Форум о настольных играх

Распечатай-и-играй | Print & Play => Основной раздел PnP | General board of PnP => Тема начата: Anchar от 08 Март 2014, 14:02:16

Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 08 Март 2014, 14:02:16
Печать в типографии.
Карты 63х89 мм, 300г, ламинация 35 микрон, горячая.
Варианты "удешевления" не рассматриваю. Печатаю только так (с некоторыми поправками на проекты с "цветными" краями карты, их печатаю без ламинации). Качество великолепное, меня очень устраивает.

Я не предоставляю услугу.
Я печатаю себе и лишь предлагаю желающим присоединиться к тиражу.
Я верстаю проекты, я договариваюсь с типографией, я езжу в типографию, я разбираю тиражи, я отправляю посылки.
Все это время и силы.
Поэтому я решил, что достоин шанса сделать свой тираж дешевле за счет тех, чьими заказами и посылками я занимаюсь.

Поэтому правила немного изменились:
Теперь вырубка штампом 63х89 мм строго 500 р с человека.
Далее, как и всегда было, 60 р за каждый лист А3 (каждые две страницы в файле pdf -- это лист).

Все подготовленные в печать проекты лежат тут: https://yadi.sk/d/sADYFIivaixxR
Проекты динамически пополняются.
Если нашли ошибку верстки, опечатку, да что угодно -- пишите на dr.lobov@mail.ru или в личку.
Если хотите что-то напечатать -- аналогично.

Как посчитать стоимость заказа?
1. Сразу пишем 500 р за вырубку
2. Открываем ссылочку на файлы и выбираем. Например, я решил заказать RedDreagonInn. СКАЧИВАЕМ ФАЙЛ НА ДИСК! С ДИСКА ЕГО ОТКРЫВАЕМ! Внимательно все проверяем. Если все устроило, то смотрим количество страниц в проекте. В реддрагонине их 90. Это количество СТРАНИЦ. Делим 90 пополам, получаем 45. Это количество ЛИСТОВ. Каждый лист стоит 60 р. Умножаем 45 листов на 60 р. Получаем 2700 р.
3. Если живем не в Москве, то узнаем сколько будет стоить доставка из Москвы в то место, в котором живем.
4. Складываем все суммы, полученные в пунктах 1, 2 и 3. Получаем стоимость заказа.
Например, я живу в Москве, поэтому мой реддрагонинн обойдется мне в 2700+500=3200.

и, наконец, самое важное - как получить желаемое?

5. Если сумма устроила, то пишем мне в почту или в личку и узнаем куда перевести деньги.
6. Терпеливо ждем не менее 2 недель. Не пишем и не звоним. Ничего кроме, "мне еще не звонили" я ответить не смогу. Я сразу отпишусь в теме, как получу заказ.
7. Не москвичи ждут еще немного пока я все разберу, упакую, отправлю. Письмом пришлю фотку чека с треком. Москвичи же могут приехать за своими картами сами. Это по договоренности.
8. Не москвичи, после отправки их посылки, получают всю сдачу обратным переводом (сдача бывает тогда, когда денег на пересылку переведено было больше, чем понадобилось) или доплачивают мне, если доставка оказалась дороже, чем предполагалось (помните, что стоимость доставки вы рассчитываете сами, я вам верю на слово).

Вот и все. Надеюсь теперь вопросов не возникнет. Вроде досконально все объяснил.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Sart от 08 Март 2014, 19:04:02
Город?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: hickname от 08 Март 2014, 20:43:24
То есть вся вырубка будет 1000 р, хоть 10 листов, хоть 100?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 08 Март 2014, 20:48:40
Город Москва, но отправлю даже за границу.
Стоимость вырубки усредняю для простоты подсчета.
Итоговая цена будет известна непосредственно в процессе.
Но, чтобы не было неприятных сюрпризов, лучше считать, что вырубка 1000 за факт.
Поэтому нет смысла печатать только love letter.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Sart от 09 Март 2014, 05:04:45
Как насчет Twilight Struggle в редизайне tikitavy? И с картой на 3мм картоне?
Во что обойдется "Эволюция в редизайне Kotdesign"?
Ламинация холодная или горячая (толщина пленки какая)?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 09 Март 2014, 08:29:17
Сумерки? Я за. Но в типографии делаю только карты.
Поле там делать не буду.
Толщину пленки и тип ламинации уточню. Не знаю.
Но результат меня очень устраивает. А я всегда с претензией к изделиям.

Эволюция считается так же, как и все остальное, с учетом 21 карты на листе.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 09 Март 2014, 08:57:56
Уточнил у менеджера типографии. Толщина пленки 32 мкм, ламинация горячая.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Sart от 09 Март 2014, 10:06:15
Хорошо.
А поле на самоклейке А1 напечатать могут?
И какова вероятная цена комплекта, если заказывать на двоих, можете посчитать?
Эволюцию тоже, если можно, в рублях - сколько там карт со всеми дополнениями я не знаю...
Можно в личку.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 09 Март 2014, 11:21:38
Нет. Тема называется "печать карт", а не возможности печати в типографии.
Рассчет стоимости я очень понятно объяснил в первом посте.
Сколько карт в эволюции я тоже не помню наизусть. Компа под рукой нет. С планшета архивы я не открою. Прсчитайте, пожалуйста, сами.
На счет эволюции и клаустрофобии -- карты я заверстал в размер, меньший, чем оригинал, поэтому изображения на картах слегка вытянуты в высоту.
Если не видел оригинала, то и особо не заметно. А на картах эволюции, где вме достаточно символично, так и вообще не заметно. Просто, чтоб вы имели в виду.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 11 Март 2014, 19:25:50
Про самоклейку.
Под наш вид печати только бумажная самоклейка.
Формат бумаги 322х467, поэтому изображение лучше делать не больше 316х457.

Это не так уж и мало, так что, варианты возможны )
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: alexxy от 11 Март 2014, 22:26:26
На счет эволюции и клаустрофобии -- карты я заверстал в размер, меньший, чем оригинал, поэтому изображения на картах слегка вытянуты в высоту.
Если не видел оригинала, то и особо не заметно. А на картах эволюции, где вме достаточно символично, так и вообще не заметно. Просто, чтоб вы имели в вид
а можешь выложить один лист перевёрстанной эволюции, чтобы понять насколько "символично" и "незаметно"? :)
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Sart от 12 Март 2014, 01:51:17
Понятно. Пока предварительно готов поучаствовать одним комплектом карт Twilight Struggle.
Когда будут точные цифры конечной стоимости - озвучите, приму окончательное решение.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 12 Март 2014, 11:39:41
Понятно. Пока предварительно готов поучаствовать одним комплектом карт Twilight Struggle.
Когда будут точные цифры конечной стоимости - озвучите, приму окончательное решение.
Считайте стоимость исходя из 18 карт на лист.
Печатать один проект будет не интересно, ибо получится дорого (хотя, эксклюзивный дизайн, русский язык... возможно оно того и стоит).

Лист эволюции выложу чуть позже.
Позавчера играл в эволюцию с новыми картами. Никто не заметил перемасштаба. Я специально спрашивал.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 12 Март 2014, 12:38:57
Вот так "удивились" ящерицы на картах эволюции.
http://yadi.sk/d/Yaog0dLIKPMPv
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 12 Март 2014, 14:27:00
Обновил список готовящихся в тираж пнп карт.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 13 Март 2014, 08:54:15
Коллеги, друзья, мне приходят странные ЛС.
Хочу сразу всем все пояснить.
Я собираюсь печатать карты себе.
Я не стеснен в средствах.
Тысяча рублей туда или тысяча рублей сюда -- для достижения цели и удовлетворения моей хотелки -- это не цена.
Да, сэкономить, и разделить цену неадекватно дорогой вырубки -- это очень приятный бонус, но совсем не цель.

Я вижу фото на форуме, где коллеги показывают как круто у них получились карты в домашних условиях.
Извините, если кого-то задену, но ни фига не круто. Ужасно. Карты, вырезанные ножницами или монтажным ножом по линейке, заламинированные в пластик по типу водительских прав... ужасно.
Видя этот ужас (простите! простите! простите! не могу сдержаться, ведь я перфекционист!) я просто не могу не предложить желающим сделать карты действительно хорошо. Так хорошо, как только это возможно. Так хорошо, как я это делаю для себя.
Согласитесь, печать, ламинация, вырубка на профессиональном оборудовании доступна далеко не каждому.
Договориться о таком мизерном тираже тоже способен далеко не каждый.
Я предлагаю всем желающим получить превосходный результат исключительно из естественного желания поделиться чем-то хорошим со своими друзьями (в данном случае людьми, увлеченными тем же хобби, что и я).

Подытоживая: я на вас не собираюсь зарабатывать. У меня просто нет необходимости и цели зарабатывать по 500 р с человека, коих врядли наберется тут больше 3. Это просто смешно.
Поэтому, кому дорого - проходите мимо и не канифольте мне мозг: хочу - не хочу, надумал - передумал.
Кто реально хочет получить свой проект -- вэлком.
Стесняетесь тут - пишите в личку.
Считаете, что в личке "вас обманут" - пишите тут.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: tikitavy от 13 Март 2014, 09:30:09
Вах.. хорошо написал (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/good2_002.gif)
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: maxxmaxx от 13 Март 2014, 10:42:50
Вопросы:
1. Можно ли заказать из игр, подготовленные материалы для печати которых есть у Вас (т.е. выбрать и из тех, которые сдаются сейчас и из тех, которые Вы делали раньше)?
    Если да, то из каких?

2. Какие сроки изготовления?

3. Какие требования для карт, передаваемых в печать, (разрешение, формат файлов, количество карт на листе и т.д.)?

4. Оплата до или после выполнения?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 13 Март 2014, 11:11:43
1. Можно, список карт в первом посте. Если предложите мне свою игру, и она покажется мне интересной, то и ее включу.
2. Без понятия. О сроках будем разговаривать когда в печать сдадим. От момента сдачи в печать, до момента получения обычно около 2 недель. Я никогда не тороплю типографию, не нервирую. Это счастье, что мне делают такое одолжение и печатают мои хотелки в таком мизерном тираже.
3. Просто дайте мне ссылку на пнп проект или пришлите архив (если это ваша игра). Я заверстаю все сам, т.к. это реально проще и эффективнее, чем проверять ваш макет, исправлять какие-то неточности. Единственное требование - чтобы ваш пнп макет был единообразен с тем, что принят на форуме. Посмотрите пнп набор http://yadi.sk/d/8fhaKUavK96mq
или вот этот: http://yadi.sk/d/7BQXAIYaKFdyC
Это эталонные пнп. Крайне важно, чтобы первая карта на одном листе точно совпадала с первой картой на всех остальных, вторая - со второй и так далее. Разные листы пнп должны быть идентичны по расположению карт на них.
4. Учитывая особенности русского менталитета -- "утром деньги, вечером стулья".
Оплата ДО отправки в печать.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: proto от 13 Март 2014, 13:18:20
Я вижу фото на форуме, где коллеги показывают как круто у них получились карты в домашних условиях.
Извините, если кого-то задену, но ни фига не круто. Ужасно. Карты, вырезанные ножницами или монтажным ножом по линейке, заламинированные в пластик по типу водительских прав... ужасно.
Видя этот ужас (простите! простите! простите! не могу сдержаться, ведь я перфекционист!) я просто не могу не предложить желающим сделать карты действительно хорошо. Так хорошо, как только это возможно. Так хорошо, как я это делаю для себя.
***

Не спорю получится качественно, если не тянуть, не видел в живую на сколько, но думаю хорошо, но тем самым теряется главная особенность того же ПнП.
Нельзя заменить карты при их переделке авторами, косяк перевода, с допами опять же гемор, это счас вы есть а завтра нет и вот она печаль-беда, да фактров полно. А самый главный удовольствие, этого не будет в вашем варианте, я вообще на работе в минитипографии делаю, да качество далеко не фонтан, ручная склейка, вырезка, иногда ламинирование, но этот момент первой игры с друзьями, он великолепен. Да и цена у меня, 4 рубля лист выходит :P
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: proto от 13 Март 2014, 13:38:21
Да и цена у меня, 4 рубля лист выходит
Ловлю на слове, то есть за 100р. вы мне обещаете напечатать все карты для спартака? Как договоримся, готов еще добавить 100р. за пересылку.

А насчет эволюции то-же вижу что вы человек слова, макет карт деформирован был потому что на тот момент была только такая высечка, теперь уже есть под стандарт, но вы я вижу готовы не только языком молоть и поможете и переверстаете карты, там еще рублей на 150 с допами заказ, добавте его в заказ.

В общем жду от вас счета или как вам удобно переслать деньги.

Ожидал такое от любого не не от вас, зачем так распыляться, вы всегда были рассудительны и спокойны, за что и уважаемы.
А теперь к котлетам. Я в отличии от топикстатера никому ничего не обещал, да и зачем мне это нужно? Вы как бык несетесь на фразу вырванную из контекста, я поделился своей ценой готового листа, но предоставьте мне мои слова что я кому-то что-то предлагаю распечатать, а затем переслать?
Что не можете? То-то и оно, я еще в предыдущей теме указал вам уважаемый, что не надо фантазировать и не стоит опускаться до уровня балаболов сего форума.

Теперь про эвлюцию, открыл не поленился pdf, вот она https://www.dropbox.com/s/21r1n3r4c5pusv0/Evolution%20KoTdeSigN%20redesign.pdf
и о чудо, там все в нормальных пропорция, если надобно могу предоставить и фото, сего распечатанного творения, как приду домой, мне не трудно.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: proto от 13 Март 2014, 13:55:59
Раз так я объясню почему такая цена, все очень просто:
1) Цена состоит только из цены бумаги, печатаю на работе нахаляву)))
2) Печатаю на этом http://www.init-digital.ru/catalog/archive_color/Bizhub-C353/
3) Бумагу беру типа такой http://www.dns-shop.ru/catalog/i137508/bumaga-air-tone-matt-a4-180-g-m-matovaya-dvustoronnyaya-100-listov.html
4) Цена на такую бумагу скачет, я ее за 330 покупал, под новый год за 390, счас вроде она же но упаковка не красная, видать редизайн сделали, но и дешевле стала по 310, в пачке 100 листов, она двухсторонка, поделить 310 на 100 думаю не составит труда и посчитать сколько стоит лист?
5) Для толщины я зачастую печатаю рубашки отдельно и затем склеиваю, они не везде нужны, к примеру тот же time masters печатал только для жетонов, картам они абсолютно не нужны, просто белый лист сзади, заодно и чернила экономятся.
6) ламинирование нафиг, зачем? ну испортится еще лист откатаю да вырежу. Ламинировал только цитадели персоонажей, да love letter

А доказывать я никому ничего не собираюсь, т.к. ничего никому и не обещал, чтобы доказывать) На понт брать меня так же не удастся, я не Марти из назад в будующее)))
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: proto от 13 Март 2014, 14:00:43
Не волнуйтесь я спокоен, привычка, на работе за день с заказчиками порою редкостными дебилами наобщаешся, или работники вдруг приступ криворукости схватят и ничего нормально, рабочие нюансы. Вот за вами как раз наблюдаю странности, и в распечатывании вы вроде не собираетесь помогать, и игру печатать для себя не будете, но активно ее критикуете, и не нравится вам то се то это. Ни рыба ни мясо. Вы вообще с какой целью на этом форуме пишите сообщения, попонтоватся? ради чего? Я понимаю если бы вы хотели что либо доказать, но ведь и этого вам чуть что не надо, пишите, что ни на что не претендуете, просто пишите гадости о других людях и обвиняете в некоректности, тугодумности, недальновидности и взвинченности других...
Мне доставляет удовольствие лишь тыкать носов в грязь тех кто неправ, думаете мне оно надо сраться где только можно и по любому поводу - да нафиг оно надо. tikitavy просто *** любит вклинится и покачать права и свое мнение, в особенности в тех постах к каким он имеет отношение.
Ваш пост в LL его задел, т.к. "ЕГО ЖЕ РЕШЕНИЕ НЕ ИДЕАЛЬНО" оказалось, айяйяй, какое расстройство, ну и все пошло поехало.
Понабежали хомячки, начался срач, а я всего то запостил, мнение об играх, затем показал вам же на ошибку вашем понимании правил и предложил идею проверки.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: tikitavy от 13 Март 2014, 14:11:21
Вы сказали что печатаете лист за 4 рубля, это очень круто, точнее очень дешево, поэтому естественно возникло желание воспользоваться такой щедростью, в данном случае если вы говорили, просто так, то тогла ладно, непонятно зачем, но ладно. Если нет то докажите, что вы не пустослов.
Да уж.. он, оказывается, посчитал цену при печати на работе - очень удобно сравнивать с ценой в типографии.. У меня 0 рублей лист выходит (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png). "пустослов" по любому.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Kariotip от 13 Март 2014, 14:30:20
Звездец. Пока писал продуманный ответ 7 постов набежало :)
Так что вся моя тирада теперь никому не нужна.

proto конечно в выражениях не стесняется, троллит дерзко, но аккуратно.
А всё дело-то в чём? Зерно истины всё одно есть. Если все резкие высказывания убрать - получится вполне  себе конструктивная критика. (Но сравнение себестоимости самостоятельного изготовления и выручки типографии от работы это, конечно некорретно)

Так в чём проблема? Проблема как раз в резких высказываниях. Часть "по-делу" из-за неё не воспринимается, как таковая, а считается проболжением "наезда".

З.Ы. О, уже восьмое!  :D
К от коментариев к нему воздержусь.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: KoTdeSigN от 13 Март 2014, 14:35:54
tikitavy я не только дизайнер, долгое время проработал в большой типографии полного цикла, теперь если заказ попадается непечатаемый у меня, становлюсь их маленьким персональным кошмариком, потому что мне лапшу в случае косяков не навешаешь, я их насвозь вижу :)  Теперь работаю в типографии поменьше, но на должности менеджера по развитию / технолога ну и дизайнерю по мере возможности. Поэтому ценник Анчара на печать считаю оправданной и вместе с высечкой результат будет очень хорошим. Плюс ламинация, 35 микрон смотрится как лак, презентабельно. По ощущениям похожи на ламинированные игральные карты.

И про эволюцию, игра была приведена в пример того как могут "удивиться" карты пнп сверстанные под другой формат. Насколько я знаю он их себе уже отпечатал, давным давно, когда была высечка другого размера только. Переверстывать для других он не будет.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: proto от 13 Март 2014, 15:10:39
proto конечно в выражениях не стесняется, троллит дерзко, но аккуратно.
А всё дело-то в чём? Зерно истины всё одно есть. Если все резкие высказывания убрать - получится вполне  себе конструктивная критика.
Браво аплодирую стоя, есть же адекватные люди, почитали, вникли. Спасибо на добром слове.
Степень дерзости лишь зависит от степени необоснованных претензий к моей персоне, меня критикуют, я привожу пруфы, объясняю и привожу доводы, прошу сделать это оппонентов - в ответ лишь очередной пустой треп, без констатации фактов. о чем тут говорить?

И про эволюцию, игра была приведена в пример того как могут "удивиться" карты пнп сверстанные под другой формат. Насколько я знаю он их себе уже отпечатал, давным давно, когда была высечка другого размера только. Переверстывать для других он не будет.
А я никому и не обещал ничего верстать)
Опять же кот, это все твои фантазии, никому и ничего я не ставлю. Протри глаза, какой от тебя пост, а ты все об одном, специально приведу для и тех кто слеп мою цитату:
я вообще на работе в минитипографии делаю, да качество далеко не фонтан, ручная склейка, вырезка, иногда ламинирование
поэтому мне не понятны твои высказывания:
*ля, да как такую хохлому можно сравнивать с типографским качеством карт в варианте от Анчара.

Еще раз повторю: возможности печати, так и порог качества у всех разный.

Приведу параллель: кому-то нужен айфон, а меня устраивает и андроид, ктото через год меняет бывший топ телефон на новый, а мне достаточно и старого nexus 4. Если меня устраивает по качеству получаемые карты, то почему бы и нет?
Распечатав и поиграв понимаешь стоящая игра или нет, если игра в компании хит, то ее можно и купить или подарить, что периодически и делаю, вон у меня 3 коробки колонизаторов дома, в них все убирается почти, при том что колонизаторы с 3 аддонами занимают всего одну коробку. И коробки под игры не нужны зачастую, хватает пакетиков на молнии. Все компактно, юзбельно и малозатратно.

Самое веселое, что сделанные карты инновации: фигуры времен были восприняты в моей компании как купленные, то же касалось и тайного послания, когда была ручная склейка с обложкой.
Поэтому качество меня и устраивает, да временные затраты есть, но и делаю я тогда когда альтернатив заняться чем то еще нету.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 13 Март 2014, 15:18:06
Эволюцию и Клаустрофобию сверстал в 54х83 потому что в типографии не было другого штампа, а изготавливать подходящий за 20т не хотел.
Сейчас появился нужный штамп. Поэтому печатаю карты без изменений пропорций.
Переверстывать эволюцию и Клаустрофобию в правильный размер лень.
Костя все верно говорит. Мы с ним это уже обсуждали. Отсюда он и знает.
Никаких фантазий.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: zerrr от 13 Март 2014, 15:23:11
Ну, тред называется "печать в типографии", а не "у кого получается дешевле". У меня вот на рабочем струйнике еще дешевле 4 руб за лист и бумагу я с работы позаимствую. Качество не фонтан, но оценить игру можно. Кому то андроид, а мне вот симбиана за глаза
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: proto от 13 Март 2014, 15:47:33
Эволюцию и Клаустрофобию сверстал в 54х83 потому что в типографии не было другого штампа, а изготавливать подходящий за 20т не хотел.
Сейчас появился нужный штамп. Поэтому печатаю карты без изменений пропорций.
Переверстывать эволюцию и Клаустрофобию в правильный размер лень.
Костя все верно говорит. Мы с ним это уже обсуждали. Отсюда он и знает.
Никаких фантазий.
спасибо за разъяснение, только к чему оно мне, это кот начал молоть про тbпографические премудрости, для меня все просто A4 и в путь.

Ну, тред называется "печать в типографии", а не "у кого получается дешевле". У меня вот на рабочем струйнике еще дешевле 4 руб за лист и бумагу я с работы позаимствую. Качество не фонтан, но оценить игру можно. Кому то андроид, а мне вот симбиана за глаза
Спасибо за коммент, посмеялся. Я тоже в типографии, только мини и на работе :P
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 13 Март 2014, 16:08:20
Обновил список планируемого тиража.
См. первый пост.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: proto от 13 Март 2014, 16:12:50
См. первый пост.
Сделали бы faq, с особо горячими постами, а то не каждый будет читать тему целиком (я про http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,8518.msg43207.html#msg43207)
а так же подняли бы подробности (я про сроки, толщину пленки и т.д.) глядишь и в личку меньше бы писали.
Вот идеальный пример как должно быть: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=400241&st=556
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: weballin от 13 Март 2014, 21:44:13
Finger in every pie
А можно попросить Вас добавить в первый пост сколько конкретно листов занимает каждая игра подготовленная к печати?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 14 Март 2014, 04:48:21
хорошо, чуть позже посчитаю.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: proto от 14 Март 2014, 05:43:44
А вообще интересно бы увидеть сканы нескольких готовых карт, в разрешении 300dpi чтобы восхититься предлагаемым вами качеством и пасть ниц :D А так же заодно сравнить с оригиналом предлагаемым в продаже.
А можно попросить Вас добавить в первый пост сколько конкретно листов занимает каждая игра подготовленная к печати?
И ведь не просто так пишут. Интересно ведь сопоставить цену продаваемого оригинала и вашей типографической поделки + стоимости доставки.
Поймите я вас не в чем не обвиняю, но хотелось бы лицезреть во отчую какой товар вы предлагаете, а то заплати за то не знаю что, получи то не понятно что))) Одних слов и уверений тут недостаточно. По мне дак по стоимости будет если и дешевле то немного, но как я понял, зато с минимальной ламинацией.

Так то если все так как описываете + кот сказал что качество достойное, то почему бы нет, для определенных игр. К примеру вот наиграемся мы в мастеров времени, затрется и заездится игра, но играть в нее желание не прекратиться, почему бы и не сделать достойный вариант.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 14 Март 2014, 09:03:22
А можно попросить Вас добавить в первый пост сколько конкретно листов занимает каждая игра подготовленная к печати?
добавил количество полос в каждом проекте. См. первый пост.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: tikitavy от 14 Март 2014, 09:35:30
добавил количество полос в каждом проекте. См. первый пост.
Количество полос == количество листов А3? Love Letter с печатями и заслонками - в 2 листа должны влезть, вроде бы. ИграПрестолов: 29 (полосы) умножаем на 60 (рубли)?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 14 Март 2014, 10:12:04
добавил количество полос в каждом проекте. См. первый пост.
Количество полос == количество листов А3? Love Letter с печатями и заслонками - в 2 листа должны влезть, вроде бы. ИграПрестолов: 29 (полосы) умножаем на 60 (рубли)?
в LL я планирую жетоны (монеты, пачати, письма как их только не называют) сделать в виде карт того же размера, что и все остальные. Мне так будет удобнее, хранить это будет удобно, и с учетом такого количества карт я буду лелать себе коробочку.

Т.к. олна полоса (а3) стоит 60 р (рублей), то эти самые полосы нужно умножать на рубли. У меня уже мозоли на пальцах от объясненич одного и того же.
Пожалуйста, очень прошу, внимательно прочитайте первый пост. Там все–все–все понятно написано. Понятнее я не умею. Там — квинтесенция моих возможностей по разъяснению подсчета.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: tikitavy от 14 Март 2014, 10:32:09
Т.к. олна полоса (а3) стоит 60 р (рублей), то эти самые полосы нужно умножать на рубли. У меня уже мозоли на пальцах от объясненич одного и того же.
Именно этого нет в шапке (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Wink.png) Вопрос терминологии: печать расчитана в полосах, а рубли умножаем на "листы". У нас полосой называют материал или колонку, этих полос на листе может быть одна, а может быть несколько. Потому и спросил - что именно есть "полоса" и как это соотносится с "листы".
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Ares от 14 Март 2014, 17:28:48
Манчкин какой планируется в печать? Весь цветной, с единообразным переводом? А то я давно думаю себе распечатать, взамен распечатанного "на заре времён" солянки из разных переводов и сканов. Но меня сильно пугает перспектива нарезания больше тысячи карточек... =)
Ну и где-то промелькнула мессага "пошлю хоть за гараницу". Собственно, если что, чем посылать планируется? Чей сайт с тарифами искать (почта России, какая-то курьерская служба)? Хоть бы примерно прикинуть сколько будет стоить посылка в Казахстан...
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 14 Март 2014, 18:26:25
Манчкин какой планируется в печать? Весь цветной, с единообразным переводом? А то я давно думаю себе распечатать, взамен распечатанного 愦灭;quot;на заре времён愦灭;quot; солянки из разных переводов и( сканов. Но меня сильно пугает перспектива нарезания больше тысячи карточек... =)
Ну и где-то промелькнула мессага 愦灭;quot;пошлю хоть за гараницу愦灭;quot;. Собственно, если что, чем посылать планируется? Чей сайт с тарифами искать (почта России, какая-то курьерская служба)? Хоть бы примерно прикинуть сколько будет стоить посылка в Казахстан...
Я всегда отправлял почтой россии.
Да, ужас, да, кошмар, да, долго, но все равно доходит и дешево.
Если предпочитаете другой способ доставки — попробуем.

Манчкин цветной. С единообразным переводом. Кажется с бгг брал.
Позже дам ссылку на тему на нашем форуме.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 14 Март 2014, 18:30:39
Т.к. олна полоса (а3) стоит 60 р (рублей), то эти самые полосы нужно умножать на рубли. У меня уже мозоли на пальцах от объясненич одного и того же.
Именно этого нет в шапке (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Wink.png) Вопрос терминологии: печать расчитана в полосах, а рубли умножаем на 愦灭;quot;листы愦灭;quot;. У нас полосой называют материал или колонку, этих полос на листе может быть одна, а может быть несколько. Потому и спросил - что именно есть 愦灭;quot;полоса愦灭;quot; и как это соотносится с 愦灭;quot;листы愦灭;quot;.
60 р за лист. Указанная цифра — это лист.
Будет возможность — поправлю в шапке инфу. Спасибо за уточнение по терминологии.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 16 Март 2014, 11:08:52
Обновил "шапку". Теперь можно посмотреть конкретно те самые файлы, что пойдут в типографию.
Если заметите косяки - пишите. Исправлю.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 16 Март 2014, 20:18:42
Появились стопроцентные желающие присоединиться к тиражу, что позволило посчитать реальную сиюминутную цену вырубки.
См. первый пост.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 18 Март 2014, 19:37:10
Определился со сроками печати.
В печать отдаю в субботу. Так что всем не определившимся просьба поскорее определиться.
Сейчас в первый пост красным впишу стоимость листов, чтоб не считать, а сразу видеть.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Sart от 18 Март 2014, 23:01:51
Приятные новости!
540 - Сумеречная борьба в редизайне Тикитави (пока не готова, жду самых актуальных файлов) --- в работе. предполагаю, что будет около 6

А в субботу печатать будете уже "актуальные файлы"?
Если "Да", то готов присоединиться с одним комплектом Сумеречной борьбы.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 19 Март 2014, 05:30:16
Приятные новости!
540 - Сумеречная борьба в редизайне Тикитави (пока не готова, жду самых актуальных файлов) --- в работе. предполагаю, что будет около 6

А в субботу печатать будете уже "актуальные файлы"?
Если "Да", то готов присоединиться с одним комплектом Сумеречной борьбы.
Да, сегодня верстаю актуальные карты. Тикитави прислал мне их вчера вечером.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: proto от 19 Март 2014, 07:32:00
***
не поленился, скачал обе предпечатные версии.
NoThanks_Cards_63x89mm полный косяк, на втором листе катры с 3 по 16, на первом с 15 по 32 что за бред???
No_Thanks_33_C​ards - карты с 3 по 33
и там и там неправильно должно быть с 3-35 итого 33 карты
***
у меня распечатан редизайн от Geschenkt https://www.dropbox.com/s/l2w8uab7sc3jany/Geschenkt_remake.pdf (тут есть лишние 1 и 2 карты)
обложки к этому редизайну:
https://www.dropbox.com/s/jupatikpqppkotu/card_back1.jpg
https://www.dropbox.com/s/qyt2a0krap85tgk/card_back3.jpg
https://www.dropbox.com/s/lvcns4dmsj7w73p/card_back4.jpg
есть еще zombie_style https://www.dropbox.com/s/8wv5sesnlr2ziad/NO_THANKS__zombie_style_retheme.pdf
и в том и другом все согласно правилам 3-35. И это очень важно, что начало не с 1 и конец 35, кто отыграет партий 10 уже поймет почему так.

правила на русском: https://www.dropbox.com/s/aihxyjpnl9dijc5/nothanks_ru.doc

Если уж с игрой в которой на картах только цифры, в вашем исполнении такие косяки, я представляю что в других сетах   :'(

Да, сегодня верстаю актуальные карты. Тикитави прислал мне их вчера вечером.
Всем тем кто собирается печатать *** советую скачать и проверить все карты лично.
и затем отписать сюда, чтобы по сто раз всем одно и тоже не проверять

P.S. прошу не разводить тут пустых демагогий, а отвечать по фактам, с пруфами, то что тут все балаболы я уже давно понял, что толку с вами вести беседу если ваши слова ничего не значат.

Moderator: Вы знаете, то что на форуме нет правил, не значит что можно тут оскорблять кого то. Можете считать это угрозой, если вам так угодно.

***
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Sart от 19 Март 2014, 12:22:33
В организации процесса сбора "средств" есть какая-то неясность непрозрачность.
Как мне кажется, правильнее было бы вначале принимать заказы до какой-то даты.
Затем остановить прием заказов, озвучить количество записавшихся и конечную стоимость для каждой игры. И только потом собирать деньги.
В общем: очень хочется видеть табличку с итоговым заказом - кто, что и сколько заказал, и какова конечная стоимость каждого варианта для одного участника.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 19 Март 2014, 12:49:20
В организации процесса сбора "средств" есть какая-то неясность непрозрачность.
Как мне кажется, правильнее было бы вначале принимать заказы до какой-то даты.
Затем остановить прием заказов, озвучить количество записавшихся и конечную стоимость для каждой игры. И только потом собирать деньги.
В общем: очень хочется видеть табличку с итоговым заказом - кто, что и сколько заказал, и какова конечная стоимость каждого варианта для одного участника.
Слушай, а производишь впечатление нормального человека... по крайней мере в личном общении через ЛС.
Печатать таблички мне некогда. Всех, кто сомневается в моей честности - прошу на выход.
Никому своих услуг не навязываю.

Если у тебя возникли какие-то сомнения, то мог бы прямо спросить, но после вот такой "демонстративной ноты недоверия" я не хочу с тобой иметь дело.

Тикитави, просто, что тревожил тебя в течение 4х дней, я хотел успеть сделать карты для уважаемого Sart`а.
Мне они ни к чему, а он просил. И только он один и просил.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Sart от 19 Март 2014, 14:12:25
Печатать таблички мне некогда.
Весомый аргумент!

Всех, кто сомневается в моей честности - прошу на выход.
А это просто шедевр дипломатии )))

Уважаемый, в вашей честности никто не сомневается. Но в организации процесса у вас дыра на дыре.

Когда на "игроведе" люди организуют совместную закупку, то и "таблички рисуют", и каждую пришедшую коробку перевзвешивают, и стоимость по несколько раз пересчитывают и выкладывают. С одной только целью - чтобы все было прозрачно и всем было понятно кто за что платит. И ничего при этом не зарабатывают, кроме, как и в вашем случае, пропорционального уменьшения стоимости доставки собственной части заказа.
И чтобы вам верили на слово, сначала надо доказать это делом.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 19 Март 2014, 14:18:48
Дыра, так дыра.
Зато паранойи нет.

Ну, это нормально.
Обязательно находится один тролль и один сомневающийся, который бегает по теме с криками "он на вас наживается!! вы что не видите!?!?!?"
 :) :) :) :) :) :) :)
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: KoTdeSigN от 19 Март 2014, 14:39:02
Sart в том то и проблема, что это не как на "игроведе" совместная закупка, там есть магазин, есть фиксированная цена покупки и есть вес и стоимость доставки. Тут есть типография, которая может ценник поднять или разделить и скинуть, и пока конкретного заказа нет, никто не посчитает стоимость его печати и главное - вырубки.

Anchar я же сразу сказал - люди ленивые, никто сам не будет считать стоимость печати игр. Надо было действительно заморочиться этим вопросом и составить табличку игра - тире - цена, причем максимальная. А там если народу бы набралось, поновой расчитал ии сказал бы что стоимость уменьшилась. На моей памяти еще никто не расстраивался если ценник падал :)))) А высечку карт чтобы по чесному посчитал количество всех листов игр и разделил стоимость высечки на эту сумму. И если кто заказал тайное послание на 3-х листах высечка должна сказаться на стоимости намного меньше чем высечка всего манчкина :)
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 19 Март 2014, 14:58:45
Кость, мне реально некогда этим заниматься, ты, как никто другой это знаешь.
Никто тут не зказывает только LL, все понимают, что это глупо и не выгодно.
Рассчитывать стоимость участия каждого, исходя из количества заказанных карт -- это утопия.
Особенно учитывая постоянно меняющиеся желания форумчан. Надумал-передумал.

Вот я сейчас пишу этот пост и мне жаль потраченного на него времени.
Все. Ушел заниматься полезными делами.
Я никого не принуждаю и никого не держу.
Все, кто реально был настроен уже перевели мне деньги за заказ, никто не ноет, что цена вырубки уже снизилась и может снизиться еще.
И только "сомневающиеся" все мнут титьку со слезами на глазах как в известном анекдоте про "дорого".
Просто смешно. И противно.

Все, извините, правда занят.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 19 Март 2014, 15:23:33
Да тут не в том дело. Ты говоришь, что приходит человек (по собственной инициативе), заказывает и удивляется стоимости.
А тут происходит другое: исходя из тех же эмоций, с которыми мы пришлашаем за стол человека, который никогда не играл в настольные игры, я предложил своим "соратникам" получить профессиональное качество.
Отрывая у жены и ребенка драгоценное время, я сижу и верстаю игры, которые мне не нужны, а меня просто попросили. Мне неудобно было отказать, хотя мне эти Сумерки вообще не интересны. И вот я все сделал, а он мне "ноту недоверия ТАСС" высказывает, мол, мил, человек, что-то ты темнишь тут, не прозрачно мне здесь, куда это мои денежки пойдут??? И это человек, печать которого меньше 1000 р составляет. Ребята на 6-8 тыр заказывают и никто НИКТО!!! не высказал никаких сомнений. А тут на копье заказ и я еще отчитаться перед ним должен!
Вот о чем тут речь. Фуфуфу как все это противно.
Вот как ты не будешь рисовать священника, так и я не буду верстать Сумеречную Войну.
Ааааааааатказываюсь помогать тем, кто не верит моему слову. Аааааааатказываюсь иметь дело с такими людьми.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Sart от 19 Март 2014, 16:10:48
Anchar я же сразу сказал - люди ленивые, никто сам не будет считать стоимость печати игр. Надо было действительно заморочиться этим вопросом и составить табличку игра - тире - цена, причем максимальная. А там если народу бы набралось, поновой расчитал ии сказал бы что стоимость уменьшилась. На моей памяти еще никто не расстраивался если ценник падал ))) А высечку карт чтобы по чесному посчитал количество всех листов игр и разделил стоимость высечки на эту сумму. И если кто заказал тайное послание на 3-х листах высечка должна сказаться на стоимости намного меньше чем высечка всего манчкина
Золотые слова.
Люди, да, не только ленивые, но и когда есть возможность выбора будут стараться выбирать.

Sart в том то и проблема, что это не как на "игроведе" совместная закупка, там есть магазин, есть фиксированная цена покупки и есть вес и стоимость доставки. Тут есть типография, которая может ценник поднять или разделить и скинуть, и пока конкретного заказа нет, никто не посчитает стоимость его печати и главное - вырубки.
Разве я где-то написал про претензии к ценообразованию в типографии?

в ресторане когда принесут счет, сделай удивленное лицо и... -"А что так дорого?"
Ни на заправке, ни в кино, ни в ресторане никто не предлагает самому рассчитывать стоимость услуг, все ценники буквально издалека видать.

2 Anchar:
И что так истерить-то на ровном месте?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: SitCom от 19 Март 2014, 19:36:39

И чтобы вам верили на слово, сначала надо доказать это делом.


А вот это высказывание и меня зацепило. По поводу Вадима могу рассказать следующее. В прошлом году решил он сделать себе русский Runewars. Так как за основу был взят мой перевод, он обратился ко мне за помощью в вычитке обработанных и свёрстанных карт. После того как работа была закончена он предложил распечатать комплект PnP и для меня. Взвесив все за и против я отказался: я с Украины, он из Москвы - почта, пересылка и т.д. и т.п. Вроде порешали, а потом был сюрприз: Вадим распечатал комплект и для меня, и приложил максимум усилий, сделав всё возможное и невозможное, чтобы я его таки получил. А нужен ли ему был весь этот головняк? Так что поверьте, обмана не будет.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: vasyapetin от 19 Март 2014, 20:56:27
а можно ли предоставить свою бумагу, на сколько дешевле лист получится? исходя как я понял из 60р за лист
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 19 Март 2014, 21:06:16

И чтобы вам верили на слово, сначала надо доказать это делом.


А вот это высказывание и меня зацепило. По поводу Вадима могу рассказать .....
А нужен ли ему был весь этот головняк? Так что поверьте, обмана не будет.
Паша, спасибо на добром слове.
а можно ли предоставить свою бумагу, на сколько дешевле лист получится? исходя как я понял из 60р за лист
простите, но я даже разговаривать с типографией об этом не буду.
И о том, на сколько снизится стоимость листа при условии, что вы принесете свою краску -- тоже ))))
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: vasyapetin от 19 Март 2014, 21:13:01
простите, но я даже разговаривать с типографией об этом не буду.
а в чем собственно проблема, я уже так делал пару раз оплатив всего лишь затраты производства.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 19 Март 2014, 21:24:31
Проблемы нет. Я не буду об этом разговаривать с типографией.
Я дорожу своими связями и лояльностью к моим мизерным тиражам.
Это типография, которая работает с магелланом, хоббиками. У них реально миллионные заказы. Я со своими сотнями карточем просто под ногами досадно мешаюсь.
Я не буду никого раздражать просьбами "все печатать как обычно, а вот эти проекты вот на этой бумаге".
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: vasyapetin от 19 Март 2014, 23:27:37
В поддержку слов уважаемого Sart выдержки из курса маркетинга:

Когда покупатель приобретает товар, его не интересует процесс труда, который уже в прошлом. Он может рассмотреть товар, примерить, попробовать и на основе своих ощущений сделать выбор. Когда же покупатель решает приобрести услугу, он еще не знает, что в действительности получит, так как в момент покупки продукт труда еще не существует. Отсюда следуют выводы об особенностях маркетинга услуг, которые необходимо учитывать продавцу.

Собственно уважаемый Anchar это и делаете "Предоставляете услугу" ,хотя на своих хитрых условиях типа "нравится - не нравится" или "ты мне не так написал в посте по этому тебе не буду печатать".
НА автомойке наверно это звучало бы так "Я тебе помою машину ,если мне понравится твои коврики и они останутся мне"
Причем все это сопровождается Вашей рекламой.Да,да рекламой почти в половине постов.

Замечание Sart`a считаю вполне уместным,обозначенная схема оказания "Услуги" отсутствует.Ясности нет.
Пример приведенный им из схемы Игроведа,обычная аналогия которую он привел для сравнения.
На простой мой вопрос про бумагу, можно было ответить простым НЕТ,мне совершенно не интересна лояльность Ваших знакомых ,кто там ,что там,где там и как происходит процесс и какие откаты Вы имеете.Я плачу за оказание услуги.
Для привлечения масс можно было ,вместо того что бы везде постить про печать,сделать несколько фото готовых решений.

Поддерживаю уважаемого proto - Единственный человек который скачал и посмотрел материал,за который нужно заплатить. Высказал свою точку зрения на которую сразу получил порцию нытья.Возможно он и жестко для кого то ,что то сказал.Зачем все принимать близко к сердцу.Конструктивной критики не будет без жесткости.
Принимаю его сторону полностью по пинанию нытиков(Готов вместе с ним из солидарности получить пинок от модера)
Господа ,все дальше и дольше уходим от корней ПнП, на тему "рукоделия" в свободное время.В век высоких технологий,ЗД принтеров итд,мы забываем про то ,что сделано руками то единично и неповторимо.Как бы это не было сделано,криво косо или как то еще,оно сделано в одном экземпляре.Удовлетворение от проделанной своими руками работы никогда не передаст банальная штамповка.

По возвращению в Россию хотел бы предоставить на Ваше рассмотрение 3 моих проекта,по вашим расценкам это около 3300.В силу времени и своего инструментария которые мне будет затруднительно сделать самому.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Ares от 20 Март 2014, 03:50:07
Поддерживаю уважаемого proto - Единственный человек который скачал и посмотрел материал,за который нужно заплатить. Высказал свою точку зрения на которую сразу получил порцию нытья.
Можно развеять ваши сомнения о наивности всех, кроме "особо активных"? Я хочу печатать "Манчкина", я скачал "Манчкина", убедился что эта та версия, что мне нужна, проверил его, указал на ошибку вёрстки (в личке, и не разводя паники в теме "КАК МОЖНО ТАКОЕ НЕ УВИДЕТЬ?!"), ошибка была исправлена. Всё. Все добились того, чего хотели (качественного материала), и я, и Anchar. Вопрос исчерпан. Без лишних десяти постов обсуждения, которые вызвала бы "гневная тирада".
Вообще, уважаемый proto, не планировал ничего печатать у тов. Anchar'a. Поэтому, имхо, его "точка зрения", если смотреть всё с той же позиции "маркетинга", является просто попыткой очернить определённого услугодателя. Вообще для меня, почему-то, не является чем-то странным читать "договор" прежде чем его "подписывать" или, тем более, оплачивать. И я видел такие "договора", по которым ты становишься должен фирме сразу по моменту подписания, и единственная опция влияния на услуги прописанные в договоре - "отказаться от услуг". Такой договор, я не подписываю, и начинаю искать ту же услугу, по более приемлемым условиям. В капитализме живём, господа, ёпта. Всегда найдутся варианты.
Правда, лично я, не считаю предлагаемое в этой теме "оплачиваемой услугой". Человек печатает себе карты, предлагает помочь ещё кому-то, на своих собственных условиях, которые удобны исключительно ему. Это нормально. Я вот, например, "предлагаю" свою бесплатную помощь в починке компьютеров, но при этом все мои знакомые знают, что я не поеду на другой конец города смотреть их комп. Если надо - привозят ко мне, я смотрю, рассказываю в чём косяк, если возможно починить - чиню.
В данном случае, каждый может сам посчитать стоит ли в этом участвовать, и если не стоит - не участвовать. Я посчитал - мне выгодно, даже с учётом пересылки и т.п. Причём, я считал исходя из изначальных условий (по 1000 р. с человека за вырубку), всё остальное - дополнительный бонус уменьшения итоговой стоимости, никак не влияет на эти расчёты. Если же, по чьим-то расчётам, выходит, что 400 рублей с человека за вырубку ему выгодно, а 500 - нет, так и сообщите об этом организатору, в частном порядке. Если условия достигнут ваших требований - вам сообщат, ибо это всем будет полезно.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 20 Март 2014, 04:45:06
...все дальше и дольше уходим от корней ПнП, на тему "рукоделия" в свободное время.В век высоких технологий,ЗД принтеров итд,мы забываем про то ,что сделано руками то единично и неповторимо.Как бы это не было сделано,криво косо или как то еще,оно сделано в одном экземпляре.Удовлетворение от проделанной своими руками работы никогда не передаст банальная штамповка.

Мое скромное мнение по этому вопросу:
"рукоделие" - это не только вырезание ножницами из бумаги и наклейка на картон. Это не только работа непосредственно с материалами. Это не только единоличная работа без привлечения третих лиц.
СДЕЛАНО РУКАМИ - это не только получение "продукта" после непосредственного контакта этих самых рук с материалом.

Сделать модель для 3D принтера - это огромный труд.
Сделать дизайн для карт или правил - это огромный труд.
Рассчитать и подготовить модели в резку - это огромный труд.
Список можно продолжать и это ВСЕ тоже делаетс руками.

Кроме того, для вырезания ножницами не нужно почти никаких навыков, а подготовка макетов для профессионального оборудования требует префессионализма, прежде всего от вас, и это дорогого стоит и сулит вам профессиональный результат.
Все развивается. ПНП тоже.

Для меня понятие ПНП устарело.
Для меня больше нет узкого понятие СДЕЛАНО РУКАМИ. Для меня есть широкое понятие СДЕЛАНО ДЛЯ СЕБЯ.
Это вариант, когда ПНП изготавливается максимально качественно.
Вединственном экземпляре. Лакшери версия. Чтоб внуки брали с полки и удивлялись как раньше делали круто.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: KoTdeSigN от 20 Март 2014, 05:36:20
От себя добавлю, про пнп и его развитие, за границей, помимо получившего популярность кикстатера (где просчитывается заказ, находятся подрядчики, и потом идет сбор на реализацию этого проекта) постепенно получает известность так называемый сервис "Печать по требованию", и это в отличии он нашего случая абсолютно легально, потому что авторы игры получают с этого свои отчисления. К сожалению мы в россии до этого еще не доросли, и возможности заключить нормальный договор с авторами игр пока очень и очень трудно, и порою не стоит всех усилий.

Но практика печати в типографии, пусть пока и не легальна, но фактически создает новый рынок услуг, где вам не надо будет покупать игру за бугром и ждать ее несколько месяцев, достаточно будет обратиться в спец компанию, которая купит онлайн версию игры, распечатает комплектующие и модельки на 3д принтере и отдаст вам пакет "сделай сам" В смысле собери коробку, разложи все по лоткам и наслаждайся игрой.
Ну исключая делюкс версии и кварриорс с их фантастическими кубиками :)))))

А еще будет такое понятие как ОПЦИИ  :) :) :) :) :)
Хочешь ламинация, хочешь лак, 2мм картон, 3 мм картон, пластик, хочу оборот карт светлый, а може темный, с черепом и без. И Фишки хочу чтобы были вон те клевые кораблики подороже, вместо маленьких лодочек!
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Шаннар от 20 Март 2014, 12:45:49
Пока не [пере]выбран модератор в разделе просьб всё же не офтопить, придерживаться заданной темы.

Перенёс часть сообщений сюда: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,8535.msg43480.html#msg43480
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Gagarin61 от 20 Март 2014, 16:49:27
вау вау. развели шум на пустом месте
имхо вам человек предложил хорошую возможность получить качественную вещь для ВАШЕГО хобби. не нравится, проходите мимо.
сам заказывая для себя исходил из максимальных цен. насчет ошибок в верстке, скачал, посмотрел и задал вопросы в личке. от заказа отказался из-за форс-мажора.
Anchar СПАСИБО!!! если будете еще вдруг печать, маякните, обязательно добавлюсь
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 20 Март 2014, 17:07:34
Обязательно.
В связи с уходом Гагарина61, к сожалению... 63х89 дорожает обратно до 500 р..
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 20 Март 2014, 18:08:40
В первый пост добавил коробочки для игр.
Ознакомьтесь.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 25 Март 2014, 17:02:14
Файлы улетели в печать в ночь с субботы на воскресенье. Теперь терпеливое ожидание.

Следующую печать буду готовить месяца через 2-3, когда доделаю редизайн игры "Князья".

Хочу выслушать ваши предложения по ПНП. Что бы хотелось напечатать?
Так случилось в этот раз, что на многие пнп проекты, которые вошли в тираж, именно вы обратили мое внимание.
И это здорово. Без ваших "наводок" я бы и не вспомнил о таких любопытных играх как Machi Koro, Boss Monster и некоторые других.
Предлагайте.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anton Minakov от 26 Март 2014, 11:55:37
Возможно ли печать в следующий раз карт к большим дополнениям к Runebound?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 26 Март 2014, 15:10:46
Возможна печать всего, что существует в виде пнп.
Пришлите ссылочку, посмотрю.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anton Minakov от 26 Март 2014, 19:53:19
http://m.vk.com/runebound в новостях ссылка на переводы.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Gagarin61 от 27 Март 2014, 16:13:55
Хочу выслушать ваши предложения по ПНП. Что бы хотелось напечатать?
ЦРУ, КГБ, МИ6 - Холодная война / Cold War: CIA vs KGB http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,7058.0/all.html
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Milmed от 02 Апрель 2014, 06:11:34
7 wonders хотелось бы
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 03 Апрель 2014, 09:47:20
http://m.vk.com/runebound в новостях ссылка на переводы.
Переводы? Если нет готовых пнп карт, то я не смогу вам помочь.
Мне нужен готовый пнп (карты). Сам я занят другими проектами. Не смогу найти время, чтобы по переводам верстать карты.
Да и не интересны они мне, если честно...

ЦРУ, КГБ, МИ6 - Холодная война / Cold War: CIA vs KGB http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,7058.0/all.html
Да, собираюсь печатать в следующий раз.

7 wonders хотелось бы
честно говоря.. не собираюсь печатать.
Но если пришлете ссылочку на карты (а я могу напечатать только карты, вы же помните?), то я, скорее всего, подготовлю вам спуски полос и напечатаю.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anton Minakov от 03 Апрель 2014, 10:01:42
Как я понял там переводы. Как сверстаны ли они в удобном для вас в формате не знаю. Пару мини дополнений распечатал на принтере с двухстронные печатью все вроде сошлось.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 04 Апрель 2014, 12:38:25
http://m.vk.com/runebound в новостях ссылка на переводы.
Прошел по ссылке, увидел тонны текста в незнакомой группе. Простите, но желания разбираться там нет. Скачайте и пришлите те материалы, которые вам нужно печатать.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Fabus от 04 Апрель 2014, 17:55:12
одного я только не понял , где поле доставать и как другие компоненты печатать
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Gagarin61 от 04 Апрель 2014, 20:13:16
тема называется печать КАРТ в типографии, тут печать полей никто не обесчал.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 04 Апрель 2014, 21:26:40
Поя и все дрргие компоненты каждый изготавливает или заказывает самостоятельно.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 11 Апрель 2014, 11:10:49
Ура )
Теперь дайте мне пару дней на разбор по экземплярам и можно забирать (ждать посылку).
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Zloyevr от 15 Апрель 2014, 15:18:48
Готов заказать Игру престолов. К кому обратиться?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Bulat от 27 Апрель 2014, 20:20:21
готов заказать эволюцию
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 27 Апрель 2014, 23:04:08
Следующий тираж через несколько месяцев.
По крайней мере я не планирую раньше.
Если желающих наберется человек 6-8, то вероятно соберусь раньше.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Milmed от 05 Май 2014, 18:04:33
Давайте посчитаемся, может нас уже 6-8.
я 1
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 05 Май 2014, 19:20:01
Но нужно помнить, что мало быть готовым заказать печать чего-то. Нужно иметь готовый пнп. Архивом или ссылкой.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Milmed от 06 Май 2014, 16:20:35
те, что выложены в этой теме на первой странице не пойдут?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 06 Май 2014, 21:50:23
Пойдут.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Avalanch от 09 Май 2014, 18:35:13
На случай если внезапно соберетесь по числу желающих - готов.
ЗЫ Дополнения к нетранеру/ртфг будут в следующем заказе? Если будут, все, часть, в хронологическом порядке или по степени "интересности"?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 10 Май 2014, 04:09:34
Я пока не поиграл в нетраннер и не знаком ни со вселенной, ни с дополнениями.
Даже и не знаю какие дополнения выбрать для добавления в тираж.
Мне кажется, что если допечатывать дополнения, то по степени интересности, но оценить интерес я пока не могу.
Был бы признателен за "наводку".
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Avalanch от 10 Май 2014, 09:06:18
Я играл в нетранера мало. На бгг в качестве джентельменского набора рекомендуют (http://www.boardgamegeek.com/thread/1090522/a-beginners-guide-to-expanding-netrunner): Creation&Control, What Lies Ahead, Future Proof, Opening Moves. Возможно стоит по нынешним временам замахнутся на второй большой доп. А с другой стороны может стоит взять только нужные карты т.к. большая часть карт из дополнений по общественному мнению остаётся валятся в коробке.
По поводу базовой коробки, есть совет. В оригинале кол-во одинаковых карт от 1 до 3, лучше сделать всех по 3 (кроме идентити)  как это сделано во всех дополнениях. Тем кто покупает оригинальную игру от ффг приходится брать 2 базы что бы иметь хорошие карты в нужном количестве (http://boardgamegeek.com/thread/937791/the-most-valuable-unique-cards).
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Milmed от 25 Июнь 2014, 12:13:56
пару месяцев уже прошло вродекакбы
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Avalanch от 27 Июнь 2014, 19:35:28
Думаю летом у многих куча забот. :)
ЗЫ Топикстартер, если заглянешь в тему, порекомендуй как надо форматировать в А3 (интсрументы, действия), если не сложно?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 28 Август 2014, 16:36:53
Экстренно появилась необходимость напечатать партию карт к Игрокону.
Карты печатаю в размере 63 х 89.

Желающих присоединиться жду в личке.
ПЕЧАТЬ ТОЛЬКО РАЗМЕР 63х89 !!!
Печать только подготовленных мной проектов или подготовленных по моим шаблонами проектов.
Стоимость как обычно, с одной оговоркой -- вырубка строго 500 р с человека.
Итого стоимость сложится из стоимости вырубки (500) и стоимости количества листов.
Цены на лист в топе темы.
Проекты, готовые в печать тоже в топе темы.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Moldon от 28 Август 2014, 18:11:57
у меня ни одна ссылка из первого сообщения не открывается. пишет "ничего не найдено. Возможно, владелец удалил файлы или закрыл к ним доступ. А может быть, вам досталась ссылка с опечаткой."
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 28 Август 2014, 18:29:59
Да, все побилось.
В течение суток перепроверю и перезалью.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Akyma от 28 Август 2014, 19:10:56
Товарищи Люди, ежели пошла такая пьянка...

- Ascension

- Core Worlds + допом

кому-нить интересно? ибо сказал топикстартер

Подготовлю в печать и напечатаю любой проект, который предложите, при условии, что мне тоже захочется его иметь в коллекции. Предлагайте. Чем больше тираж -- тем всем дешевле обойдется его экземпляр.

Карты 300г, ламинация 35 микрон, горячая.
и сказал хорошо  :D
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 28 Август 2014, 22:03:48
Инфа устаревшая. По поводу "Чем больше тираж -- тем всем дешевле обойдется его экземпляр."

Хлебнул "понимания". Не буду больше верстать, договариваться, ездить, разбирать, паковать, посылать за "спасибо".
Вырубка 500 р с носа и точка. Наберу народу меньше - моя проблема. Наберу больше - моя выгода.
Кому не нравится - не печатайтесь со мной.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: tikitavy от 29 Август 2014, 06:18:01
Хлебнул "понимания".
А ну и зря так категорично. Теперь придётся надеяться на то, что "подельники" сами всё сверстают правильно в подходящем для типографии виде.

Да и в целом резковато, желающие могут как раз и "пройти мимо", потому как отношение "с вас только деньги" порождает гамму вопросов в стиле "А если брак? А если наша вёрстка не подойдёт?" и т.п.. Представляю рекламу типографии: "Не нравится - не печатайте. И без вас напечатаем нормально. Вырубка 500 с носа и точка." ;) Такая подача информации говорит, скорее, о том, что клиенты не приветствуются. А вместо этого можно о плюсах - о гарантии качества и пр.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 29 Август 2014, 07:54:25
Я не типография. "Клиенты" для меня вовсе не клиенты. Я не предоставляю услуг. Я печатаю себе и любезно предлагаю остальным желающим получить превосходный результат. Кто со мной работал знает что будет с браком.
Макеты, сверстанные не мной, я проверяю.

В целом, ты все правильно понимаешь.
Да, Не нравится - не печатайте. И без вас напечатаем нормально. Вырубка 500 с носа и точка.
Это отсекает поток нытиков и сомневающихся. Остаются только те, кто реально понимает что хочет.
И их много.

Тема в верху раздела, всем видна, не утонула, если кто-то из тех, кто печатался со мной в прошлые разы хочет поругать меня и высказать "фи", то я ничуть не возражаю.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: igi от 29 Август 2014, 11:20:46
Цитировать
Да, все побилось.
В течение суток перепроверю и перезалью.
тоже жду
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 31 Август 2014, 10:12:38
Начинайте смотреть эту папку. Я по мере проверки выкладываю туда файлы. Прямо сейчас работаю.
Проверяйте выбранные проекты. Не надейтесь, что "ну, ведь куча народу уже смотрела, наверное там все ок".

https://yadi.sk/d/sADYFIivaixxR

Позже обновлю шапку темы.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 31 Август 2014, 11:10:47
Обновил шапку. Продолжаю добавлять проекты.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 04 Сентябрь 2014, 19:07:44
Добавлена Race for the Galaxy
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Avalanch от 04 Сентябрь 2014, 20:58:20
Добавлена Race for the Galaxy
Жаль что базы без допов у вкусного.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 05 Сентябрь 2014, 08:11:38
Тоже жаль, но я не знаком с игрой, а разбираться сейчас в многообразии пнп комплектов некогда. Сверстал по просьбе одного из "пайщиков". Он прислал проверенный и одобренный им пнп.

ВНИМАНИЕ!
Добавились следующие игры (естественно, что только карты к ним):
   Цивилизация
   Холодная война
   Инфаркт
   Rage
   Ticket toride Российская империя
   Coup

Сверстано не мной, но, вроде, все правильно.
Пока лежит единым файлом DS26_Cards_63x89mm_Combine.pdf все там же, где и все.
Если что-то заинтересует, то вычленю отдельно.

Сегодня ночью доверстаю Возвращение Падшего к Восхождению и сдамся в печать.
Желающие, поторопитесь. Последний день.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 05 Сентябрь 2014, 09:19:37
Добавлен отдельный файл по Coup.
Coup_Cards_63x89mm
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 06 Сентябрь 2014, 10:59:53
Всем спасибо!
Карты успешно ушли в печать.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Milmed от 31 Октябрь 2014, 06:13:32
Все получил! Карты шикарны. Был приятно удивлен дополнительными листами с монетами и фишками к заказанным играм. Видимо, это бонус за объемный заказ )
Спасибо!
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 16 Февраль 2015, 19:31:27
Всем привет.
Очень срочно и неожиданно готовлю в тираж карты для себя.
Если есть желание составить мне компанию -- присоединяйтесь.
Себе готовлю Dead of Wineter, Спартак (с белыми полями, чтобы не облезала ламинация) и буду искать "Царь горы".
Тираж со дня на день. Так что принимаю ТОЛЬКО готовые в печать файлы.
Как готовить в печать - читайте тему или спросить DS26. Он готовил свои тиражи. Он знает. Или используйте готовые файлы. Где-то в теме ссылка.
Мне лучше пишите в почту dr.lobov@mail.ru
Здесь появляюсь не регулярно.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Milmed от 17 Февраль 2015, 04:00:55
Жалко что срочно. И жалко, что готовьте сами. А так, карты получаются отличные.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: maxxmaxx от 17 Февраль 2015, 06:52:32
Да, карты отличные. Рекомендую всем. Жалко, что по независящим от меня обстоятельствам пропускаю уже второй тираж...
Надеюсь, уважаемый Вадим не последний раз сдаёт карты в типографию.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 19 Февраль 2015, 22:40:31
Плохие новости. Лист (18 карт) стал стоить 300 р. на таких грабительских условиях я печататься не готов. Буду искать другую типографию или придётся вовсе отказаться от пнп.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: KoTdeSigN от 20 Февраль 2015, 01:19:48
Да печально. Это ведь 150р. стандартный лист А4 формата. Еще чуть чуть и дешевле будет заказывать за бугром на www.printerstudio.com. Даже с таким диким курсом доллара, все равно уже сейчас почти столько же выходит :(

Чисто технический вопрос, а сколько они берут за вырубку карт? Просто даже навскидку А4 отпечатанный с двух сторон и заламинированный стоит 60-100р.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: TheRealMaN_ от 20 Февраль 2015, 01:30:32
Буду искать другую типографию или придётся вовсе отказаться от пнп.

Зачем полностью то отказываться), купить принтер и печатать
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: KoTdeSigN от 20 Февраль 2015, 02:00:51
Не обманывайтесь :) Домашний принтер не даст такого качества как печать в оперативной полиграфии, а если человек уже привык к качеству, его не заставишь перейти на худшее качество.
Но альтернатива есть. Достаточно найти оперативщиков с нормальным ценником/качеством и потратиться на нормальный вырубщик карт. Пусть он не окупится с первых 100 карт, но если планируется постоянно карты печатать, то экономия выйдет ощутимая.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: maxxmaxx от 20 Февраль 2015, 06:15:17
А сколько стоит
нормальный вырубщик карт
?

Тоже хотел прикупить (в хозяйстве сгодится), но нашёл только вырубщики для визиток или вырубщики для одиночных карт, да и то по, мягко говоря, не очень доступной цене...
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: mialli от 20 Февраль 2015, 06:45:06
Понравилась игра History Rage (из сборника DS26), но нигде не нашла обычного PnP - с правилами, составом и под А4. Может, не правильно ищу? Киньте ссылку, пожалуйста.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 20 Февраль 2015, 20:19:17
Вырубка карт стоит 2000. Причем, как я уже и говорил, при наших мизерных тиражах вообще никак не влияет на количество вырубаемых карт. Там промышленный гидравлик стоит и он одним движением режет одинаково легко как 200 листов, так и 1 лист. И вот это "движение" и стоит 2000р. Ну, для нас оно так стоит. На самом деле, естественно в разы меньше.

Ситуация плачевная. Буду искать альтернативные варианты.
Но пока глухо. никого наши мизерные нужды не интересуют. 
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 20 Февраль 2015, 20:20:01
Понравилась игра History Rage (из сборника DS26), но нигде не нашла обычного PnP - с правилами, составом и под А4. Может, не правильно ищу? Киньте ссылку, пожалуйста.
Глобальный модератор оффтопит?????
Давно не был на форуме... кто эта девочка?
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Avalanch от 20 Февраль 2015, 21:37:43
Видимо принтерстудио наше всё.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: hickname от 20 Февраль 2015, 21:58:57
Видимо принтерстудио наше всё.
Особенно если через посредника заказывать - у принтерстудио доставка по США бесплатная от 30 долларов - это 3 колоды. Доставка через посредника обойдется в 10 долларов плюс по доллару за колоду. По-моему вполне доступно.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: KoTdeSigN от 20 Февраль 2015, 22:54:58
Вадя, просто вы(с дитем) еще не доросли до детских игр :) Она модератор детского раздела :)
А задала вопрос потому что DS26 же печататл через тебя, какие-то карты, может ты знаешь инфу про History Rage.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: Anchar от 23 Февраль 2015, 10:46:45
Я про History Rage ничего не знаю (( с Димой нет проблем свзяться через личку.
Название: Печать карт в типографии
Отправлено: mialli от 23 Февраль 2015, 13:23:09
Спасибо! Не знала, что он здесь зарегистрирован.