Форум о настольных играх

Распечатай-и-играй | Print & Play => Мастерская | Workshop => Тема начата: xonix от 07 Октябрь 2017, 14:00:05

Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 07 Октябрь 2017, 14:00:05
Хочу поделится методом изготовления миплов из холодного фарфора. Информации на данную тему почти нет в инете, зато полно про лепку розочек и прочей флоры. Всё что нашел это ролик в котором описывалась ручная лепка фигурок в виде конуса либо цилиндра с шариком-головой. Получаются такие миплы не идеально, да и не люблю я таких - всё время норовят укатиться со стола. Хочется мипла выглядящего как «настоящий». Согласитесь, интереснее в качестве «населения» игры видеть миплов, а не цилиндрики/конусы с головой-шариком.
Вот мои самодельные миплы для игры Atlantis Rising. Высота 15мм. Специально делал небольших
(http://s019.radikal.ru/i635/1710/83/353edb3afecct.jpg) (http://radikal.ru/big/b0s1pwfuzsca3)

Ингредиенты:
--кукурузный крахмал – 42 руб за пакет 200гр 
--строительный клей ПВА – от 70 до 300руб за кг.
--вазелин – 20руб за тюбик 30г
--глицерин – 15руб за 25г
--гуаш - 50р за 6-ти цветный набор.
Я потратил 500-600 на материалы. Много осталось, но я же не одну игру делать буду? Так что  себестоимость 50 миплов  у меня вышла примерно  150рублей.  Я узнавал, в Новосибирске фрезеровать из фанеры стоит рублей 50р за метр реза, но минимально берут не меньше 500руб. + стоимость листа 100-200р. Наверное так проще, но я хотел опробовать холодный фарфор. И впечатления положительные.
Рецептов множество, я опишу то что мне было удобнее для изготовления миплов.
Краситель – гуаш. Это самый дешевый и простой вариант красителя. Подойдет дешевая любая. Я взял такую.
(http://s019.radikal.ru/i638/1710/d9/983aa31ed582t.jpg) (http://radikal.ru/big/gdxbf3l8mqg5j)
(http://s019.radikal.ru/i636/1710/98/9b980ae67ac5t.jpg) (http://radikal.ru/big/xwo4ou5i5z66q)
Можно использовать акриловую краску и пастель, но мелки пастели надо накрошить в мелкий порошок.
Клей использовал «Момент столяр»
(http://s019.radikal.ru/i637/1710/09/463e96adbd13t.jpg) (http://radikal.ru/big/mj22gokkccjba)

Этот клей стоит в леруамерлен 248руб за 750гр., взял потому, что он белый. Кстати, я теперь только этим клеем клею настолки. Адгезия у него очень хорошая, густой и при нанесении быстро начинает гуммироваться. Это удобно для наклейки фотобумаги на картон. А вообще подойдет любой строительный ПВА-клей. В том же леруа мерлен продается ПВА 0,9кг за 70руб, но он имеет сероватый оттенок - чуть сложнее будет получить нужный цвет. Канцелярский ПВА не подходит, он сильно разбавленный, да и цена его по сравнению со строительным зашкаливает. Все ПВА клеи различаются количеством загустителей и воды. Поэтому придется по мере замешивания подбирать консистенцию добавляя клей либо крахмал. Кукурузный крахмал продается в магазинах. Можно попробовать заменить на картофельный крахмал, не пробовал, но в «интернетах» пишут, что тоже годится.
Холодный фарфор имеет недостаток – дает усадку на 15% при высыхании, учитывайте это при изготовлении формочки.  Усадка сильно зависит от количества воды в массе, чем больше  клея (а значит и воды) , тем сильнее усадка. На фото видно, насколько мипл меньше своей формочки. 
(http://s16.radikal.ru/i190/1710/64/e639a2bd4fd2.jpg)

Высота формы 17мм, а мипл 15мм.  Я такого нюанса еще не знал и поэтому форму сделал недостаточно широкой, мои миплы получились толщиной 8мм , как форма, и выпуклые, с постобработкой их толщина уменьшается до 5мм. Когда я сообразил это, первая партия уже почти высохла и мне было лень переделывать. При этом у холодного фарфора есть достоинства - засохшая масса имеет плотность, вес и гибкость как у ПВХ-пластика. И с ней можно делать всё тоже что и с этим пластиком, ну разве что плавить нельзя. А главное, в ее можно добавить краситель при замешивании и тогда вопрос покраски отпадает и не нужно бояться, что краска облезет.
Я много экспериментировал с пластичностью и остановился «жесткой» массе. Меньше усадка, быстрее сохнет, легче вытащить из формы. Собственно, и эти то миплы начал делать как эксперимент, приготовил даже несколько разных форм
(http://s018.radikal.ru/i506/1710/4c/97f2747e88a0.jpg)
И планировал позже наделать несколько абсолютно одинаковых форм и штамповать фигурки по несколько штук сразу. Но эксперимент оказался настолько удачным, что я решил продолжать на 1 форме, чтобы все миплы были более-менее одинаковыми. Это сильно замедлило, но я не торопился и мне было лень делать идентичные формы, это довольно муторно.. За час можно из готовой массы вылепить штук 5-7 миплов на одной форме. Читайте дальше и поймете  почему так медленно. Спойлер: как и в ночных перекусах - во всём виноват холодильник ;)
Из полосы жести приготовил форму мипла. Мне повезло, жесть попалась упругая и хорошо сохраняла форму при много кратном «открывании» и «закрывании».
(http://s41.radikal.ru/i094/1710/a8/9b39810f4f12.jpg) (http://radikal.ru/big/5v3rzo7itga0g)

Обратите внимание: на левой стороне формы на «ноге» я оставил язычок, он очень нужен, чтобы форма не расползалась при трамбовании массы. Советую сделать пробную форму, приготовить немного холодного фарфора, сформовать несколько «экспериментальных» миплов и просушить. Уже на следующий день будет понятно какой толщины делать форму. 
После высыхания «лицевая» сторона может стать даже впалой,
 (http://s015.radikal.ru/i331/1710/89/00ac6d0f3e9a.jpg) 
Это легко шлифуется на наждачной бумаге (я использовал №220, мелкую не советую, забивается сразу). Если планируете постобработку нужно учесть это при изготовлении формы.

«Мой»  состав холодного фарфора:
2 столовые ложки крахмала,
2 столовые ложки Клея ПВА,
1/2 столовой ложки вазелина (можно и меньше),
2 капли глицерина (можно больше).
На фото то что я принимал за столовую ложку крахмала
(http://s42.radikal.ru/i096/1710/87/c512142886d0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/1cibsvaxb5ntm)

Масса остаётся в годном состоянии в 1-2 дня если держать в холодильнике, потом может начать портиться (в ней же крахмал, бактерии любят крахмал), некоторые для увеличения срока хранения добавляют лимонную кислоту или соду. Я долго не хранил. Старался за раз всё использовать. Заморозку вроде бы переносит нормально, так что можно попробовать и замораживать. Затвердевшую массу можно разбавить клеем и размять.
Высыпаем крахмал добавляем вазелин и глицерин, перемешиваем. После того как вазелин полностью смешается крахмалом – льем клей и размешиваем прочной, жесткой ложкой. Можно сразу добавить все компоненты вывалить и размешать, но в такой последовательности легче. Вначале покажется что клея мало. Ничего… продолжаем мешать, стараясь чтобы образующийся комок вбирал в себя крахмал. Через пару минут получаем обратный эффект – масса дико липнет ко всему что ее касается и хочется сыпануть крахмала.  Продолжаем мешать.  Когда комок вобрал весь крахмал и прочно присвоил себе ложку, начинается следующий этап.
Обильно мажем руки кремом для рук, я украл у жены «бархатные ручки». Соскребаем комок на руки и тщательно мнем руками до однородного состояния. Масса постепенно перестанет липнуть. Если все еще липнет к рукам - добавить 1г крахмала. Если комкуется, непластична, ломается - добавить несколько капель клея. Когда тянется и не слишком рвется, считайте что все сделали правильно. Теперь можно добавлять краситель (гуашь), по капельке, тщательно разминая руками до образования однородного цвета. Если нужно темнее, добавляем еще капельку. И т.д.
Добавить сразу много водного красителя нежелательно, вода сделает массу снова липкой и размажется по рукам.
Теперь о цветных граблях, на которые я наступил. Мы все понимаем как смешивать цвета, но…не умеем.  Чтобы получить оранжевый надо взять 20 частей светло-желтой  гуаши и 1 часть красного. На фото вначале статьи на заднем плане видно 2 группы красных, на самом деле левая кучка должна была быть оранжевой. Я их всех забраковал. В другую игру пойдут. Я смешивал в итоге так: в половинку капсулы от шоколадного яйца добавил 3 капли светлого-желтого и потом на кончике зубочистки (!) красного и перемешал. Результат видно на том же фото. Очень советую найти в доме что-то оранжевое как образец, иначе рискуете при комнатном освещении получить брак, моим эталоном был зарядник от планшета ))) Это очень помогло.
(http://s009.radikal.ru/i307/1710/15/b2686c06b107.jpg) 
Для получения серого цвета «фарфора», черный тоже надо добавлять на кончике зубочистки. И опять-таки рекомендую найти образец желаемого серого.
Когда масса окрашена, заверните плотно в пленку, чтобы не сохла, и положите на час-два полежать. Крахмал должен «усвоить» воду и сцепиться с клеем.

Теперь про самое интересное и холодильник. )))
Форму я обвязал проволокой и положил на кусок оргслекла чуть-чуть смазанного кремом для рук. Достаем массу из полиэтилена, разминаем хорошенько, отщипываем кусок для мипла. Основной комок пихаем обратно в пакет, чтоб не сохла. Трамбуем пальцами массу в форму
(http://s019.radikal.ru/i603/1710/95/3ba8e9274c16.jpg)

Чем то плоским, например боковиной широкого канцелярского ножа, нужно прижать массу, оставив небольшую щель для выхода излишков. Нужно постараться, чтобы кусок массы распределился по форме без складок, иначе складки могут стать трещинами при высыхании
(http://s018.radikal.ru/i501/1710/c1/77e974ad7385t.jpg) (http://radikal.ru/fp/fs7ykm6m4ukah)

Теперь надо нож сдвинуть в сторону выступившего излишка, чтобы его срезать
(http://s019.radikal.ru/i619/1710/32/fe0faf59ff48.jpg)

Самая большая трудность - вытащить из формы мипла не помяв его. Я применял холодильник на мипла (помните спойлер?). Т.е. засунул в морозилку форму с миплом. Замерзает за 2-3 минуты, после этого надо быстро-быстро снять «опалубку» и положить мипла на батарею, или просто на полотенце. Через пару минут уже подсохнет и не будет липнуть.  Холодный фарфор, когда начинает сохнуть как бы покрывается тонкой пленкой, которая помогает удерживать форму и не прилипать, хотя фигурка всё ещё мягкая.
Я сушил на батарее отопления. Рядками укладывал цветное население, периодически переворачивая. Можно положить на махровое полотенце, чтобы влага испарялась равномерно во все стороны.
Кромки сохнут быстрее и дают сильную усадку, поэтому фигурка как бы раздувается. Не стоит этого бояться. Через сутки всё начнёт приходить в норму, и могут даже впадины образоваться. После сушки цвет чуть темнеет и приобретает глубину, это смотрится даже лучше, чем покраска. 
Холодный фарфор обладает интересным свойством, когда его нагревают до 60-70 градусов, клей начинает гуммироваться, масса приобретает плотность и упругость резины. Я пробовал это использовать, но микроволновка не любит металлические предметы. Может кто подскажет как использовать? Только давайте реальный опыт.

И последнее, о трещинах. Этих в форме я неаккуратно разровнял и по «складкам» образовались трещины. Ничего страшного.
(http://s008.radikal.ru/i306/1710/9e/43516af92f49t.jpg) (http://radikal.ru/fp/1vffj74cqehhj)

Если остался кусочек массы, то нужно крошку размочить на пальцах и втереть в трещину. Не осталось фарфора? Нестрашно смачиваем палец водой и трем. Верхний слой размокает и забивает трещину. Ничего не заметно. Вот эти же миплы, отремонтированные
(http://s019.radikal.ru/i624/1710/07/4713594c1ff2t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7t18ofx3czggr)
 
После полного высыхания можно заняться постобработкой. Фигурки не боятся влажности, но мочить их не стоит. Можно покрыть лаком. Я не стал лакировать.  Я своим только нижнюю поверхность шлифанул, чтобы ровнее стояли. Миплы у меня  маленькие, с матовой поверхностью - неровностей не заметно.
Из холодного фарфора, можно делать и кубики, но только грубую заготовку, потом постобработкой придется доводить.

Вот еще моя ПнП c фишками из холодного фарфора.
(http://s002.radikal.ru/i198/1710/41/e7cc06f2b0b5t.jpg) (http://radikal.ru/big/fnm81h5xdx8m0)

(http://s018.radikal.ru/i518/1710/37/bf91d93135f4t.jpg) (http://radikal.ru/big/ns3h9d6ickia9)
Это был первый опыт. Поверял на годность для ПнП холодного фарфора. Поле напечатано на лазернике и покрыто акриловым лаком-аэрозолем. Картонные жетоны тоже покрыты лаком.

Для изготовления круглых фишек использовал шприц на 5 кубиков. Ровно отрезал переднюю часть шприца, снял резинку поршня и с площадки толкателя поршня отрезал выступ, на который резинка одевается.
(http://i056.radikal.ru/1710/a0/094fb3c5b50a.jpg)
Теперь засовываем немного массы фарфора в шприц, ставим его вертикально на стол, перекрыв «выход». Давим сильно на толкатель чтобы масса уплотнилась и заняла все пространство внутри шприца. Теперь можно подогреть в микроволновке, секунд по 5, постоянно проверяя чтобы масса не перегрелась. Если консистенция массы позволяет ее резать - можно и не греть. Выталкиваем из цилиндра и аккуратненько отрезаем кругляши нужной толщины острым тонким ножом. После высыхания нужно торцы шлифануть наждачной бумагой. 


В планах у меня попробовать делать жетоны и игровые монеты из холодного фарфора. Пробовал из гипса отливать пресс-форму, вроде бы прессуется, но извлечь в целости нереально, даже если смазывать вазелином или парафином. Сейчас как раз занят изготовлением Анк-Морпорк. В игре полсотни монет. Фишки буду отливать из полиэфирной смолы и самодельного молда. Сейчас делаю пробную отливку. Будет результат - будет статья по смоле.

UPD: Видео не мое, но отличная идея примерить крахмал как наполнитель для получения самотвердеющего пластика https://youtu.be/OL2S2UfKTHU (https://youtu.be/OL2S2UfKTHU)

UPD:
Еще один вариант массы из клея ПВА. https://youtu.be/ZMUVe8A_Yp4  видео 27 минут, к сожалению автор видео слишком много говорит и выдает рецепт постепенно, так что придется смотреть все. Автор утверждает, что масса прочна как пластик и не дает усадки. Я не смог выдержать 27 минут болтовни, перематывал. Возможно что то упустил. Состав массы:
--Клей ПВА
--Гипсовая штукатурка (лучше белая)
--туалетная бумага
--мука
--жидкое мыло
--растительное масло
Туалетная бумага растворяется в ПВА, затем по очереди, при тщательном размешивании, добавляется гипсовая штукатурка, мука , жидкое мыло , масло.
Готовую массу можно хранить в холодильнике 3 недели.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: wil_low от 07 Октябрь 2017, 14:14:26
Спасибо за отличную статью!
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: weballin от 07 Октябрь 2017, 15:39:00
Спасибо за подробную статью!
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: hickname от 07 Октябрь 2017, 16:47:45
Казалось бы, при чем тут фарфор?
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 07 Октябрь 2017, 17:13:39
Казалось бы, при чем тут фарфор?
Ирония? Вроде понятно написано - холодный фарфор. Это термин, яндекс мильён ссылок выдает сразу.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: zloib от 07 Октябрь 2017, 19:05:33
Спасибо!
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: zloib от 07 Октябрь 2017, 19:06:35
Есть акриловый гипс. Дороже, но очень прочный и окрашивается хорошо.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 07 Октябрь 2017, 19:18:20
Есть акриловый гипс. Дороже, но очень прочный и окрашивается хорошо.
Маловероятно, что есть что то дешевле и доступней для изготовления фишек и миплов. Разве что из дерева вручную вырезать. Но чем больше тут укажут материалов - тем лучше.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: paulz12 от 07 Октябрь 2017, 20:24:59
Тоже были мысли о холодном фарфоре. Да все как-то руки не доходили.
Хорошо  и подробно описали. Спасибо. Наверное тоже как-нибудь попробую.
p.s. брать именно кукурузный крахмал потому, что картофельный дает оттенок (то-ли желтый, то-ли серый).
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: epson t50 от 07 Октябрь 2017, 20:37:35
моё изготовление миплов) https://www.youtube.com/watch?v=yFKjNS5THYA
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 28 Октябрь 2017, 07:05:53
моё изготовление миплов) https://www.youtube.com/watch?v=yFKjNS5THYA
Если бы у меня были такие электроинструменты, то я бы не заморачивался с холодным фарфором. Сейчас экспериментирую со смолой. Отлил гору цветных 1см кубиков-фишек для восьмиминутной империи из полиэфирной смолы. И в данный момент "сохнет" эпоксидная мастер-модель замка для той же игры. Со смолы лить интереснее и быстрее, но дороже.
Сделаю тему про литье из cмолы минек в домашних условия и без оборудования.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: SnowSonic от 28 Октябрь 2017, 07:41:30
Сделаю тему про литье из молы минек в домашних условия и без оборудования.
Интересно будет почитать или посмотреть.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: Farmacevt от 28 Октябрь 2017, 09:02:20
А из эпоксидки они не воняют? Я как-то пробовала со смолой возиться, ничего хорошего не вышло. Может что-то не так делала.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 28 Октябрь 2017, 09:09:41
А из эпоксидки они не воняют? Я как-то пробовала со смолой возиться, ничего хорошего не вышло. Может что-то не так делала.

не заметил запаха. Отвердитель эпоксидки пахнет немного, но его надо лить строго по рецепту. Запаха не должно быть. Ну можно чуток больше добавить чтоб быстрее застывала. Полиэфирная смола выделяет газ стирол. Вреден, поэтому нужно проветриваемое помещение, если объёмы литья большие. 
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: zloib от 28 Октябрь 2017, 17:27:21
Жду)
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 28 Октябрь 2017, 17:45:27
в соседней ветке выложил фото моих 10мм кубиков-фишек из смолы.
(http://s04.radikal.ru/i177/1710/7f/123e654c5bc4t.jpg) (http://radikal.ru/big/zd47g7fam04l9)
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: epson t50 от 28 Октябрь 2017, 18:59:42
здорово выглядят! смола в какую цену?
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 29 Октябрь 2017, 06:44:48
здорово выглядят! смола в какую цену?
Этал Optic 1400гр, на данный момент 1500руб . Подорожала рублей на 200 за полтора месяца.
Твердеет очень долго и усадку дает, поэтому верхнюю грань пришлось шлифовать. Эти кубики дозревали 3 суток. Чем тоньше слой, тем дольше твердеет. Из-за этого, литьё фишек затягивается неимоверно, если нет достаточного количества молдов. Но зато жидкая и все пузыри естественным путем выходят. Это была самая дешевая смола на тот момент. Брал экспериментов. Сейчас делаю молды для игры.
В следующий раз возьму эпоксидную смолу+отвердитель ТЭТА (прозрачный), по цене так же стоить будет.
Если надо - могу ссылку на магазин оставить.

Вопрос есть к сообществу: статью выложить сразу всю (недель через 8  ) или тему завести и делиться опытом постепенно?
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: grishkatz от 29 Октябрь 2017, 13:16:56
в соседней ветке выложил фото моих 10мм кубиков-фишек из смолы.
Подскажите, чем красили смолу?
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 29 Октябрь 2017, 17:56:01
в соседней ветке выложил фото моих 10мм кубиков-фишек из смолы.
Подскажите, чем красили смолу?

тонер от лазерного принтера. Он растворяется в смоле хорошо, но немного, буквально щепотка на 35мл. Если больше добавить - слипается в хлопья. И еще - сперва замесить смолу, потом тонер добавлять. В синие и красные очень много тонера бухнул, хорошо что кубики матовые, не видно сгустков тонера.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: grishkatz от 31 Октябрь 2017, 14:32:28
Спасибо!
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: Вован Даньков от 09 Январь 2018, 04:55:59
Тема супер!!! Быстрее бы увидеть кубики из смолы!
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: armorin от 23 Февраль 2018, 18:12:09
https://spb.mosigra.ru/Face/Show/hive_pocket/ Есть такая походная игра Улей, но вот проблема сделать гексагональные фишки, что бы на них наклеить пнп уже. Не подскажите дёшево и просто как сделать будет?
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: weballin от 23 Февраль 2018, 20:07:28
Не подскажите дёшево и просто как сделать будет?
Выпилить лобзиком из фанеры и разрисовать выжигателем!
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: capsmolet от 23 Февраль 2018, 21:19:47
Есть такая походная игра Улей, но вот проблема сделать гексагональные фишки, что бы на них наклеить пнп уже. Не подскажите дёшево и просто как сделать будет?
Берешь гайки, в автомобильном можно поискать пластмассовые, клеишь на них ламинированную распечатку http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=15588.0 (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=15588.0). На попробовать хватить, а дальше смотри сам, как и из чего, хоть картон склеивай в несколько слоев, хоть из оргстекла, хоть из цемента (правда, зашлифовывать до блеска гемморойно). :)
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 24 Февраль 2018, 04:52:05
Не подскажите дёшево и просто как сделать будет?
переплетный картон lomond пачка A4 стоит 120руб. картинку клеить на ПВА. Дешево будет. В на али видел силиконовые формы для льда с шестигранными ячейками. Толстые, но можно цемент отмеренными порциями заливать. Будет гладкая одна сторона , вторую можно на наждачке слегка подровнять.
Я бы купил эпоксидную смолу (250 руб за 250гр)и в эту форму заливал слоем 0,5см.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: capsmolet от 24 Февраль 2018, 07:09:46
но можно цемент отмеренными порциями заливать.
Только не забыть чем-нибудь армировать, например серпянкой, хотя и не обязательно.
А так посмотрите как тема называется, наверное вполне нормально может получиться, для утяжеления пару монет внутрь или плоское грузило свинцовое.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 25 Февраль 2018, 03:48:28
но можно цемент отмеренными порциями заливать.
Только не забыть чем-нибудь армировать, например серпянкой, хотя и не обязательно.
А так посмотрите как тема называется, наверное вполне нормально может получиться, для утяжеления пару монет внутрь или плоское грузило свинцовое.
армировать цемент не надо. он и так не сломается. при толщине 5мм и диаметре 30мм будет сложно случайно сломать. Народ из гипса миниатюры делает, и ничего, держатся.  а серпянка всё равно не поможет при таких размерах - трещина испортит тайл. Тогда уж мелкое волокно надо добавлять.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: capsmolet от 25 Февраль 2018, 08:08:45
армировать цемент не надо. он и так не сломается.
Согласен, действительно, детали мелкие.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: jin от 28 Апрель 2018, 14:53:48
из солёного теста можно делать
помнится история как заключённые шахматы делали из солёного теста
 
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 28 Апрель 2018, 15:06:50
у меня остался плиточный клей после ремонта. сделал лепешку толщиной 5-6мм и диаметром 40мм. Очень твердая. Сломать очень трудно. Недостаток - шершавая поверхность. Наверное , если в форму затрамбовать - будет гладкая.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: capsmolet от 29 Апрель 2018, 00:01:06
помнится история как заключённые шахматы делали из солёного теста
Наверное не из теста, а из хлебного мякиша, смешанного с пеплом от сигарет.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 12 Май 2018, 11:06:06
Сделал "жетоны неприятностей" для PnP Анк-Морпорк из холодного фарфора, сейчас досыхают. Осталось глаза черным закрасить, снять облой и покрыть лаком.
(http://a.radikal.ru/a18/1805/2f/b85a9486d3a0.jpg)
(http://b.radikal.ru/b09/1805/24/6b9fe3d11982.jpg)
справа черепки - пробники силиконовой формы, тоже из холодного фарфора.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: grishkatz от 12 Май 2018, 11:10:57
Очень здорово! Можете привести рецепт хф? Пробовал разные из опубликованных в интернете - всякий раз ерунда получалась.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 12 Май 2018, 11:42:12
Очень здорово! Можете привести рецепт хф? Пробовал разные из опубликованных в интернете - всякий раз ерунда получалась.
в первом посте я оставлял рецепт. Единственно что посоветую в 2-3 раза  уменьшить количество вазелина. Как теперь выяснилось, иногда , при усыхании, излишек вазелина выдавливает наружу. Если такое случилось - можно удалить засыпав всё тем же крахмалом, впитает быстро, потом под струей воды сполоснуть и сразу высушить. пожалуй это добавлю в статью.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 14 Май 2018, 04:23:28
Сделал недавно фишки для игры (см.выше пост, фишки с черепками) выяснилось, что вазелина многовато. При усыхании излишек выдавливает из массы, это не страшно, но всё же...В первых экспериментах с холодным фарфором у мня такого не было с миплами, описанными в первом посте, такой проблемы не было. Предполагаю, что проблема в старом ПВА клее.
Поэтому отредактировал рецепт, уменьшив в 2 раза количество вазелина.
Вообще же, повторюсь, сперва сделаете пробную фишку, дождитесь высыхания и смотри на недостатки, возможно придется вносить коррективы в рецепт. В основном это уменьшение количества вазелина или клея.
Если соотношение клея к крахмалу 1:2, то смесь будет белее, меньше усадка, но более подвержена трещинам.
   
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: Korol_tokyo от 16 Май 2018, 10:00:37
Что значит "пробники силиконовой формы"? У вас естт спец форма в которую вы вдавливали хф?
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 16 Май 2018, 10:03:39
Что значит "пробники силиконовой формы"? У вас естт спец форма в которую вы вдавливали хф?
есть, в Китае заказывал  http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=6691.msg138747#msg138747
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: Korol_tokyo от 16 Май 2018, 12:40:49
Спасибо. Я форму для заливки делал из герметика+крахмал. С крахмалом быстрее сохнет и форма жоще получается, как плотная резина. Отпечатывается даже структура дерева, так что детализация хорошая. Сложно только фигурку заформовать чтобы во все щели залезло.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 16 Май 2018, 13:23:49
Спасибо. Я форму для заливки делал из герметика+крахмал. С крахмалом быстрее сохнет и форма жоще получается, как плотная резина. Отпечатывается даже структура дерева, так что детализация хорошая. Сложно только фигурку заформовать чтобы во все щели залезло.
по ссылке есть фото моей игры. все фишки я отлил из смолы. форму делал как раз из герметика с крахмалом. Но эти формы недолговечные. Особенно если герметик самый дешевый. Я остановил свой выбор на герметик+жидкое мыло. Главное - герметик надо качественный. Не успевает прилипнуть к модели, хорошо тянется, можно сделать сложную форму.  На крахмале сложную форму сложно сделать. ))) Но зато отлично подходит для всяких плоских штук типа жетонов.
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: Korol_tokyo от 17 Май 2018, 05:54:36
Герметик +жидкое мыло? Можно рецепт? Вы смешиваете? Герметик сколько сохнет после этого? Даже не представляю как это можно сочетать=)
Название: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 17 Май 2018, 06:10:43
Герметик +жидкое мыло? Можно рецепт? Вы смешиваете? Герметик сколько сохнет после этого? Даже не представляю как это можно сочетать=)
Качественный герметик твердеет минут за 10, дешевка - 2 дня, и липнет к модели. Качественные герметики это те что стоят дороже 250рублей.
рецепт простой - в ёмкости навести раствор воды и жидкого мыла, пропорции не помню, в инете есть. по моему там вроде бы 10:1 или 15:1. Смочить руки этой водой (чтоб не липло) и в ней разминать герметик. Минут через 5 помутнеет и начнет твердеть - намазать на модель. модель желательно смазать маслом. Твердеет очень быстро. К меня был старый аквариумный герметик - стал резиной за 5-7 минут. Недавно купил Tytan - минут 15 твердел ( минут 7 месил). форма получилась эластичная.

Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: Pogosyaka от 12 Январь 2019, 03:01:42
Из полосы жести приготовил форму мипла. Мне повезло, жесть попалась упругая и хорошо сохраняла форму при многократном «открывании» и «закрывании».
Спасибо за рецепт холодного фарфора и подробное описание! Обязательно буду пробовать :)
Не подскажете, где можно подходящие полоски жести взять? Я где-то читала про разрезанные алюминиевые банки - не подойдёт, как думаете?
Заранее спасибо!
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 12 Январь 2019, 04:05:13
Спасибо за рецепт холодного фарфора и подробное описание! Обязательно буду пробовать :)
Не подскажете, где можно подходящие полоски жести взять? Я где-то читала про разрезанные алюминиевые банки - не подойдёт, как думаете?
Заранее спасибо!
Банка от растворимого кофе или консервная подойдет. Режется обычными ножницами, хотя и с трудом. А в алюминиевых банках слишком мягкий лист.
Еще можно поискать жесть в строительном магазине. Главное выбрать тонкую.
По холодному фарфору могу посоветовать для начала опробовать такой способ: https://www.youtube.com/watch?v=OL2S2UfKTHU (https://www.youtube.com/watch?v=OL2S2UfKTHU)
Автор ролика утверждает, что нет усадки. От себя добавлю - нужно учитывать то, что смесь будет  жесткой - сложнее трамбовать в форму.
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: Mountes от 18 Февраль 2019, 23:41:04
Класс! Я пока только из соленого теста делал. Так сказать эконом вариант.
(https://3.downloader.disk.yandex.ru/preview/e9b4719438f74f90c4476f75468ca6937f910d0f8d60f7f267d10f123e13a30f/inf/8MHqiGXKAh_WLD9AC-gdPa0d8g4VmnjdiCkrsy2p4gL8Uz6hJNTql0YSbLRnp7StLoWWZxJJPuIvpm66xYOv-w%3D%3D?uid=256662914&filename=IMG_20190218_112818.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x656)
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 19 Февраль 2019, 02:00:26
Класс! Я пока только из соленого теста делал. Так сказать эконом вариант.
Отлично смотрятся. Очень аккуратные. В одной из тем ссылку на видео выкладывали. Холодный фарфор на основе клея для потолочной плитки. 1:1 замешивается с крахмалом. Масса более жесткая получается и сохнет быстрее, но вроде бы не дает усадки.
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 03 Февраль 2020, 13:11:09
Еще один вариант массы для лепки из клея ПВА. https://youtu.be/ZMUVe8A_Yp4  видео 27 минут, к сожалению автор видео слишком много говорит и выдает рецепт постепенно, так что придется смотреть все. Автор утверждает, что масса прочна как пластик и не дает усадки. Я не смог выдержать 27 минут болтовни, перематывал. Возможно что то упустил. Состав массы:
--Клей ПВА
--Гипсовая штукатурка (лучше белая)
--туалетная бумага
--мука
--жидкое мыло
--растительное масло
Туалетная бумага растворяется в ПВА, затем по очереди, при тщательном размешивании, добавляется гипсовая штукатурка, мука , жидкое мыло , масло.
Готовую массу можно хранить в холодильнике 3 недели.

ЗЫ: добавлю это в шапку.
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: epson t50 от 03 Февраль 2020, 14:02:47
Еще один вариант массы для лепки из клея ПВА. https://youtu.be/ZMUVe8A_Yp4  видео 27 минут, к сожалению автор видео слишком много говорит и выдает рецепт постепенно, так что придется смотреть все. Автор утверждает, что масса прочна как пластик и не дает усадки. Я не смог выдержать 27 минут болтовни, перематывал. Возможно что то упустил. Состав массы:
--Клей ПВА
--Гипсовая штукатурка (лучше белая)
--туалетная бумага
--мука
--жидкое мыло
--растительное масло
Туалетная бумага растворяется в ПВА, затем по очереди, при тщательном размешивании, добавляется гипсовая штукатурка, мука , жидкое мыло , масло.
Готовую массу можно хранить в холодильнике 3 недели.

ЗЫ: добавлю это в шапку.
Тоже хотел это попробовать, но нужен первопроходец) Есть люди которые делали массу по этому рецепту?
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 03 Февраль 2020, 17:51:56
Эта масса будет давать усадку, и мне кажется,  меньше , чем холодный фарфор. А вот с пост обработкой могут быть проблемы - в состав штукатурки входит кварцевый песок. Отшлифовать до гладкого будет проблематично.
Эх, год назад бы попалось это видео мне....У меня как раз кило штукатурки оставалось. А так обломно покупать 5кг ради 50 гр.
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: Roompel от 21 Май 2020, 16:17:28
Вот тут просто идеальный вариант для делания различных кубиков под ресурсы, жетоны итп. , который нашел для себя.
Полимерный клей + крахмал+силиконовая форма с алиэкспресса.
Можно делать и вручную, без формы, но получится не так ровно и красиво.
НИКАКОЙ усадки, легко красится как акрилом, так и перманентным маркером, после склейки прочность как камень.
Расходы - копеечные.

https://youtu.be/OL2S2UfKTHU
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 21 Май 2020, 16:22:10
Вот тут просто идеальный вариант для делания различных кубиков под ресурсы, жетоны итп. , который нашел для себя.
Полимерный клей + крахмал+силиконовая форма с алиэкспресса.
Можно делать и вручную, но получится не так ровно и красиво.
НИКАКОЙ усадки, легко краксится как акрилом, так и перманентным маркером, после склейки прочность как камень.
Расходы - копеечные.

https://youtu.be/OL2S2UfKTHU
Я пробовал, годится только для плоских жетонов. Кубик не получилось из формы вытащить целым, помялся. А в форме сохнет долго -  спирт может испарять только в одну сторону. Я дня 3 ждал, пока кубик засохнет, потом уже не выдержал, вытащил и выбросил. Усадку всё таки дает, небольшую. Разве что делать жесткую смесь. Но с ней будет труднее работать, трамбовать надо сильно, иначе складки образуются. Ссылку на метод в шапке выложил. Ну и тут в теме тоже кто то писал.

Post Merge: 21 Май 2020, 16:29:08
Ссылка на это видео уже есть в шапке. Правда она другого вида, поправлю.
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: Roompel от 21 Май 2020, 16:35:36
Я для Отеля Австрии наделал 120 кубиков, причем без формы вручную, не так уж они и мнутся, в форме вообще получится ровно, я уж не знаю каким перфекционистом надо быть, чтобы они показались плохими)
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 21 Май 2020, 17:22:54
Я для Отеля Австрии наделал 120 кубиков, причем без формы вручную, не так уж они и мнутся, в форме вообще получится ровно, я уж не знаю каким перфекционистом надо быть, чтобы они показались плохими)
Я с холодным фарфором уже года 2 не работаю. Сильно муторно и грязно с ним. Отливаю из эпоксидки. Кубики-фишки 10мм могу отливать по 150 шт за раз. Это многого стоит. В данный момент заканчиваю партию фишек-миниатюр воинов 15мм для восьмиминутной империи. Такое из холодного фарфора не сделаешь. Уверяю, игра воспринимается более атмосферно с такими миниатюрами.
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: Shtush от 01 Июль 2022, 12:52:39
Отливаю из эпоксидки. Кубики-фишки 10мм могу отливать по 150 шт за раз.

Добрый день.
А формы для отливки из эпоксидки как/из чего делаете?
Я пробовал из герметика делать, очень нестойкие получаются. Да и не наделаешь их 100 шт чтобы разом залить.
Пробовал печатать форму на 3D-принтере. Из неразборной отливку не вынуть. А разборную хотя бы на 10 фигурок не всегда можно сделать.
Название: Re: Изготовление миплов из холодного фарфора. Много картинок.
Отправлено: xonix от 02 Июль 2022, 03:25:53
Добрый день.
А формы для отливки из эпоксидки как/из чего делаете?
Я пробовал из герметика делать, очень нестойкие получаются. Да и не наделаешь их 100 шт чтобы разом залить.
Пробовал печатать форму на 3D-принтере. Из неразборной отливку не вынуть. А разборную хотя бы на 10 фигурок не всегда можно сделать.
Я много выкладывал по литью смолы. Часто экспериментирую с материалами, советую поискать мои темы.
По силикону, мои первые опыты, так уже не работаю: https://boardgamer.ru/forum/index.php?topic=17704.0
К сожалению радикал поудалял картинки. Как-нибудь перезалью на мой собственный хостинг.

Я усовершенствовал технологию и вот что сейчас у меня получается (картинки из темы https://boardgamer.ru/forum/index.php?topic=10894.msg175338#msg175338)
Печатал оранжевой смолой миньки и делал с них копии.
(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/11/26/IMG_20200929_222348.jpg)(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/11/26/IMG_20200929_222342.jpg)(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/11/26/IMG_20200929_222027.jpg)(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/11/26/bfd24d4bc694.jpg)(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/11/26/054c7bece682.jpg)
(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/11/26/039f1329de7a.jpg)(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/11/26/1da58b1f41d6.jpg)(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/05/30/elf-dwarf-humanflashlight71edbbbe8c893bb3.jpg)(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/05/30/elf-dwarf-human1519fad757b56cba.jpg)(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/05/30/Dragontower.jpg)(http://mdu.mariapolina.ru/images/2020/05/30/game-in-box.jpg)


Тема по этой технологии, тут уже с картинками порядок: https://boardgamer.ru/forum/index.php?topic=20353.0