Форум о настольных играх

Kariotip- спасибо за редизайн!!!Но,цвет числового значения пуговиц лучше сделать белым,будет лучше в глаза бросаться.

Это не редизайн, материалы из цифровой версии.
Цвет цифр подбирал по фото.

Год назад распечатала(спасибо с опозданием за редизайн игры) 4 поля игроков и тайлы фигурок сделала односторонние,т.е. их получилось в 2 раза больше.с некоторой поправкой по правилам игра на ура заходит на 2 ,3, и 4 игрока одинаково хорошо.Одна из любимых.Минус только в том ,что нельзя перевернуть ассиметричные фигурки на изнанку,но мы согласны с этим мириться,ведь все игроки все равно находятся в равных условиях.Игра класс! Спокойная ,семейная и уютная.

Цитата: Kariotip от 07 января 2018, 16:54:28
ВНИМАНИЕ! PnP не рассчитан на двухстороннюю печать! Предполагается что вы распечатаете его на бумагу и наклеите на картон.

Странно, в документе, если не ошибаюсь, есть все элементы для двусторонней печати.

Подскажите, пожалуйста, хорошо ли будет для основы использовать переплётный картон 2 мм балахна/1,5 мм Пролетарий?
Не знаю толщину оригинальной игры, на форуме встречал положительные отзывы об использовании переплётного картона в играх.

(https://lh6.googleusercontent.com/wufTWdzHj_-M9idPrtQHREnZ_0op9-tHS5f2lLxKznmwtC42HYeE4wnb_eF-WpwipZAsiuletHuTEVI=w1919-h949-rw)

Цитата: ChupVulf от 20 января 2018, 15:42:44Странно, в документе, если не ошибаюсь, есть все элементы для двусторонней печати.

Условно говоря да, вторая страница - оборот первой, четвёртая - оборот третьей. Однако, на предпоследней и последней странице я разместил планшеты игроков. У них нет оборота. Пуговички на последней странице - оборот для пуговиц на предпоследней, а планшеты нет.

И ещё один момент - в PnP размеры тейлов немного "гуляют". Сами тайлы брал из версии z0z1ch и увеличивал с сохранением пропорций, а не сам с нуля делал. Но поскольку у него "компактная версия" - расхождения меньше миллиметра, а при увеличении увеличились и расхождения. В итоге все тайлы после сборки подрезал ножиком, чтобы они нормально стыковались друг с другом.
Оперативно устранить это в PnP без полной переделки тайлов не могу - исходников нет.
А переделывать с нуля уже не хочу - себе экземпляр сделал и в деле опробовал. Пускай и не идеально стыкуется, но вполне неплохо. Расхождения в размера есть, но играть не мешают.

По поводу переплётного картона:
Да, можете попробовать. Толщину компонентов настольной игры я и сам не знаю.
Я печатал на самоклейке и клеил на 2 мм ПВХ (тот, что для рекламных баннеров используют). Получилось хорошо, тайлы удобно держать и переворачивать. Резать замучился. :D

Т.е., по идее, если я отдельно каждый лист распечатаю на самоклейке и с двух сторон обклею вырезанную из картона фигуру, то всё будет нормально.
Просто перед наклейкой нужно будет сравнить две выкройки, выбрать меньшую и под неё подравнять большую.

Цитата: Kariotip от 20 января 2018, 16:12:582 мм ПВХ

Поспрашиваю.
Нашел поставщика картона, может подскажут за пвх.
Хотя может и на картоне остановлюсь, буду экспериментировать)

Да, всё верно. Сначала клеите "меньшую" фигуру к материалу, вырезаете, потом "большую" на оборот и лишние края срезаете. На листах всё расположено в "зеркальном" виде.
//Чисто теоретически можно попробовать сразу весь лист клеить и потом его вырезать, но это для "прошаренных" и на практике трудноосуществимо.

На ЧТО именно клеить можно решить, почитав статьи в разделе "мастерская". Вариантов много. Что-то по цене дорого выходит, что-то резать сложно, что-то хрупкое... в общем и целом, надо изучать опыт "коллег" по PnP'шингу. :)

А Вы как-либо ламинировали самоклейку?
А то в одном месте сейчас спрашиваю, говорят самоклейка есть только глянцевая, как вариант сверху сделать матовую ламинацию.

Дык, я и делал на глянцевой самоклейке с матовой ламинацией. :)
Правда, края отслаиваются, пришлось их прозрачным клеем промазать.

Та да, читал про отслаивание.
Некоторые лаком покрывают.
Тут из цены нужно исходить, во сколько эти бутерброды обойдутся.

п.с. ориентировочно печать и одностороннюю ламинацию плотностью 16 мкн на самоклейке 330×487 оценили в 320 рублей.
10 а4 по 58 рублей, по 2 листа на одну самоклейку = 290.
Плюс ламинация по 6 рублей = 30.
Всего 320.
Плюс, если правильно понимаю (уточню), есть за 40 рублей переплётный картон 1,5 мм 1050х920. Если порежут на а4, то это 15 листов и ещё небольшая полоса останется.

Итого 360 за пнп.
Оригинал от 900.

Вроде всё правильно.

А если поле слегка увеличить или лоскуты слегка уменьшить и утюгом приламинировать бумагу к картону по границам лоскутного кусочка (миллиметра полтора если оставить), плюс клеем прихватить слегка. только картон наверное гладкий нужен чтоб хорошо приклеилась пленка. а потом канцелярским ножом слегка срез сделать по грани пазла со стороны пленки, чтоб не цеплялась.

Попробовал поколдовать над пдф в фотошопе, убрать пуговицы и разместить пазлы компактнее, чтобы меньше печатать.

Вырезал с одного листа угол 3на1, перенёс к его половинке, и увидел, что отличия в размере довольно существенные(
Попробовал подтянуть, но всёравно отличаются.

п.с. с пк крупнее никак не вставятся изображения?

Цитата: ChupVulf от 21 января 2018, 10:50:42Вырезал с одного листа угол 3на1, перенёс к его половинке, а они разные по размеру(

Обычное дело для двусторонней печати, оставляют место для смещения при печати на обороте)

Цитата: weballin от 21 января 2018, 11:19:03оставляют место для смещения

Смещение или увеличение размера?
Смещение же не меняет размер, только местоположение.

Цитата: ChupVulf от 21 января 2018, 11:22:54Смещение или увеличение размера?
Смещение же не меняет размер, только местоположение.

Ну получается увеличение, ибо смещение у всех по разному выходит)

Да, всё верно. Оборотная сторона с запасом "под обрез".

Разъясните, пожалуйста, версия Pard'а отличается только рисунком, размеры большие.
А от z0z1ch? Рисунок оригинальный, а компактность в чём заключается? В свойствах пдф вроде такое же разрешение, как у других.

Версия Pard:
Другое оформление, размеры условного "квадрата" - 2,1 см

Версия z0z1ch:
Аналогичное оформление, размеры условного "квадрата" - 1,6 см,
отсутствует "бонусный" жетон за 7 заполненных клеток на планшете игрока,
отсутствуют жетоны пуговиц.

Разрешение 300 dpi - стандартное для печати. Оно у большинства PnP на этом форуме.

///Компактность в версии z0z1ch достигается за счёт меньшего размера компонентов, соответственно, места на столе для игры надо меньше.

Поспрашивал на tesera.ru нескольких владельцев Patchwork про сканы, один товарищ сделал (спасибо 13voron  ;D)- https://yadi.sk/d/90d6YaQb3Rt3CD
Три скана, все в 600 dpi.

резал клеил вчера. очень не хватало четкой линии реза, так чтобы карты потом можно было нормально стыковать, везде граница "размыта", приходится после обклейки еще долго подрезать тайлы. в один пиксель тонюсенькую бы границу.

Данное PnP распространяется "как есть", вносить дальнейшие правки в него не планирую.

///
Если есть желание доработать - всегда пожалуйста. Ссылки добавлю в первое сообщение темы.

Цитата: ChupVulf от 30 января 2018, 06:32:23Три скана, все в 600 dpi.

и нет скана поля ни круглого ни квадратного(

Цитата: weballin от 30 января 2018, 07:26:49и нет скана поля ни круглого ни квадратного(

Так вроде с ними проблем нет.
Могу написать за поля)

Цитата: ChupVulf от 30 января 2018, 07:47:23Так вроде с ними проблем нет.
Могу написать за поля)

Будьте добры, напишите, хочется на оригинальных поиграть)

Только смущает то, что версия Прада более качественной смотрится.
Сканы, даже в 600 дпи, кажутся размытыми.
Или только мне так кажется.

Мне версия Парда не нравится тем, что выглядит искусственно. Вроде как одеяло сшиваем, а по картинке - какие-то раскрашенные плитки. Но разрешение картинок у этой версии самое высокое.
Цифровая версия изначально в низком разрешении.
В сканах теряются некоторые детали при обработке и добавляются шумы от сканера.
Чтобы "прям как в оригинале" можно получить только купив саму игру.

Т.е. то что прислали, это максимально возможное качество, на основе этих сканов и стоит делать пнп?

Нет, максимально возможное качество - цифровая версия у издателя игры. А получится ли со сканов лучше чем есть, это ещё вопрос.

Цитата: ChupVulf от 30 января 2018, 08:53:04Т.е. то что прислали, это максимально возможное качество, на основе этих сканов и стоит делать пнп?

Вполне нормальное качество, вот добавил пару фильтров, чтоб при печати растр не вылазил, вырезайте)
https://yadi.sk/d/53pobvEi3RvDem пугавкавки не делал)

Цитата: weballin от 30 января 2018, 14:11:18

Цитата: ChupVulf от 30 января 2018, 08:53:04Т.е. то что прислали, это максимально возможное качество, на основе этих сканов и стоит делать пнп?

Вполне нормальное качество, вот добавил пару фильтров, чтоб при печати растр не вылазил, вырезайте)
https://yadi.sk/d/53pobvEi3RvDem пугавкавки не делал)

PnP неполный - оборотов плиток нет.

Цитата: Kariotip от 30 января 2018, 14:28:03PnP неполный - оборотов плиток нет.

а это и не пнп, а так заготовка, если ChupVulf заморачиваться будет)

Цитата: Kariotip от 30 января 2018, 14:28:03PnP неполный - оборотов плиток нет.

А два раза распечатать нельзя? Или они отличаются.
Я думал этого хватит, главное отфотошопить и в пдф конвертировать.

Цитата: ChupVulf от 30 января 2018, 15:03:40А два раза распечатать нельзя? Или они отличаются.
Я думал этого хватит, главное отфотошопить и в пдф конвертировать.

Многие тайлы можно просто развернуть, но есть те которые нужно "зеркалить")

Цитата: weballin от 30 января 2018, 15:11:34
Многие тайлы можно просто развернуть, но есть те которые нужно "зеркалить")

вместе с символами :)

Цитата: slayer_tmb от 30 января 2018, 15:14:08вместе с символами

Ну пугавкам пофиг , а вот этикетки - да) Хотя на некоторых лишь небольшой квандрант перенсти на др сторону.

Сканы всего и вся от 13voron - https://yadi.sk/d/RzVjteFy3RwfrZ
Большое ему спасибо)

Цитата: ChupVulf от 31 января 2018, 16:52:50Сканы всего и вся от 13voron - https://yadi.sk/d/RzVjteFy3RwfrZ
Большое ему спасибо)

Отдельное спасибо Вам за сканы полей)

Помогите, пожалуйста, с поиском развертки коробки.

Сканы коробки русского издания без обработки, напрямую со сканера, спасибо Gigantik с pikabu- https://drive.google.com/file/d/1k7h9wa_2njApQ9GR3mpjXFwDbbBbzK_7/view

Сделал себе поля подсчёта https://yadi.sk/i/O5-hxQuj3SR8e5
Можно на двустороннею печать, вырезать по округлому полю.

Увидел на тесере Patchwork: Automa
Может у кого-то уже есть материалы?

фотографии на БГГ есть, можно по ним попробовать нарисовать. Единственное что сложно рассмотреть порядковые цифры карт, но если собрать материал по инету, что-то получится

---

Post Merge: 05 ноября 2018, 22:09:39

---

хех, не планировала делать, но сделала https://app.box.com/s/qxzytsl56senm25qf34jlmenqi2bz5ny

Если кто заметит неточность, напишите, пожалуйста

Patchwork: Automa
https://yadi.sk/i/D67Q7GkEVaiSeg
Метки реза только внешние! Подходит только для вырезания ножом.

От Qualith из Испанской телеграмм-группы.

Цитата: Kariotip от 19 ноября 2018, 11:09:23Подходит только для вырезания ножом

А на 12 карте так и есть ничего нет?
Какието линии реза тонкие для моего принтера, так что возьму линейку ракандашик и нарисую крестики от руки)

Цитата: weballin от 19 ноября 2018, 12:53:11
А на 12 карте так и есть ничего нет?

За правильность PnP не отвечаю. Даже не сравнивал с оригиналом. Если у кого-то есть возможность проверить и сделать нормальные метки для реза - было бы вообще отлично.

Цитата: Kariotip от 19 ноября 2018, 13:00:05нормальные метки для реза - было бы вообще

https://yadi.sk/i/d-I693QbCpbU-g метки на рубашках, мне ненужно уже, возможно удалю.
Печатал 95% от исходного , чтоб в протекторы 57Х88мм влезли, хотя кому это интересно)

Цитата: weballin от 19 ноября 2018, 14:01:19
https://yadi.sk/i/d-I693QbCpbU-g метки на рубашках, мне ненужно уже, возможно удалю.
Печатал 95% от исходного , чтоб в протекторы 57Х88мм влезли, хотя кому это интересно)

а правила на русском есть?

Цитата: Иван от 04 марта 2019, 19:56:45а правила на русском есть?

https://tesera.ru/images/items/537841/Patchwork_Rules_RUS.pdf

Цитата: Sergeant82 от 04 марта 2019, 21:01:14
https://tesera.ru/images/items/537841/Patchwork_Rules_RUS.pdf

Извини не уточнил, правила для автомы!, База куплена

Кто может пояснить - долго делал ПНП, вырезал, клеил и тп. Наконец сели с дочей играть и тут....на одной фигуре нет "ценника". Это крест. На нем указано количество ходов (3), но нет цены. Я просмотрел несколько различных ПНП, даже сканы оригинала, но на них всех такое. Как же быть? Значит ли это, что она просто бесплатная?

Цитата: maxminus от 28 октября 2019, 13:56:15На нем указано количество ходов (3), но нет цены. Я просмотрел несколько различных ПНП, даже сканы оригинала, но на них всех такое.

Да, встречаются и "бесплатные" фигуры. Даже в электронной версии. Сравнить пока нет возможности.

Цитата: maxminus от 28 октября 2019, 13:56:15
Как же быть?

Если это ошибка, то без понятия что делать. Это PnP - отмастабированное PnP от Z0z1ch (ссылка на тему в первом сообщении, но она почему-то недоступна). Я в нём кроме размера и добавления жетонов пуговиц ничего не менял. Исходников у меня нет.

Цитата: maxminus от 28 октября 2019, 13:56:15Я просмотрел несколько различных ПНП, даже сканы оригинала, но на них всех такое.

Тогда это вряд ли ошибка.

Цитата: maxminus от 28 октября 2019, 13:56:15Значит ли это, что она просто бесплатная?

Да, она бесплатна в пуговицах, но стоит время, и такая фигура в игре всего одна (вытянутый крест).

Цитата: maxminus от 28 октября 2019, 13:56:15Я просмотрел несколько различных ПНП, даже сканы оригинала, но на них всех такое.

Ну раз и сканы такие (т.е. исходник), то сомнений вообще быть не должно :)). У меня игра в живую (коробка) + наиграно много в стим- и андроид- версии, там всё так же (1 фигура "бесплатна" в пуговицах - крест).

Цитата: tikitavy от 28 октября 2019, 14:17:21Ну раз и сканы такие (т.е. исходник), то сомнений вообще быть не должно .

А может оригинал был косячный, но сканы разошлись уже. А переделывать было или лень или не заметили. В правилах про это ведь ни слова.

Цитата: maxminus от 28 октября 2019, 14:20:05
А может оригинал был косячный, но сканы разошлись уже. А переделывать было или лень или не заметили. В правилах про это ведь ни слова.

В правилах от краудов (https://tesera.ru/images/items/746180/%D0%9F%D1%8D%D1%87%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BA.%20%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B.pdf) эта фигура есть на второй странице, где показана стратовая раскладка :О). Ну и её цена не выходит за рамки правил, т.е. особо о ней, может, и не надо говорить (хотя могли бы и упомянуть). Ещё есть фото на BGG типа такого: https://boardgamegeek.com/image/4913002/patchwork (т.е. это у всех так).

Цитата: maxminus от 28 октября 2019, 13:56:15
Кто может пояснить - долго делал ПНП, вырезал, клеил и тп. Наконец сели с дочей играть и тут....на одной фигуре нет "ценника". Это крест. На нем указано количество ходов (3), но нет цены. Я просмотрел несколько различных ПНП, даже сканы оригинала, но на них всех такое. Как же быть? Значит ли это, что она просто бесплатная?

Эта фигура хоть и бесплатна но очень неудобна для выкладки поэтому не все её хотят получить))

Спасибо огромное за компактную версию! Она выложена уже в 3-х вариантах и раскладках)) Взяла на себя смелость, сделала четвертую раскладку - компактную версию от z0z1ch (https://drive.google.com/file/d/1CLJzr0-K9U4Iw99OB1EIy5VD2f6clkVI/view?usp=sharing) разложила для более удобного и легкого реза. Уж очень тяжело оказалось разбирать тетрис 😅 - вырезать детали, заходящие в вырезы других деталей. 

Причастные к созданию этого PnP:
13voron - сканы оригинального русского издания игры
kariotip - обработка сканов и вёрстка PnP

Долго ли, коротко ли... решил пересобрать старое ПнП со сканов игры. За основу взяты сканы официальной русской локализации игры (которые вроде бы ничем не отличаются от английского оригинального издания). Сканы от 13voron, ссылку на сканы выкладывал ChupVulf где-то в начале обсуждения темы.

Отличия от предыдущей версии:
• Размер изображений (600 dpi) и, соответственно, файл с ПнП стал весить куда как больше
• Вылеты для тайлов по 2мм с каждой стороны
• Переключаемые (в слоях pdf) линии реза: по лицу и по обороту