Локализованная версия Dominion, обещанная нам ещё весной, вот-вот появится в магазинах. По информации с Tesera.ru, игра уже должна была появиться в продаже, но из-за задержек на таможне срок релиза несколько сдвинулся. Однако, несмотря на все сложности, приобрести русскую версию одной из самых лучших карточных игр в мире можно будет уже в этом месяце.
Задержка с выходом также приключилась с ещё одной локализацией — русской версией игры Death Angel, которая представляет собой карточный кооперативный вариант Space Hulk. Эта настолка также должна появится в магазинах уже в ноябре.
А вот в отношении одной из самых масштабных и, я уверен, удачных локализаций Мира Хобби — Agricola, информации о сроках нет совершенно никакой. Полагаю, её не стоит ждать раньше 2 квартала 2011 года.
И это новость можно прочитать где угодно, кроме как на самом сайте hobbygames. Симптоматично.
@Xneg пока информация не появилась на сайте издателя, это не новость, а слухи разной степени достоверности.
@Metaller
Ага, и русское название на картинке зафотошоплено. Просто это какой-то дурацкий секрет Полишинеля. Понятно, что СМАРТу не хочется подставляться, как Триоминосу, однако это приближает ценность их сайта к нулю.
Xneg Я лишь говорю, что это вопрос терминологии.
Hobbygames.ru не является официальным сайтом «Мира хобби» (в прошлом, «Смарта»). Новости же, публикуемые мной — не слухи, а информация, полученная из уст издателей.
И правда. То есть, получается, у «Мира хобби» отсутствует свой сайт. Что тоже в таком случае симптоматично. С другой стороны, на hobbygames появлялись новости о продукции FFG, еще не поступившей в продажу, а о «родной» продукции молчок.
@Xneg
Повторюсь, что держу постоянную связь с ведущими игроками нашего рынка и публикую то, что разрешили обнародовать издатели, хотя порой знаю куда больше. (; Чем плох тот факт, что новости нескольких издателей публикуются и собираются в одном месте?
@oranged
А тем плохо, что каждый издатель должен сам позаботиться о (о боже) PR’е. А не сливать инфу через недоинсайдеров. В одном месте оно то не плохо. Просто есть сайтик (глядишь лицо или еще какой орган) издателя, работай через него эффективно, покажи свой статус. А обозреватели пусть себе копипастят….. В противном случае получается глухой телефон, ну и тобой же указанное «знаю, но не скажу»…
Посто все дело в том, что издатель перестаховывается. Если это будет инфа, размещенная на официальном сайте, то потом и отвечать нужно будет за эту информацию, а вот если это пустить в виде слухов, то вроде как и новость вышла, но и если что-то не так пойдет, то ответ держать будет некому.
Значение информационного партнёра знакомо? А что я недоговариваю, на то есть причины издателя. Он бы не высказал это и на своём сайте, даже если бы вёл тот исправно.
Более чем. Но я так понимаю это громко сказано, т.к. уровень взаимоотношений немного другой и подача информации от партнера соответственно то же, иначе всё более на детский сад похоже…
Да я и не против твоего статуса, а с battrack’ом согласен, ссыкотно им просто.
Ну есть еще http://mirfantasy.com/ Только там тоже тихо.
Сайт HobbyGames по прежнему является официальным рупором(а также интернет-магазином) компании СМАРТ, ныне Мир Хобби. Лично я считаю новостью для нашего сайта, приблизительно следующий текст «Настольная Игра Такая-то появится в продаже Такого-то числа» Когда подобного рода информация у нас появится мы поспешим ей поделиться. А наполнять новостную ленту сроками выхода готовящихся локализацией, а их около 10, смысла не вижу. Подчеркну — именно сроками, а не, например, перечислением этих локализаций. Когда к нам поступают вопросы о той или иной игре, мы с радостью, в силу информированности, отвечаем на них. Как кажется, уже говорилось в посте про Энергосеть, в условиях российского рабочего процесса, не всё, к сожалению, зависит от нас(шел человек по улице а на голову ему упал кирпич).
@Алексей Кабанов
Ну а, может, зря так?
Музыканты объявляют о записи нового альбома, писатели о рукописях романов, почему бы и не наполнить новостную ленту информацией о локализациях?
а может имеет смысл? недавно хотел как раз заказывать доминион у буржуев благо подоспела новость в этом блоге
Вполне прокатывают новости «Мыкупили лицензию на КУ» без всяких дат, «Наконец то КУ появится в продаже, но кагда КЮ его знает», главное никто не берет предоплату и не нарушает сроков с просто дикими просрочками.
Народ, ну что вы накинулись. Лучше не договорить чем переговорить. Ресторан же объявляет о новинках в меню когда их реально можно подавать. А не «Мы через месяц берем нового повара, уже собираемся докупать фандющницы чтоб делать А-ла-Карне»
Если я буду знать что рано или поздно появится локализация , я готов ждать достаточно долго.
@klish
поддерживаю ) Инфа-то полезная и труда не стоит новую новость напечатать…
Товарищи бастующие и прочие сочувствующие!
А нахрена козе баян и в доминионе локализация? Перевод десятка карта карт, которым требуется перевод, занимает полстраницы. Правила примитивны и тоже переведены. Имо, в таких играх локализация нужна чтобы тщательно выискать и вылить ушат гуана на докализаторов, а не для самой игры. Неужели среди тех кто заинтересован игрой есть хоть один, кто ждет локализацию?
Локализация — вопрос цены. И ответ — да, такие есть.
Вот с ценой готов согласиться, интересно. Цена сабжа «там» — примерно 850 рублей. С доставкой 1250 рублей. Затраты на перевод доминиона копеечные. Интересно, какая будет средняя цена доминиона в наших магазинах?
Будет ли приятный сюрприз и цена 1000-1100 рублей? Или будет как обычно цена «там»*(1,7…2)?
@Евгений
Судя по цене других локализаций, все же будет скорее всего дешевле, чем с доставкой «оттуда».
Скрестим пальцы. Было бы здорово, хотя судя по цене других локализаций на «большие игры» — не верится. Приведу примерные цены в штатах на те игры которые у нас локализовывались :
Age of Conan 1650 рублей;
Arkham Horror 1250 рублей;
Cyclades 1200 рублей;
DOOM 1250 рублей;
Fury of Dracula 1250 рублей;
A Game of Thrones LCG: Core Set 850 рублей;
A Game of Thrones 1250 рублей;
Power Grid 850 рублей;
Stone Age 900 рублей;
Starcraft 1950 рублей;
Talisman 1250 рублей.
@Евгений
Я же написал, что еще и с доставкой. А с доставкой можно смело умножать эти цены в 1.5 раза.
Можно и смело умножить, можно и несмело, на 1.4-1.5 (приорити/экспресс), и все равно везти оттуда выгоднее:)
PS: Не считая Москвы,Питера и еще 4-5 крупных городов, у отечественного настольщика тоже есть внутренние почтовые расходы. Да даже в Москве, не у каждого игровед или хоббиигры в соседнем подъезде. Расходы на маршрутки-автобусы-метро прибавляют 5-10% к стоимости игры.
PPS: Возвращаясь к тому же доминиону, с учетом того, что в игре карты постоянно перемешиваются — требуются протекторы. Цена 500 протекторов там 100 рублей 🙂 У нас 400-450.
Если тираж торчит на таможне, как то всплывает мысль, что печатался он не у нас, но это вроде как были требования самих RGG. Собственно, сами подумайте на сколько печать за рубежом снизит цену?
@Евгений
Наш негикнутый народ панически боится любого проявления иностранных языков. А они как раз являются целевыми покупателями, поскольку гикнутые все давно себе уже купили вышеуказанным вами способом =)
Age of Conan весит 2,6 кг + упаковка 53,56 на BB, +43.45 по калькулятору USPS = 2 984 рубля против 2240 на сайте Хоббигеймс
Arkham Horror на ebay — 40+43,75 = 2576 рубля против 2060 на сайте Хоббигеймс
Cyclades 1860 рублей против 2490 у Триоминоса
DOOM весит 3 кг с упаковкой 2573 против 2240 у Хоббигеймс
А так да, пачку легких филлеров можно и несмело на 1,3 умножать.
Tinker, давайте не будем ориентироваться на настольную девственницу, которая игры, по одной за бугром покупает. А говорить о покупке 4-5 игр и необходимого количества аксессуаров.
А приведенные цены говорят о среднем мультипликаторе в 1,7-1,8 от цены игры «там».
даже в составе больших посылок наверное один раз из 20 был случай когда доставка увеличивала стоимость в 1,5. средняя стоимость доставки на игру примерно 1,6 все-таки.
@Tinker
Миллион раз уже обмусоливали, что покупать игры на том же ВиВ выгоднее, если партия весит около 15 кило и стоит около 10 тыс. рублей, то есть по весу предел для priority mail international. Покупать при таком раскладе дешевле чем у хоббигэймсов на 100-300 рублей с коробки. Покупать по одной коробке однозначный бред.
@long
Вступили в игру, когда выгоднее? Тезис спора вообще не об этом. Есть мнение, что локализации типа «Доминиона» нам не нужны, и есть мнение, что нужны. Есть, что сказать?
P.S. Боюсь, «элита» настольщиков забывается и излишне снобирует… Далеко не все закупаются килограммами и держат дома библиотеку из 20+ игр. И локализации издают не для этих отдельных «элитарных» личностей.
@taran
По всякому бывает, у нас и 1.75 сдуру получилось, когда в одну коробку не влезло, пришлось две оплачивать. Однако, в среднем, при разумном соотношении тяжелых и легких(преимущественно эддоны) коробок в заказе, получить мультипликатор цены на битсах на приорити в диапазоне 1.4-1.5 легко.
@oranged
Спасибо за ответ, про целевую аудиторию и так понятно, так как при текущей ценовой политике и отсутствию эддонов «тем, у кого игры хобби» будут плеваться, крутить носом и продолжать покупать за океаном.
Однако, Вы что-то про цену упоминали, не поделитесь информацией — почем в рознице Доминион будет?
PS: сейчас у немцев базовый доминион 12 евро стоит, с доставкой к нам 18 евро.
@Евгений
Как выйдет, так и узнаем. Я не сотрудник какого-либо из издателей и к ценообразованию доступа не имею. Но «Смарт» делает всё, чтобы сделать свою продукцию доступнее. Посмотрим, на что они пошли в этот раз, коли, как минимум, карты были отпечатаны за бугром.
@oranged
Я могу сказать за себя. Мне не нужен ни локализованный ни оригинальный. Нужно ли оно абстрактному настольщику в вакууме может сказать только издатель-локализатор – если будут прибыли с тиража, значит нужен, нет – значит даже не возьмется.
@Евгений
По всякому бывает, у нас и 1.75 сдуру получилось
Очень странно, потому как express mail позволяет делать коробки большого веса и объема. У меня например при прошлом заказе также не влезло в одну priority mail коробку и чувак c ВиВа сказал: типа бьем на 2 коробки и будет + 35 usd за две priority mail, либо делаем одну express mail и будет + 25 usd.
Блин, опечатался, не 1.75, а 1.65 в тот раз получилось.
У нас тогда коробок больших много было и все в экспресс не влезло:) За еще одну экспресс-коробку с нас еще то ли 35, то ли 45 баксов хрюндель с битсов выцаганил. С тех пор мы очень большие заказы не делаем 🙂
@oranged
Раньше я тоже верил в гипотетическую «настольную девственницу», как тут выразились. Нет их.
Есть настольщики с 20+ коллекцией, они всегда были и будут основными покупателями. Есть случайные покупатели, у которых 50% манчкин или колонизаторы/каркассон, 50% пару детских дешёвых игр от звезды. Есть настольщики без игр, халявщики. Последние либо станут первыми, либо останутся халявщиками.
Никаких гипотетических мамаш, которые побегут покупать Доминион, будь он 800 рублей, 1200 или 1600 — нет. Они — плод мечтаний маркетинговых отделов о «массовом покупателе настольных игр».
Массовый покупатель настолок в РФ — это гик. У него может быть мало игр, но этот гик…. «шарит». И в B&B, и в ценах, и в BGG топ100.
@ZoRDoK
Очень сомнительное утверждение. Откуда инфа? У тебя знакомые в издательствах или сам продаёшь и делал исследования?
Чисто теоретически — да, мамаши не побегут покупать Доминион и т.д. Однако, игры всё-таки локализуются тысячными тиражами. Кому-то же они продаются!
@Nelud
Аргументировать религия не позволяет?
@ZoRDoK
Есть и мамаши и папаши, на моих глазах, при моём не посредственном участие у людей не помнящих/знающих ни чего кроме монополии(или же совсем ни чего) появлялся интерес и они становились постоянными клиентами, покупающими по одной настолки в месяц(в среднем). Есть же и более интенсивные процессы, когда после одной покупки совершается массовая закупка игр. ну и другие, не слишком повторяющиеся примеры. Конечно специальной статистики не вел. Причем у игроведа думаю более семейно ориентированный опыт.
@ZoRDoK
Назвал «сомнительным», потому что увидел только теоретические рассуждения на тему мамаш/гиков. А хотелось бы фактов. Ну или если не фактов, то хотя бы более развёрнутый ответ, почему ты считаешь, что игры покупают только гики.
Мою аргументацию (на уровне домыслов) я уже приводил. Повторюсь: «Однако, игры всё-таки локализуются тысячными тиражами. Кому-то же они продаются!» Добавлю: я не уверен, что в России наберётся тысяча гиков (цифра взята с потолка, я же не знаю каков на самом деле тираж, может 10 тысяч, а может 100 тысяч).
З.Ы.
@ZoRDoK
Я к чему всёСам же написал: «Раньше я тоже верил в гипотетическую “настольную девственницу”, как тут выразились. Нет их.» Значит, у тебя были какие-то наблюдения на эту тему, рассуждения, откуда-то опыт, котрые заставили тебя изменить эту точку зрения. Так, поделись, пожалуйста!
З.Ы.
@ZoRDoK
Я почему спрашиваю? Ты же сам написал: «Раньше я тоже верил в гипотетическую “настольную девственницу”, как тут выразились. Нет их.» Значит, у тебя были какие-то наблюдения на эту тему, рассуждения, откуда-то опыт, котрые заставили тебя изменить эту точку зрения. Так, поделись, пожалуйста!
@ZoRDoK
Совершенно не согласен, при рекламе, рачети тиражей и прочего, расчет на Гиков вообще почти не делается, они либо уже все это купили, либо купят на английском за бугром, за меньшую сумму, либо будут ныть о некачественном переводе и прочем. «Есть женщины в русских силеньях» 🙂 Нынешние мамаши и папаши вырасли уже в эпоху интернета, они достаточно прошаране чтобы в диалоге с продавцом осознать что есть не только Монополия, если в клубах нету толп людей это ничего не значит, большая часть всёравно играет «по домам». Хотя количество безусловно ограничено, большой тираж продать не реально.
От я согласен, в нашей деревне, за такие деньги (есть у нас 100000 лет за 2000 т.р. и много чего за не адекватные деньги, Черная овца за 780 р.) САМ никто не возьмет (есть ребенок, круг общения есть людей с детьми), а продавать некому, со скрипом они понимают, что это из себя представляет, рассказываешь — вроде огонь в глазах есть, а ценник увидят и ах…… думаю так много где (Россия она всеж по большей части из замкадышей состоит)
@White
Какие клубы? Какой интернет? Какие продавцы?…………..Скока у нас милионников и близких к ним? Скока в стране живет? Нынешние мамаши\папаши……..не репрезентативно.
@Oldman
миллионники тут не причем, как говорится былобы желание, я покатался по стране, поверьте иногда встречаются клубы не то что не в миллионниках, а в посёлках в пару тысяч жителей. Чем меньше денег и возможностей, тем больше смысла в клубах и организовать их там куда прощще чем в Москве или Питере.
Както даже был случай, чтобы поиграть турнир по ККИ Война, на приличное количество народу, пришлось ехать из Москвы в Вологду, т.к. в тамашнем клубе было в несколько раз больше игроков.
@White
Не надо кататься, не медведь в цирке на велосипеде, я езжу …. ты регулярное образование с инициативой отдельной личности не путай (здесь про желание согласен) но Сытый голодного не разумеет……….у меня в регионе 1Мбит это 850 руб, средняя з\п по больнице 12000 т.р., «гарант» обещал и нтернет чуть ли не в каждый курятник, но как говорится обещенного…. ждут.
Согласен с Зордоком. Все что больше и толще Монополий, Каркассонов и Манчикинов – вводит обладателя в разряд гиков со всеми вытекающими.
Но в тоже время, был локализован Ужас Аркхема – вещь 100% гиковская, абсолютно не для мамаш и детишек. Вот интересно, сколько было издано копий и сколько из них продалось?
У меня — тоже только личный опыт. Спрашиваю при случае продавцов в магазинах, что покупают, что нет. Вижу, что в большинстве своём покупают то, что дешевле, и о чём продавец без вранья откровенно скажет, что хорошая вещь — это в профильных магазинах.
Все эти рассуждения про мамаш и папаш мне смешны. Разовые случаи не показатель. На форуме Игроведа постоянно такие тусят, они не настольщики — у них в коллекции 3-6 игр, они хотят купить 1-2 и забыть. Они купят сейчас одно, завтра другое. Никакой Доминион массово им не продать.
А гиков больше тысячи. На одной Тесере зарегилось более 400 человек — это те, кто с инетом, кому та самая Тесера сдалась. В Питере большинству знакомых гиков вообще она не сдалась, как блог Юры, как пронастолки и БГГ.
Но они покупают. И они разбираются, что покупать и сколько оно стоит. А мамаши с папашами не клюнут на SdJ 2009, 7-е место BGG или кучу статей в тырнете. Они клюнут на цену, оформление и свои представления о лучшем подарке для чада.
Скорость инета явно не показатель, я ещё помню когда 33 килобита у диалапного интернета за щщастье были. А отсутствие наличных какраз толкает на организацию клубов, это самый разумный способ скинуться на большую настолку, а может и получить чтото нахаляву от производителей. Никтож не говорит о том чтобы продать 10000 коробок настольной игры, даже у дишовых таких тиражей нету. Я себя гиком не считаю, но скорее куплю более дишовую английскую версию, это и денег сбережот, и если игра приживётся с расширениями проблем не будет, практически любой Гик наверняка выберет этотже путь. По этому никто на них особо и не расчитывает выпуская локализации, одну-две тысячи коробок способны раскупить обычне люди, хотя понятно что на это уйдёт продолжительное время.
Да нет никаких «обычных настольщиков». =) Это всё миф. Если кто-то не зарос бородой и усами, носит приличную одежду и растит детей — он уже у нас не гик. Ага. А папаша унд мамаша. Щаз.
@long
Ужас Архэма — вещь как раз таки не гиковская. Здесь продают брэнд. Лавкрафт и Ктулху. Тоже самое с ВоВ,Старкрафтом и Дракулой. А вот Кайлус с Агриколой — это другое дело.
Я думаю, что Ужаса Архэма было не меньше 500 копий. Меньше абсолютно не рентабельно будет. Может даже 1000. С учётом того, что готовят репринт, то с продажами было всё нормально.
> Ужас Архэма – вещь как раз таки не гиковская. Здесь продают брэнд. Лавкрафт и Ктулху
Ну не знаю, не знаю. Имхо, между Лавкрафтом и Ктулху-мемами пропасть. Такая же, как между «тру» и ДаркТроном.
Сомневаюсь, что современным тинэйджерам и их родителям интересен Лавкрафт, это же не Сумерки в конце концов.
1. Писали же, что тираж «УА» был 1к+ Распродан и допечатан.
2. Гики, не гики, мамаши, папаши… какие у вас забавные рассуждения.
3. Старик — игра гиковская, но двое моих знакомых купили настолку именно из-за бренда. Причем для одного из них это была первая настолка в жизни. Так что здесь тоже все рассуждения очень размыты.
Вставлю свои пять копеек. Всё упирается в цену. В институте пришли в ужас, узнав, что я могу купить игру за 2-3 тысячи, но показав Игросказ, и сказав, что у нас можно купить её за 700 рублей, а в Москве и того дешевле, я хаставил задуматься мать восьмилетнего ребёнка) и кажется, всё же она купит Игросказ. но вот игру даже за 1-1.5 тысячи- нет, такого не будет, как б распрекрасна она не была.
Дело в том, что если зайти в Детский Мир, то там за 1500 рублей огромная куча всего намного более интересного детям, чем какая-то настольная игра (прошлый век!). =)
Забудьте про мамаш. Я может быть напишу статью об этом. Но судя по различным интервью и форумам, и перепискам с известными издателями — гики везде. В Германии, США, Франции, Италии и Японии настолки покупают только гики, в той или иной степени. В Германии есть ещё бабушки, да и количество боард-гиков там офигенское.
Мама с папой, покупающие Доминион ребёнку — единичный случай, миф и провокация. =)
@ZoRDoK
Детю наверняка не купят, а вот себе вполне могут 🙂
@White
Взрослые гики-родители — да. Взрослые, которые не играют в настолки — нет.
С чего бы им покупать Доминион? =) Где логика, Ватсон?
Ненужно искать в нашей жизни логику 🙂
У меня есть личный пример, приехал как то водку жрать к людям бесконечно далёким от настольных игр и они меня научили играть в Zombie Plague.