canon_ixus_100_is/index3.htm вот обзор на иксус + примеры снимков в сравнении с другими моделями с различными условиями.
Среди трёх притендентов — панас, кэнон, фуджи, я сталкивался с двумя (конкретно модели не помню, но это были мыльницы) — панасоник — шумит дико, всё реально мыльное; фуджи — давал какие-то неадекватные цвета. Вобщем я бы брал Кэнок, если не ошибаюсь, они даже мыльницы сейчас снабжают оптическими стабилизаторами (это к вопросу о смазанных фотографиях, смазанность или «шевеленка» конечно зависит от твёрдости рук фотографа, но оптический стабилизатор позволяет её уменьшить). А вообще фотоаппарата без шумов, тем более мыльницы просто нет, в мыльницах применяются агрессивные режимы давления шумов, и может возникнуть впечатление, что шумов нет, но какртинка при этом может выглядеть как пластик.
«панасоник – шумит дико, всё реально мыльное». Я думал, и то и другое одновременно невозможно 🙂
Когда хоть немного определишься с моделью, рекомендую сходить на dpreview.com и посмотреть, что про нее пишут.
Если теория интересует, то можно посмотреть вот тут: http://www.afanas.ru/video/photo.htm . Мне лично статья очень понравилась. Адекватно описано, как относиться к громким крикам: «ШУМИТ и МЫЛИТ».
Подбери на яндекс маркете несколько моделей, на дпревью про них почитай, а дальше иди и щупай. Мыльница — она и в африке мыльница 🙂
Откеда инфа такая? Вспышка-выпрыгушка, прячется в корпус.
IXUS не шумит? 🙂 Ну, может, батюшка освятил как следует. А вообще бюджетный IXUS надо брать только в одном случае: вы девушка и у вас в сумочке должен лежать маленький фотоаппаратик. Ну или — вы юноша, и у вас в кармане всегда должен лежать маленький фотоаппаратик. У IXUS есть пара действительно достойных моделей, но цена там выходит за требуемые.
Fujifilm FinePix F200EXR — интересная модель — там действительно крупная матрица — это очень хорошо. Есть ручные регулировки. А плохо — это темный объектив 3.3-5.1. Думается мне, в результате получается так же как и у всех.
Canon A720IS посмотри, повторюсь. Есть все что надо, плюс возможность ручного управления. Дешево и сердито.
Canon PowerShot SX200 IS — вспышка открывается только при съемке, в обычном состоянии — закрыта. Поинтереснее, чем IXUS 100 будет. 😉
Дык и плохого про панасоник тоже никто не сказал 😉
А про фуджи я не специально. Не сравнив реальные снимки реальных камер выводы делать рано; а сейчас materix вон удачно подкинул ссылочку на тест IXUS 100 (3dnews.ru) где картинка по шумам и детализации все же у 100-го фуджи лучше.
Кстати в минусах у 100-го иксуса в том тесте написано: «в режиме видеосъемки настройка фокусировки и изменение положение трансфокатора (читай — «зума») возможно только перед началом процесса съемки.» В общем видео — это отдельная песня.
Да, на SX200 вспышка всегда открыта (кроме режима просмотра фото). Но вот честно, об этом «недостатке» вспоминаю, только когда в очередной раз про него слышу. В реальном использовании не напрягает нисколько ВООБЩЕ. Конструктивно предусмотрено, что когда придерживаешь фотик левой рукой и машинально кладешь пальцы на крышку вспышки, то она легко утапливается в корпус. Через некоторое время просто перестаешь обращать внимание. Более того, аппарат распознает, когда вы надавливаете на вспышку и отключает её, т.е. режим вспышки можно держать активным постоянно. Тут был вопрос о режимах вспышки — на SX200 их три. Лично для меня на практике оказалось весьма актуально.
По поводу «бесшумного» IXUS 100 и 110… Ха! С чего такое заявление про рядовые по всем параметрам аппараты!? В обзоре, который приводит materix с IXUS сравнивается заведомое гуано. Реально данные модели выдают различимые при желании шумы даже при ISO 100.
Дабы не быть голословным, вот два удобных сервиса, лишенных субъективизма авторов обзоров:
http://www.dkamera.de/testbericht/bildqualitaet.html — тут можно свести в поединке всех трёх ваших кандидатов.
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM — здесь IXUS 100(110) нет, но общая база моделей шире.
Если останутся какие-то сомнения, переключите на безапеляционный ISO 800. Возможно, он расставит все точки )
Ну и наконец,
Canon IXUS 100(110), SX200 — матрица 1/2.3″
Fujifilm FinePix F200EXR — 1/1.6″
Разница в цене F200EXR в сравнении с IXUS 100 — какая-то ничтожная тысяча =) (а с IXUS 110 — практически никакая)
В интернетах F200EXR часто сравнивают с Panasonic Lumix DMC-LX3, который почти в два раза дороже, и последний не всегда оказывается убедительней.
Был бы у F200EXR зум побольше и видео посовременней, я бы даже не стал сомневаться в выборе.
кстати, только что узнал, что на днях для SX200 вышла альтернативная прошивка. Уже охватил мандраж от освоения мильёна новых менюшек и функций, но главным образом — поддержка RAW! ))
Я ещё раз скажу хорошее про панасоник FX и фуджи FD. Только ты какую-то неправильную модель панасоника FX рассматриваешь почему-то. Там есть модели с матрицей 1/1.7″ — Panasonic Lumix DMC-FX100, например. Надо с ней сравнивать.
Ещё раз скажу, что единственный важный объективный критерий — размер матрицы. Светосила объектива и фокусные расстояния тоже важны, но они у всех почти одинаковые. Ну и для твоих целей размер зума и фокусное на широком конце — не важны. Вот если бы ты пейзажи снимал или супермакро (насекомых, скажем), тогда — да. А так — только размер матрицы важен.
А, ну ещё наличие оптического стабилизатора. У панасоника он получше, у фуджи тоже неплохой.
Насчёт иксусов ничего плохого или хорошего не скажу, т.к. лень смотреть их характеристики и обзоры. Есть ощущение, что эта ленейка сильно пропеарена и потому немного переоценена.
Должен сказать, вы меня убедили. Завтра пощупаю F200EXR вживую и, похоже. возьму именно его.
У кого-то есть аргументы против Fujifilm FinePix F200EXR?
Ну к примеру картинка его разрешающей способности, не очень, вся в муарах. У того же SX200, рисунок немного менее резкий, но такого эффекта нет. Собственно это та самая монохромность шума, о которой я говорил.
Ещё крайне настойчиво рекомендую подержать несколько разных камер в руке, полазить по меню, пощёлкать по сторонам. Эргономика, а точнее сказать как именно эта камера лежит именно в твоей руке, часто бывает решающей. Обычно лучше иметь чуть мыльную или шумную фотку, чем не иметь её вовсе, из-за того, что там пальцем промазал или в меню закопался.
canon A590 IS отличная цена за качествнный фотик (легендарный уже наверное).. хороший процессор в нем.. диджик 3й. ручные настройки и ничего лишнего.. под все характеристики твои подходит. В руках я его держал и пощелкать успел.. за 150-170 баксов ничего лучше не найти.. Плюс эргономика хорошая..одной рукой держать удобно и на батарейках пальчиковых — тоже считаю за плюс.Единственный недостаток — долговато подзаряжается вспышка между снимками.. но думаю это не очень критично.
Так что если не хочешь тратить лишние деньги и получится его найти, покупай. хотя за 300 баксов можно на e-bay поинтереснее мыльницу взять.. даже полупрофесиональную ricoh .. но это если крупно повезет. Но я бы посоветовал присмотреться к этому кэнону.. пока они еще есть.. ну очень уж цена привлекательная.
а на счет всех этих фуджи и панасоников вообще имею отдельное мнение.. извините.. но их противно в руках держать. не хочу никого обижать но nikon и canon в переди планеты всей.. и похоже ситуа не изменится в ближайшее время.. потому как стильные и красивые игрушки это хорошо… но настоящим мужикам подавай рабочую лошадку.. А таких все меньше и меньше. ну а у кенонов и никонов они будут всегда. они могут себе это позволить.
Слушайте, а сколько этот F200EXR стоит? Я в магазине его вижу за 12 — 12.5 тысяч. Это аж на четверть больше максимальной цены, которую я готов за фотоаппарат выложить. Тогда как тот же IXUS 100 есть за 9990.
у нас в Рязани видел его за 11000, да и Яндекс схожую картину показывает:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4530795&text=IXUS+100&srnum=79
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4017537&text=FinePix+F200EXR&srnum=17
Экономия какая-то сомнительная получается при значительно разных потенциалах этих кандидатов.
На мой взгляд цена на F200EXR полностью адекватна (нам, к примеру, Canon SX200 вообще за 15000 обошелся в свое время), фотик с лихвой отобьет вложения. И где, опять же, еще можно найти приемлемые ISO 800 за подобные деньги?
Вам решать, но Вы же не только ужатые до ширины новостной ленты снимки будете делать…
Предлагаю подобный «конструктив» оставить специализированным форумам.
From canon.ру: «(L)640 x 480, 20 кадров/с в обычном режиме и режиме LP» А в «желаемом» заявлено 30 кадров/с.. И еще у него из минусов дисплей 2.5 дюйма, имеющий всего 115 000 пикселей. Нужно объяснять почему это на много хуже чем 230 000 пикселей?
Да, разница между 28 и 35 не столь существенна, но хотя бы как второстепенный фактор при выборе камеры я бы её учитывал, так как в помещении более широкий угол значительно повышает «маневренность» (в идеале позволит делать снимки общей игровой ситуации за столом не вставая с места)
Эти цены выше того что можно найти в Москве на 2000-2500р
hk, расскажите хоть чем муки выбора закончились )
@Rezistance
Решил я взять F200EXR. Пусть, уж, фотоаппарат будет хорошим. Но в нашей провинции его найти трудно, обнаружил один экземпляр в одном магазине, но брать не стал из-за бежевого цвета (я чёрный хочу). Да и просят тут за него 12 тыс. В общем, заказал себе из Москвы модельку чёрного цвета.