А вот и долгожданный комплект для изготовления игры Comrade Coba. Я перевёл на русский язык тексты всех карт, но не тронул их названия. Дело в том, что на карты помимо английских наименований нанесены также и русские, и среди них встречаются такие шедевры, что рука не поднимается их трогать. Например, в игре есть карты "Dizzy with Success", что по мнению авторов игры переводится как "Головокружительный с успехом", "Five Year Plan Failure" — "Отказ плана пять год", "Save my Family" — "За исключением моей семьи". Не знаю, сделан ли такой перевод намеренно или так вышло случайно, но я решил оставить всё как есть 🙂
На всякий случай напоминаю как играть в Comrade Coba.
Перед началом игры каждый игрок втайне от других записывает на бумажке фамилии трёх персонажей. Этих товарищей игрок будет "поддерживать" в ходе партии. В конце игры побеждает тот, чей протеже окажется ближе всех к Сталину.
Ход игрока в Кобе состоит из трёх фаз:
1. Игрок может передвинуть на четыре позиции влево или вправо любого$ персонажа.
2. Игрок должен активировать свойства трёх ближайших к Сталину товарищей.
3. Игрок должен сделать бросок за Сталина (таблицу результатов броска см. на карте Сталина).
В результате действий игроков некоторые персонажи будут попадать под подозрение. Карта товарища, попавшего под подозрение поворачивается на 90 градусов (в терминологии ККИ — "тапается"). Если под подозрение попал повёрнутый персонаж — он умирает и выбывает из игры.
С помощью некоторых карт товарищей можно прощать, т.е. разворачивать повёрнутые карты в нормальное положение.
Скачать материалы для игры Coba на русском языке (rar, 3.5 Mb)
Чес гря, не совсем понял — зачем было оставлять «шедевры», при условии того, что был проведен самостоятельный перевод? не лучше ли было исправить, чтобы люди не знающие аглицкого могли играть без напрягов?
Там вообще говоря есть же перевод. Просто он, я так понял, изначальный и именно он шедевральный. Мне кажется, что такой перевод никак не помешает играть людям не знающим английского.
Спасибо за игру! У меня пара вопросов по правилам:
1. Игра заканчивается, когда Коба должен кого-то заподозрить или убить, но не может так как на этой дальности нет персонажа?
2. Эффект 6 у Кобы не очень понятен — что за «в дали»?
3. При появлении пустых мест все партийцы сдвигаются ближе к Главному?
насколько я понял — изначально текст карточек на английском и авторами переведены только названия. Юра перевел текст на карточках, но не тронул оригинал перевода названий. Вот я и предложил исправить этот оригинал, в случае если перевод, сделанный авторами, в некоторых случаях явно идиотский.
@Qwerty
Этот идиотский перевод очень трогательный — видно, что америкосы старались,хотели как лучше. Хотя на сайте разработчиков и написано что-то вроде «мы никоим образом не поддерживаем большевиков. Если вам не дай бог нравится Сталин — советуем обратицца в ближайшую библиотеку»
@Ancor
1 — именно так
2 — «Длинный выстрел» — кидаются 2 кубика вместо одного
3 — да, все сдвигаюцца
И кстати, «Если под подозрение попал повёрнутый персонаж – он умирает и выбывает из игры.» — это относится только к случаю,когда он попадает под подозрение во время хода Вождя. Сами соратники друг друга могут только подозревать,но убить не могут.
Кроме того, авторы рекомендуют добавить в игру ролевую составляющую — при подозрении того или иного персонажа использовать по-максимуму такие слова как «кулак», «шпион», «вредитель» и т.д. 🙂
камрад, идиотский перевод — он и есть идиотский. 🙂 даже если человек «старался». 🙂 немного не ясно как можно решить, что они поддерживают большевиков, если в игре, по сути, только и делают, что мочат друг друга за близость к Сталину. :))) но, в принципе, пассаж характерен для «свободной прессы» — не дай бог за сторонника большевиков примут, это ж клеймо на всю жизнь. :))
Спасибо, осталось только распечатать)
А по каким правилам, т.е. кто и когда может брать карты событий?
Как и когда использовать — ясно, а вот брать когда?
Кроме того, непонятно, если выкладывая карту мы поддерживаем кого-то, он нам идет дополнительно к трем секретным на бумажке или заменяем на кого-то?
эээ а правил нету? 🙂
Я тоже за выкладывание правил, хотя бы на английском или ссылку какую
А как собственно набираются карты действия?
ща чекисты за вами придут)))
ага, за тобой уже выехали.
Первый вариант, т.е. выложив карту мы получаем на одного протеже больше.
По-моему, в начале игры каждый получает по 2 карты действия, а потом набирает ещё одну каждый раз когда на броске Кобы выпадает «6».
Но я могу ошибаться. К сожалению, под рукой правил, чтобы уточнить этот вопрос.
@hk
Да, все правильно — вначале 2 карты + 1 карта за каждую «unmodified 6» при броске Кобы. Карты действий разыгрываются в свой ход (если не конкретизируется на карте) в любом количестве.
@Skral
Правила — проще некуда,и практически все описаны в этой заметке.
Сперва игроки выбирают по 3 протеже.
Потом колода камрадов тасуется и выкладывается в один длинный ряд от карты Сталина. Потом игроки по очереди ходят.
1)Двигают любого комрада до 4 позиций в любую сторону
2)По порядку активируют свойства 3 ближайших к Сталину комрадов (начиная с первого)
3)Делают «Бросок Кобы» — 1d6, по результату выполняют соответствующие действия за Сталина.
КОгда выполняется действие Сталина «заподозрить/убить», бросается кубик, и комрад, занимающий соответствующую позицию становится подозреваемым, а если уже под подозрением — идет в расход.
Когда бросок «заподозрить/убить» указывает на пустую позицию, игра СРАЗУ заканчивается и выявляется победитель.
А почему 1d6, когда на карте Кобы есть цифры 0, 7 и 8 (и у каждой из них есть своё значение)? 1d9 получаеться, раз так….
Нет, нужен то d6, а значения 0,7,8 нужны т.к. есть персонажи, которые дают бонус к броскам Кобы (плюс или минус). Отсюда и такие значения.
Стало быть 0 выходит, из -1 по Тухачевскому. Причём он только один с минусом. Всё понятно вообщем.
Я просто очень дотошный по отношению к правилам. Если я правильно понял игра продолжается до тех пор пока не погибнет в худшем случае 13 человек, а в лучшем 7?
Да и насчет карт действия сказано было только в комментах
На сайте производителя http://www.gottick.com/prod/koba.html изображена карточка Калинина. Там у него свойство -1 к броскам Кобы, а в Вашем варианте у него нет ни каких свойств. Где подвох?
Прямая ссылка на Калинина:
http://www.gottick.com/prod/prodpic/koba/Kobakort_72.jpg
@Matic
ИЗначально Коба вышел в варианте ПнП как приложение к журналу про варгеймы. В виде отдельной игры вышла уже вторая редакция. По логике, у Калинина действительно не должно быть свойств — товарищ всесоюзный староста ничего по сути не решал.
хм. ага, за него все решали, а он так, для галочки пост занимал… камрад, ты меня прости, но давай не будем нести фигню? Калинин, конечно, не Берия, но на своем месте с делами справлялся очень даже неплохо.
Дайте ссылочку на сайт разработчика, пожалста.
Всё, не надо, вижу.
Кстати, это не «америкосы старались, хотели как лучше», а шведы.
@Qwerty
А ты ,комрад, не указывай мне что говорить, тем более в таком тоне. Если хочешь похвастацца своими глубокими познаниями истории — ты явно ошибся адресом.
ээээ… вообще-то, я, вроде, не хамил и не грубил. просто указал на то, что ты не совсем прав, вот и все. как бы, ничего личного.
Кстати….вы ужь извиняйте что вмешиваюсь, но Калинин действительно фактически ничего не решал, и пост действительно по сути дела был для галочки.
З.Ы.Говорю вам как человек закончивший магистратуру исторического, и писавший диплом…как раз по тому времени.
Т.е. он на диване сидел, а пост занимал — чтобы было с чем в историю войти, верно понимаю? 🙂 Это ведь было именно то время в стране, когда можно было запросто сидеть на своем высоком месте и ничего не делать, и все будут только рады, да. 🙂
камрад, я не очень доверяю ни нынешним магистратам, ни историкам (за редким исключением), уж больно многие себя скомпрометировали в угоду нынешнему политическому курсу. А учитывая то, что написание диплома ныне сводится, в основном, к выдергиванию нужных абзацев и хорошему списку литературы — это тоже не показатель ни разу, ничего личного.
предлагаю закрыть тему, ибо тут не очень приветствуются подобного рода обсуждения.
как историка (хотя я не специализировался на этом периоде), меня удивляет как член Полютбюро ничего не решал. Мягко говоря оригинальное мнение. А то что он был сподвижником серкретаря ЦК ВКП(б) и разделял его взгляды не говорит что он был просто марионеткой.
Меня, как историка, удивляет ваше удивление 🙂
Калинин действительно был всего лишь марионеткой и действительн не решал ничего. Его должность была чисто номинальной
*Историки рвали друг другу волосы, били по ушам и дёргали за галстуки. Это было воистину историческое побоище.*
господа, я с вас худею… 🙂 а Берия был марионеткой Сталина, ага. :)))
Вчера сыграли пару раз. Возникло пару вопросов:
1. Если первым персонажем лежит кто-то кто сдвигает другого персонажа ближе к Кобе, да так, что он попадает в тройку приближенных, то потом разыгрываться будет свойство новоиспеченного любимчика или тех, кто был на момент начала этой фазы?
2. Карты событий разыгрываются только в свой ход?
3. Если суммарное значение при броске Кобы больше 8, то считается как за 8?
4. В случае одного и того же персонажа у двух игроков, объявляется ничья?
Берия нет, не был марионеткой. Калинин да, был… Разделять он мог много чего, но делал то, что говорил Сталин. Потому под каток и не попал.
И все свечку держали. )))))))) ИМХО чувак по молодости отпахал своё в ссылках и стачках, а к 60 годам тупа лавры поженал. Ахез его знает решал или нет. До сих пор, один в ухо шепчет, а слушающий подписи ставит.
Может и так…..Но в основном именно про шептание в ухо, и подписи после этого самого шептания как раз и говорят, судя по сохранившимся сведениям да воспоминаниям во всяком случае…Впрочем ладно. Проехали тему. Сайт и вправду про настолки, а не про историю :)…..
ты сам себе противоречишь, камрад. Берия марионеткой не был, а Калинин был, ибо «делал то, что говорят, потому под каток и не попал». Сообщаю новость: Берия тоже не попал «под каток». 🙂 Как и многие другие.
Это уж не говоря про идиотскую саму по себе постановку «делал то, что говорят, потому и жив остался». Это примерно как сказать: «я герой, ибо выполняю приказания начальства, а не шлю их нафиг». Ты вообще в курсе, почему проводились репрессии и как это происходило? И в курсе ли размаха этих репрессий? Ничего личного, камрад, но как-то твои рассуждения несколько удивляют, учитывая заявленную тобой твою «специализацию».
В курсе, в курсе….А Берия и Сталина удовлетворял, и своими делами в тоже время занимался. Калинин, Сталину не перечил вообще, и был эдаким китайским болванчиком. В отличии от Берии, который делал то что хотел Сталин, но по своему.
Короче потихоньку того, потихоньку другого. А новости мне сообщать не надо. Мы всё это достаточно неплохо знаем. И размахи, и замахи.
Тему исторических разборок закрываем. Не тот сайт, не то место.
сказав так много — не сказал в итоге ничего. 🙂 даже боюсь предположить, что ты начнешь рассказывать, если тебя начать расспрашивать про репрессии. 🙂
Типично. Когда своих мыслей нету а есть только цитаты в голове.
Ради бога только не его и только не про репрессии… Магистры от истории нам ТАКОГО раскажут. Пойдешь и удавишься за вину предков.
Было бы любопытно от всезнающих историков узнать, какими именно делами занимался товарищ Калинин, какие именно обязанности были возложены на должность «всесоюзного старосты» вообще и кто кроме Калинина занимал такую, несомненно, важнейшую в СССР, должность.
@Ancor
1)Нет, выполняются свойства только трех ИЗНАЧАЛЬНО ближайших к СТалину комрадов
2)Карты разыгрываются в свой ход, если иного не указано на карте
3)Да
4)В случае одинакового персонажа, побеждает тот, у кого выжил еще какой-нибудь персонаж.
За вину предков, нет. А вот за ваши знания можно. От стыда, за ваш бред.
Насчет «должности» старосты я конечно погорячился. Тем не менее, вопрос остаецца в силе — какими подвигами и свершениями, примерами внутрипартийной борьбы известен тов.Калинин.
@iggy
Спасибо, значит все делали правильно.
iggy +1, кстати…Было бы действительно весьма интересно это узнать. Благо с 1937 года Калинин — председатель Президиума Верховного Совета СССР, de jure первое лицо страны. Весьма интерестно, каким это макаром первым лицом страны в тоже время на самом деле был был Сталин, и все решения почему то числились за ним. Интерестно как это так, при том что он не первое лицо страны? Ответ только один, и самый очевидный, от Калинина ничего независило, и должность его была чисто номинальной…Марионеточной.
@Scorpius
+1
Танону лишь бы попи…деть.
@Scorpius
Что харктерно,на работе с мужиками тоже про Калинина заговорили. Тут встревает наша молоденькая секретарша. Я думаю, говорит, что ничегошеньки он не решал. Мы (удивленно) — а ты хоть знаешь кто это такой? Она — понятия не имею, но если б че-то серезное сделал — фамилию бы хоть слышала, как Берию ,например. 🙂
Бред????
То что Калинин член политбюро это бред? То что Сталин секретарь ЦК ВКП(б) тоже???
Вообще то это всё что я утверждал.
То что решения как минммум обсуждались на Политбюро и все члены ставили там свои визы. Это факт. Все члены политбюро имели тот или иной вес. О том какой реально имел вес Калинин сейчас вообще сказать крайне сложно. В основном потому что вообще 30-ые годы кранйе мифологизированы.
Как минимум он выполнял важные идеологические задачи, как сейчас говорят поддерживал имидж. Насколько он это делал от души трудно сказать.
Сталин не занимал никаких госудаоственных должностей до 40 года. И потому вообще не мог отдавать никаких официальных распоряжений. Все решения оформлялись как решения ЦИК, потом президиума верховного совета, после одобрения Политбюро как высшего партийного органа.
О соотношений властных полномочий партийных и государственных органов до сих пор идут дебаты и реальность малоизвестна. Утверждать что все решения принимал Сталин мягко говоря странно, да и нет таких решений в природе. Все они коллегиальные.
Полностью зависимыми от партийного аппарата органы гос власти становятся уже после Сталина. При нём это был довольно странный и плохо изученный симбиоз.
О да могу себе представить что оан про Берию знает. И вообще ничгео удивительного. Есть политики имяна которых на слуху и про них говорят. Есть не такие известные.
Говорить что Калинин — марионетка абсурд. Для этого надо доказать что он делал то что он делал на своей должности не по своей воле. Если он добросовестно выполнял ту работу которую ему поручили, а выполнял он её добросовестно то он не марионетка, а член команды. А вот какое он влияние оказывал на других членов команды сейчас вообще невозможно сказать. Да и не нужно особенно. 🙂
@Tanone
Закругляемся с обсуждением Калинина сотоварищи.
Вышла новое дополнение называется «Наши дни» в нее вошли такие персонажи как iggy со свойствами «А ну ка» (может изменить добавить убрать правила, так как их знает только он), Scorpius со способностью «Магистрант» (может убирает свойство любого из двух других подопечных), Qwerty со свойством «Заговорщик» (не знаю как действует, но действует очень сильно).
Если кого обидел, то обижайтесь, но удержаться не смог
не обидел. :))) даже забавно. 🙂 тока Танона забыл. 🙂
Танон тут, в общем-то, уже разложил все по полочкам для магистрантов от истории и интересующихся, так что не буду тему продолжать. Тем более, что Юра явно этому обсуждению не рад. 🙂
по теме — я бы тоже был рад скану правил, если таковые имеются. 🙂
Танон, в общем-то, ничего не сказал по теме кроме как «О том какой реально имел вес Калинин сейчас вообще сказать крайне сложно» и «Как минимум он выполнял важные идеологические задачи, как сейчас говорят поддерживал имидж. Насколько он это делал от души трудно сказать».
Напрашивается вопрос — а какого хрена тогда он пишет такие гигантские посты на эту тему, если сказать ему объективно нечего?
Кроме того, на поставленные мной и Скорпиусом вопросы вы с Таноном ответить так и не потрудились.
И еще — если ты думаешь ,что Юра не рад продолжению этой темы, зачем продолжаешь писать?
Короче, предлагаю дальнейшее обсуждение привязать все-таки к конкретной игре. Вместо «вы все дураки ничего не знаете и не спорьте со мной» писать «тов.Калинин прославился тем-то и тем-то, в связи с этим считаю, что на его карте в игре Коба должно быть такое-то свойство».
камрад, ты, как бы, тогда так и пиши: «из написанного Таноном ничего не понял». Потом — далеко ходить не надо — загляни на страничку Википедии про Калинина (только не надо «фактами из Википедии» махать, эт на всякий случай совет), в раздел Библиография. Вдумайся — что там написано и о чем это говорит.
Что касается Скорпиуса — он вообще несет какой-то бред в стиле МД, задавая идиотские вопросы, типа
и тут же гениально рвет покровы своими мега-ответами.
Вообще-то, я как раз таки не «продолжал писать», а пояснил, что уже до меня Танон всем ответил, да и Юра появился и против продолжения. Вновь поднял тему ты.
Я не играл, к сожалению, в игру и даже пока с правилами не очень разбирался, поэтому навряд ли сумею посоветовать какое-то свойство. 🙂
@Qwerty
В таком духе общацца иди-ка ты лучше к своему любмому Гоблину — у него для таких много черенков от лопаты припасено.
камрад, мне советы давать не надо, ага? тем более «в таком тоне». 🙂
А насчёт второго камрада….То вообщем то он, в отличии от тебя отвечал конструктивно. Хотя я не согласен с тем что идиологические задачи Калинина, решались непосредственно им. Он конечно отвечал за них, но по сути лишь был красивым портретом…фигурой. Но не сильным политлидером (обвинить его в этом нельзя. Человек старый, хотел просто дожить свой век). Большую часть вопросов решали за него.
Не согласен я и с тем, что Сталин не имел власти до 40вых, и не мог выдавать никаких решений. Сталин к власти пришёл в конце 30тых, как диктатор, это со школы ещё. Конечно были коллективные съезды, и всё такое… Но в итоге, он в абсолютном большинстве случаев продавливал именно то что хотел он, а не большинство….Хотя тут я с Таноном соглашусь. Реальность действительно малоизвестна. Одни люди говорят одно, другие другое. И каждый верит во что-то своё.
Впрочем ладно, сорьки что поднял эту тему (перед Юрой). Коли не упоминали б моей наглой физиономии, не влез бы. Больше здеся не по теме писать не буду.
Хорошо раз пошла такая пьянка разложу по полочкам.
Марионетка — лицо обладающее формальной властью, но не имеющей реальной власти. Председатель президиума ВС хотя формально высшее лицо в государстве, имел формальные властные полномочия на уровне спискера парламента. Никаких решений, указов или приказов наркомам он издавать не могу и не издавал. На уровне спикера ВС Калинин свои полномочия выполнял сам, согласовывая позицию с Политбюро (в которое входил), так как этого требовала партийная дисциплина. Потому считаю что называть его марионеткой не правомерно, это подмена термина. Как член Политбюро он имел не очень большой вес. И насколько сильно он влиял на принимаемые решения сказать тяжело. Документы показывают только результат, мемуары крайне ненадёжны.
Сталин до 40-х обладал релаьной властью, но не обладал формальной. Вообще никакой. Влиять на гос служащих он мог только своим авторитетом и силой члена политбюро. Вес его в политбюро был конечно огромен. И если учесть что с начала 20-х он занимался и партийными кадрами, то понятно кто был расставлен на партийных должностях. Формальные полномочия принимать решения от своего имени он получил только в 40 году.
Собстенно по игре. Из-за того что Коба не обладал формальными полномочиями репрессировтаь, то в игре получается косяк, так как насколько понимаю репресси проводятся от его имени.
Ну…тут согласен абсолютно. Не поспоришь ни с чем :).
Кто решал, где решал, зачем решал — непонятно. Отвечать и не решать — это сейчас можно себе позволить. Тогда ситуация было совершенно иная в стране. Занимаешь должность и ничего не делаешь — лишаешься должности. Просто и без изысков.
это ты сам с собой не соглашаешься? тебе никто не говорил про то, что Сталин не имел власти до 40-х. читай то, что тебе пишут. писали про то, что Сталин не занимал официального руководящего поста.
а еще в школе вещают про сотни миллионы репрессированных и изучают Солженицына. Надо понимать, до конца 30-х власти у Сталина не было совсем, он сидел где-то в сторонке и карандаши строгал. Мега-познания в исторической хронологии родной страны.
ты, я так понимаю, немедленно приведешь стенограммы съездов, где отчетливо видно, как это делает Сталин и как другие тщетно стараются ему помешать.
Мужики, вы вроде все тут нормальные люди, у вас что, проблема\ы с самооценкой? Помоему не то место письками мериться, чесслово.
Или вы принципиально рогами упёрлись, мол я его сцука умнее?
Не, я не против — стучитесь лбами, вопрос то не в деле, а в цели. Ваша цель?
P.S. никому не надо напоминать название блога и название темы? 🙂
На BGG есть фотографии оригинальных карт, они отличаются от того, что здесь выложено. Будьте добры, разместите ссылку на полный набор оригинальных карт первой и второй редакции, а также на правила на английском языке.