Планирую делать гексы для одной игры. Напечатать на матовой бумаге толщиной 200+, потом сделать односторон. ламинацию и наклеить гекс на переплётный картон толщиной 1-2 мм. Подойдет ли для этого не простой канц. нож? Или же строительный нож с лезвием 19мм? Что посоветуете по такому картону и вырезке всего этого. Хочу, чтобы гексы были твердыми и толстыми. чтобы не гнулись. Простите за неровный почерк.
Можно напечатать на самоклейке, накатать на переплётный картон (гладкий) и вырезать обычным канцелярским ножом. Самоклейку при желании можно заламинировать для более длительного пользования.
Я думал, что напечатать сперва на матовом листе около 240. И наклеить на перепл.картон. Края смазать пва клеем и сверху лаком побрызгать. Просто не доверяю самоклейкам
Я гексы для эклипса делал так. Печатал на матовой бумаге, клеил клей- карандашом на картон, а затем резал скальпелем под линейку ( угол не всегда держал 90 °, Но это не критично). затем разматывал полоску скотча, клал не липкой стороной на стол и сверху прилеплял гексы. Разрезал полоску по гексам и на каждом гексе пальцами гладил скотч выдавливая пузыри от центра к краю. Самый широкий скотч нашел 7 см. Его не хватило за раз на гексе. Пришлось вторую половину также проходить. И на последок обрезал остатки скотча по краям гексам скальпелем
Цитата: talib от 24 августа 2017, 14:33:07на каждом гексе пальцами гладил скотч выдавливая пузыри от центра к краю. Самый широкий скотч нашел 7 см. Его не хватило за раз н
Хорошая идея. Но не проще просто заламинировать картонку и лист?
Из своего опыта: толстая бумага (у меня была матовая 230), наклеенная на картон, имеет тенденцию расслаиваться, даже если края проклеены ПВА. Также она, бывает, расслаивается при резке. Поэтому для тайлов использую тонкую (128) одностороннюю матовую.
Хочется гексы, как в Твайлайт Имп3. Твердые, не гнутся и вообще жесткие картоночки. Ламинировать даже наверное не буду, а струйным лаком побрызгаю вверх и бока клеем ПВА. Проблема лишь в том, что подойдет ли строительный нож под такую резку+железная линейка. Или заказывать услуги плоттеров?
Цитата: Flainmorgun от 24 августа 2017, 14:17:24
Я думал, что напечатать сперва на матовом листе около 240. И наклеить на перепл.картон. Края смазать пва клеем и сверху лаком побрызгать. Просто не доверяю самоклейкам
Напечатать на бумаге, заламинировать, наклеить, проклеить, побрызгать, это ж сколько телодвижений. Ну не знаю, печатаю на оракале, ламинирую, всё прекрасно держится, да и вид как заводской. Главное чтобы поверхность картона была гладкой.
Цитата: jirik3510 от 24 августа 2017, 15:05:29
Цитата: Flainmorgun от 24 августа 2017, 14:17:24
Я думал, что напечатать сперва на матовом листе около 240. И наклеить на перепл.картон. Края смазать пва клеем и сверху лаком побрызгать. Просто не доверяю самоклейкам
Напечатать на бумаге, заламинировать, наклеить, проклеить, побрызгать, это ж сколько телодвижений. Ну не знаю, печатаю на оракале, ламинирую, всё прекрасно держится, да и вид как заводской. Главное чтобы поверхность картона была гладкой.
Т.е ты предлагаешь такой вариант:
Напечатать на самоклейке Оракл (какая толщина? Какой вид вообще).
Наклеить на перепл.картон, который имеет гладкую поверхность.
И весь этот бутерброд заламинировать?
Самоклейку можно поплотнее (не обязательно данного производителя), заламинировать сразу и накатать на лист картона, а потом вырезать.
Цитата: jirik3510 от 24 августа 2017, 15:16:41
Самоклейку можно поплотнее (не обязательно данного производителя), заламинировать сразу и накатать на лист картона, а потом вырезать.
Ага. Заламинировать очевидно одну сторону, иначе не накатаешь на лист картона
Цитата: Flainmorgun от 24 августа 2017, 16:35:23
Цитата: jirik3510 от 24 августа 2017, 15:16:41
Самоклейку можно поплотнее (не обязательно данного производителя), заламинировать сразу и накатать на лист картона, а потом вырезать.
Ага. Заламинировать очевидно одну сторону, иначе не накатаешь на лист картона
Цитата: Flainmorgun от 24 августа 2017, 16:35:23
Цитата: jirik3510 от 24 августа 2017, 15:16:41
Самоклейку можно поплотнее (не обязательно данного производителя), заламинировать сразу и накатать на лист картона, а потом вырезать.
Ага. Заламинировать очевидно одну сторону, иначе не накатаешь на лист картона
Да. Можно и без ламинации, я же написал, что при желании. Тем более вы хотели лаком покрывать.
Мой способ работы с толстым картоном. Всегда печатал на дешёвой самоклейке "Мега"(на коробке написано , что она для этикеток, берём есесено полный лист, а не с врубленными этикетками). Затем ламинировал прозрачной плёнкой типа "оракл"(в канцтоварах называется "плёнка для обёртывания учебников). Изображение наклеивал на картон разной толщины, от 1 до 2,5 мм (по прочности отклейки от картона - бумага отходила со слоем картона, т е на картоне держится отлично). Для резки использую два ножа: 1- обычный канцелярский, для наметки реза (обычно им прорезал плёнку до картона); 2- хороший роликовый, им очень удобно, по намеченному, разрезать толстый картон в несколько проходов (если приноровиться можно резать только им).
Ваши советы мне очень помогли, спасибо всем.
А как вам такой вариант? Сначала наложить одностороннюю ламинацию, как на картинке. Потом разрезать и клеить одну сторону гекса любым клеем на переплётный картон толщиной 1-2 мм. Потом резать картон канцелярским ножом (а лучше роликовым или строительным) под линейку по краю ламинированной наклейки. Потом наклеить обратную сторону, если гексы двухсторонние. В итоге имею твёрдую картоночку.
Цитата: Flainmorgun от 24 августа 2017, 17:14:35В итоге имею твёрдую картоночку.
Эмм... 2 мм картон такто палюбому "твёрдый", а такую методику я использую для круглых жетонов, ибо панчеры не берут толще двухсотой бумаги (см. тему http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=14305.0 )
Цитата: weballin от 24 августа 2017, 17:22:58
Цитата: Flainmorgun от 24 августа 2017, 17:14:35В итоге имею твёрдую картоночку.
Эмм... 2 мм картон такто палюбому "твёрдый", а такую методику я использую для круглых жетонов, ибо панчеры не берут толще двухсотой бумаги (см. тему http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=14305.0 )
Благодарствую. Обязательно потом куплю себе этот панчер. Да и вообще занимательно. Как-то начиная разбираться.
Цитата: weballin от 24 августа 2017, 17:03:54
Мой способ работы с толстым картоном. Всегда печатал на дешёвой самоклейке "Мега"(на коробке написано , что она для этикеток, берём есесено полный лист, а не с врубленными этикетками). Затем ламинировал прозрачной плёнкой типа "оракл"(в канцтоварах называется "плёнка для обёртывания учебников). Изображение наклеивал на картон разной толщины, от 1 до 2,5 мм (по прочности отклейки от картона - бумага отходила со слоем картона, т е на картоне держится отлично). Для резки использую два ножа: 1- обычный канцелярский, для наметки реза (обычно им прорезал плёнку до картона); 2- хороший роликовый, им очень удобно, по намеченному, разрезать толстый картон в несколько проходов (если приноровиться можно резать только им).
Какой картон (переплетный или пивной) и какой толщины лучше брать, чтобы было комфортно играть? Стоит ли брать для полей одной толщины, а для жетонов другой? В покупных настолках жетоны толщиной примерно 1.5 - 2 мм, имхо кажется достаточно удобно. Планирую использовать как раз самоклейку
Цитата: Biocomando от 07 ноября 2017, 05:26:07Какой картон (переплетный или пивной) и какой толщины лучше брать, чтобы было комфортно играть?
Пивной картон рыхлый и не влагостойкий, но легко режется - брать для небольших полей, полей игроков, но с условием что он с торцов также будет обклеен, ибо лохматится. Переплётный упругий,жёсткий, режется чем толще , тем трудней.
Цитата: Biocomando от 07 ноября 2017, 05:26:07Стоит ли брать для полей одной толщины, а для жетонов другой?
Толщина полей от 1.5 мм и больше, для планшетов игроков можно и 1 мм, 2-2,5 мм для жетонов самое то.
Из личного опыта, сейчас я поля и планшеты делаю на тонком, так называемом полиграфическом картоне, он оклеен с одной стороны белой бумагой, можете посмотреть, например детские наборы цветного картона)
Цитата: weballin от 07 ноября 2017, 09:00:31
Цитата: Biocomando от 07 ноября 2017, 05:26:07Какой картон (переплетный или пивной) и какой толщины лучше брать, чтобы было комфортно играть?
Пивной картон рыхлый и не влагостойкий, но легко режется - брать для небольших полей, полей игроков, но с условием что он с торцов также будет обклеен, ибо лохматится. Переплётный упругий,жёсткий, режется чем толще , тем трудней.
Цитата: Biocomando от 07 ноября 2017, 05:26:07Стоит ли брать для полей одной толщины, а для жетонов другой?
Толщина полей от 1.5 мм и больше, для планшетов игроков можно и 1 мм, 2-2,5 мм для жетонов самое то.
Из личного опыта, сейчас я поля и планшеты делаю на тонком, так называемом полиграфическом картоне, он оклеен с одной стороны белой бумагой, можете посмотреть, например детские наборы цветного картона)
Так, с толщиной понятно, спасибо. А как лучше делать? Я думаю, что надо так: самоклейку клеим на картон, вырезаем лист картонки, на обратную сторону клеим вторую сторону, и уже потом вырезаем отдельно жетоны. Вторая мысль, что после наклеивания первого листа вырезать по жетонам и наклеивать на каждый жетон "рубашку" отдельно. Хочется услышать советы мастеров, чтобы велосипед не изобретать)
Цитата: Biocomando от 07 ноября 2017, 09:54:31Хочется услышать советы мастеров, чтобы велосипед не изобретать)
Вы примерно ;) всё верно предполагаете :). Добро пожаловать на форум!
Всякие "секреты" изготовления каждый формирует сам исходя из своих инструментов и материалов. Например техника как раз про жетоны: прорезать дисковым ножом все (!) линии реза но не до конца, чтобы жетоны не вываливались (и лист был целым), а уже затем по готовым линиям "нашинковать" уже без линейки и без усилий.
Цитата: Biocomando от 07 ноября 2017, 10:20:09А как лучше делать? Я думаю, что надо так: самоклейку клеим на картон, вырезаем лист картонки, на обратную сторону клеим вторую сторону, и уже потом вырезаем отдельно жетоны.
Да, я в основном так и делаю, в моих пнп я обычно стрелкой отмечаю угол совмещения и на основе его совмещаю обе стороны.
Цитата: Biocomando от 07 ноября 2017, 10:20:09Вторая мысль, что после наклеивания первого листа вырезать по жетонам и наклеивать на каждый жетон "рубашку" отдельно.
Можно и так, если нужна точность и есть метки реза для обоих сторон, лично я клею две стороны самоклейки на картон, разрезаю и склеиваю две картонки, но это если нужна толщина)
Раз тема о ножах:)
Раньше пользовался канцелярским ножом. Но теперь, попробовав одноразовые скальпели от Swann-Morton, я не понимаю, как я раньше этой дрянью пользовался, которая не режет, а мнёт и рвёт бумагу и картон:)
Цитата: duckbill от 07 ноября 2017, 11:42:18Раз тема о ножах:)
а номер лезвия имеет значение?
Цитата: duckbill от 07 ноября 2017, 11:42:18Раньше пользовался канцелярским ножом. Но теперь, попробовав
..роликовые ножи, я.. :)
Цитата: weballin от 07 ноября 2017, 11:48:31а номер лезвия имеет значение?
Я остановился на десятке.
Цитата: tikitavy от 07 ноября 2017, 12:06:06..роликовые ножи, я..
Почему-то всё время норовит отъехать от линейки и портит заготовку (хорошо, что пробовал на неудачных распечатках).
Если отбросить кривые руки, то это болтается лезвие на оси.
Цитата: grishkatz от 07 ноября 2017, 12:35:26
Цитата: tikitavy от 07 ноября 2017, 12:06:06..роликовые ножи, я..
Почему-то всё время норовит отъехать от линейки и портит заготовку (хорошо, что пробовал на неудачных распечатках).
Навык, видимо, нужен :). Надо порезать таким ножом, руку набить. Диск-нож катится легко, туда, куда его направляют, и если он "всё время норовит отъехать от линейки" - то дело только в опыте. "Обычным" ножом тоже можно мимо линейки резать.
Всем привет.
Раздобыл два закаленных ножа с токарного станка.
Длинной лезвия, как ширина А4.
Высота 3,5-4 см.
Толщена 4-5 мм.
Думаю с них сделать что то на подобии сабельного резака.
Не кто не подскажет какую то самодельную конструкцию, которую можно взять за основу для изготовления резака.
(http://i062.radikal.ru/1711/f9/b769c901e756.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ножницы
Если бы все было так просто, я бы не заморачивался.
Резать буду 2-3 мм. картон.
Я имел в виду за основу конструкции взять принцип ножниц
Цитата: shevagold от 07 ноября 2017, 14:26:48Думаю с них сделать что то на подобии сабельного резака.
Сабельный резак - не лучшая конструкция для нашего дела, на мой взгляд.
Это да. Лучше что-то типа гильотины изобретать
Карты режу сабельным резаком. Идеально ровно еще ни разу не получалось (возможно дело в опыте, а возможно,что идеально не сделать в принципе). По большому счету доволен им.
Лично у меня отрицательный опыт с саблями - ровно не получается. Другое дело роликовые.
Всем привет.
Купил себе промышленный гильетинный резак времен СССР.
Бандура 40 кг.
Станок в хорошем состоянии, лезвием можно бриться, нет правда марзана, но то я думаю пустяк, я его пока заменил подручными средствами.
Взял я его резать переплетенный картон до 15 мм. и древесину на фишки.
Проблема следующего характера.
Лезвие у него с одной стороны плоское, а с другой косое, и за этого срез с косой стороны, тоже косой.
Думал оставлять зазор для отреза, переворачивать и резать по ровной части лезвия, в ПНП зачастую это не целесообразно.
Теже жетоны на печати прилягают плотно друг к другу для реза канцелярским ножом.
Но даже если и делать зазор, и за того что нарезаемые детали маленькие, а картон достаточно мягкий, то после переворота и вторичной резке жетон просто раслаиваеться и рез получается еще касее.
Кто сталкивался с такой проблемой, что с этим можно сделать?
(http://s48.radikal.ru/i119/1712/f2/1f3ac8418a63.jpg) (http://radikal.ru)
Я вижу тоьлко одно решение - точить лезвие на более острый угол, но подойдёт ли ддля этого сталь?
Добрый день.
Коронка будет в янворе.
Сталюка там хорошая, прежний хозяин резал фанеры.
Подскажите на качество реза марзан сильно влияет?
Марзан это уплотнительная резина в которую опускается лезвие при резки.
У меня марзан отсутствовал, я его заменил рейкой из древесины.
Влияет. Если марзан слишком мягкий, то рез будет плохой, если твёрдый - рез хороший, но нож быстро иступится.
Посадка лезвия тоже влияет на износ лезвия и марзана, а можно фото этого агрегата?
Какие именно фото скинуть？ пока на телефоне нашел вот эти.
(http://s017.radikal.ru/i401/1712/a4/789586c3c74e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i337/1712/c5/c041a5cd673e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i523/1712/f0/f00e3cb533ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s03.radikal.ru/i176/1712/b1/dfd0f661ab55.jpg) (http://www.radikal.ru)
Скорее всего проблема решится нормальным марзаном
Я так понимаю по конструкции как и современные резаки такого типа. Пластиковые марзаны стоят примерно до 1000 рублей, в Москве. И такие резаки как правило предназначены для резки бумаги.
У меня есть ощущение, что нож имеет слишком большой угол для картона. Такой угол скорее расчитан на сдвиг в сторону толстой (сантиметры) пачки бумаги, нежели резку 2-3 мм картона.
Вот и я так думаю.
Переточка под меньший угол модет решить проблему？
Может есть ссылка на лезвия или инфу на лезвие что мне больше подойдет？
Я бы всё-таки не это перетачивал, а новое делал. Но у меня есть доступ к материалам и оборудованию. Ссылок нет, к сожалению.
и сколько может стоить сделать нужной формы лезвие？
Без понятия. Мне по дружбе делают.
А Вас попросить как то помочь мне с этой ситуацией, делом или советом =)
Даже представить не могу как
Прочитал в соседней теме про такую интересную вещь как режущий плоттер.
Кто знает, существуют настольные плоттеры для резки 1-2 мм. переплетенного картона？
Цитата: shevagold от 19 января 2018, 11:36:58Прочитал в соседней теме про такую интересную вещь как режущий плоттер.
Кто знает, существуют настольные плоттеры для резки 1-2 мм. переплетенного картона？
Было уже где то здесь обсуждение, не берут они картон переплётный, да и ножи почём зря дорого выходят. Поищите ответы на сайтах и форумах скрапбукинга.
Менеджер в одном онлайн магазине посоветовал плоттер Silhouette CAMEO 3
Сказал что берет картон до 2 мм.
Но цена как для меня кусается, хочеться быть уверенным на все 100% что данный прибор справиться с поставленной задачей.
Не справится. Максимум - пивным.
А можно немного более развёрнутый ответ =)
Я уже задолбался искать решения для своих задач, а плоттер кажется достойным решением.
Но цена конечно останавливает от необдуманной покупки.
Можно узнать чем подкреплена ваша уверенность что он не подойдет?
Вы работали с данной моделью, или имеете другого рода опыт?
Основная задача, это порезка 0,8 мм переплетенный картон на который клеиться при помощи ПВА 250 мг бумага + 75-80 микрон ламинационная пленка.
0.8 и 2 это очень большая разница. Силуэт 3 могу завтра пощупать и отпишусь.
Это будит замечательно！
Силуэт пощупал. Максимум на что он способен - пивной картон 1 мм. Переплётный не берёт.
duckbill
Я так понимаю у Вас есть доступ к подобному оборудованию, а значит и опыт в таких делах.
Может подскажете что можно приобрести для автоматической вырезки сложных криволинейных фигур （жетонов）в переплетенном картоне 0.8-2 мм.
Понятия не имею что предложить:) Я просто зашёл в магазин и попросил продемонстрировать.