Добрый день. Мы новички на этом форуме, но как и все тут любим настолки. Рано или поздно, почти все задумываются о том, чтобы создать свою игру. Вот и мы задумались ;D
И не просто задумались - а начали рисовать арт, карту и продумывать игровой процесс.
Рабочее название игры: Толерантность против Демократии и повествует она о том, как США и Евросоюз героически отбиваются от толп мигрантов со всего мира (мексиканцы, негры, китайцы, мусульмане и.т.д) в попытке таки остаться аутентичными США или ЕС.
С чего такой сеттинг? Да просто мы хотим высмеять "курс на толерантность", который сейчас очень навязчиво пропагандируется.
Суть игрового процесса - один игрок обороняется (игра за правительство США или ЕС), а против него играют от одного до трёх человек за "мигрантов". В этой игре у вас будет возможность захватить эмпайр стейт билдинг и превратить её в китайскую пагоду, продавать кокаин с помощью мексиканских наркокартелей, избивать невиновных афроамериканцев, живущих на пособия силами полиции. Ну или совершить теракт с помощью террориста-смертника при удачном броске кубика 8)
Если вы всё ещё не бросили читать это текст, то вот вам пару артов игровых персонажей:
1. Полисмен. Отважен, честен, целеустремлён. Любит бить мигрантов и пончики
(https://i.imgur.com/ElHs1z9.jpg)
2. Бетти. Плотно сидит на крэке. Обязательно вернет Америке былое величие
(https://i.imgur.com/FHMBHuo.jpg)
3. Малоизвестные политики в качестве игровых боссов
(https://i.imgur.com/zCffzzj.jpg)
4. Make America Great Again в процессе
(https://i.imgur.com/BtrZNkK.jpg)
Интересно мнение игроков о самой концепции )
играть не сяду даже за деньги :)
UAnonim - для UA региона будет Петр Порошенко. В случае удачного броска кубиков лидером Евросоюза призывается Порошенко на игровую доску и мигранты отправляются на 1 ход в Украину (пропуск хода). ЕС получает так нужную передышку...
у вас ключевая ошибка геймдизайна: нет сторон за которые бы хотелось играть. Почитайте описание, вы верите, что человек захочет потратить своё время, чтобы поиграть за такоую "сторону"?
Цитата: UAnonim от 09 января 2018, 14:35:00
у вас ключевая ошибка геймдизайна: нет сторон за которые бы хотелось играть. Почитайте описание, вы верите, что человек захочет потратить своё время, чтобы поиграть за такоую "сторону"?
В смысле? Вы не хотите поиграть белыми расистами? Отгородить Мексику стеной? Или же напротив заселить США милыми маленькими мексиканцами?
(https://i.imgur.com/MUz7uMI.jpg)
а вы хотите?
Тогда, мне кажется, вам прямая дорога на Бумстартер. Там с распростёртыми руками примут ваш проект, и он органично вольётся в ряд инновационных Монополий за 10к рублей и гениальных всплесков авторской мысли на тему истории величайшей музыки всех времён и народов - рэпа.
Вот у меня схожее мнение с UAnonim, как патигейм возможно, арт смешной, может повеселить (определенную категорию людей), но если будет более или менее серьезный гемплей, то на какую аудитории вы рассчитываете? Гики за нее вряд ли сядут, они все еще те зануды :)
Цитата: z0z1ch от 09 января 2018, 14:53:59
Вот у меня схожее мнение с UAnonim, как патигейм возможно, арт смешной, может повеселить (определенную категорию людей), но если будет более или менее серьезный гемплей, то на какую аудитории вы рассчитываете? Гики за нее вряд ли сядут, они все еще те зануды :)
А почему вы противопоставляете серьёзный геймплей (пусть и при несерьёзном арте) и гиков?
Цитата: Гаруспик от 09 января 2018, 14:57:50
Цитата: z0z1ch от 09 января 2018, 14:53:59
Вот у меня схожее мнение с UAnonim, как патигейм возможно, арт смешной, может повеселить (определенную категорию людей), но если будет более или менее серьезный гемплей, то на какую аудитории вы рассчитываете? Гики за нее вряд ли сядут, они все еще те зануды :)
А почему вы противопоставляете серьёзный геймплей (пусть и при несерьёзном арте) и гиков?
Я сужу по себе и своим знакомым и мне кажется нам такая подача не зайдет (возможно с нами что-то не так), а обычные люди (далекие от сложных настолок), вряд ли будут разбираться в правилах. Кстати, сколько вы знаете более или мене серьезных игр с подобным артом и юмором?
Звучит как полная бессмыслица. UAnonim дело говорит - играть ни за одну из сторон "конфликта" не хочется.
Без "механики", что за фрукт непонятно.
Да и не интересно.
Даже за бесплатно игру не возьму.
Цитата: Kariotip от 09 января 2018, 15:42:53
Даже за бесплатно игру не возьму.
О! Это уже прогресс! UAnonim не стал бы играть даже за деньги, вы - не взяли бы бесплатно.
А вот если виртуально так порассуждать - за деньги стали бы играть?
Цитата: z0z1ch от 09 января 2018, 15:06:01
Кстати, сколько вы знаете более или мене серьезных игр с подобным артом и юмором?
Я не могу судить о степени серьёзности, но "подобный арт и юмор" можно условно отнести к духу South Park, Рик и Морти, Робоцып и.т.д. Нам кажется, что не мы одни любим треш. А в настолках эта ниша вакантна.
Гаруспик, вы пока кроме артов ничего не показали. Художник рисовать умеет. Но настольная игра - это не куча карт с картинками. Интересно как играть в это.
Хотя, я, повторюсь, играть в это всё равно не буду. ;D
Цитата: Гаруспик от 09 января 2018, 16:17:24
Цитата: Kariotip от 09 января 2018, 15:42:53
Даже за бесплатно игру не возьму.
О! Это уже прогресс! UAnonim не стал бы играть даже за деньги, вы - не взяли бы бесплатно.
А вот если виртуально так порассуждать - за деньги стали бы играть?
Нет, это не прогресс. Я же не говорил, что за деньги в неё играть не буду. ;)
UAnonim, говорил что играть не будет. А мне даже картон от игры не нужен. Их есть у меня. :P
Цитата: Kariotip от 09 января 2018, 16:22:50
Гаруспик, вы пока кроме артов ничего не показали. Художник рисовать умеет. Но настольная игра - это не куча карт с картинками. Интересно как играть в это.
Хотя, я, повторюсь, играть в это всё равно не буду. ;D
Не показал, верно. Пока я изучаю реакцию на сеттинг.
Гаруспик, судя по построению фраз - вы профессионал. А изучать реакцию на сеттинг на специфическом форуме довольно странное занятие. Я понимаю, если бы это было на тесере...
Попробуйте на Пикабу пост запилить. Там публика более "казуальная". Или в ВК.
На форум люди не каждый день заходят.
Цитата: Kariotip от 09 января 2018, 16:34:58
Гаруспик, судя по построению фраз - вы профессионал. А изучать реакцию на сеттинг на специфическом форуме довольно странное занятие. Я понимаю, если бы это было на тесере...
Попробуйте на Пикабу пост запилить. Там публика более "казуальная". Или в ВК.
На форум люди не каждый день заходят.
Мы все в чём-то профессионалы. Но я точно не в настолках.
Что такое тесер?
Цитата: Гаруспик от 09 января 2018, 16:21:57Нам кажется, что не мы одни любим треш. А в настолках эта ниша вакантна.
Треша в настолках хватает, но в большинстве своем это казуальные игры, а вы вроде как на относительно серьезную механику замахиваетесь.
P.S. не нужно обижаться на категоричные отзывы, мы все в курсе, что художника может обидеть каждый. Кроме этого форума вы еще опросы где-нибудь проводили, если да, то каков был результат?
Цитата: Гаруспик от 09 января 2018, 16:42:27Мы все в чём-то профессионалы. Но я точно не в настолках.
Что такое тесер?
:o
Как вы вообще пришли к идеи создания игры или вы занимаетесь только связями с общественность?
Цитата: z0z1ch от 09 января 2018, 16:44:57Как вы вообще пришли к идеи создания игры
Однажды, во время просмотра тв я увидел, как смачно гоняет полиция Евросоюза муслимов за колючей проволокой под крики аллах акбар...
Цитата: z0z1ch от 09 января 2018, 16:43:21
Треша в настолках хватает, но в большинстве своем это казуальные игры, а вы вроде как на относительно серьезную механику замахиваетесь.
P.S. не нужно обижаться на категоричные отзывы, мы все в курсе, что художника может обидеть каждый. Кроме этого форума вы еще опросы где-нибудь проводили, если да, то каков был результат?
А можно пример треша в настолках? Не манчкин же вы имеете в виду?
Я и не обижаюсь, а исследую. Нет, не проводил.
http://tesera.ru/
Крупнейший русскоязычный сайт с информацией по настольным играм, обзорами и новостями про них.
И незнание этого говорит о многом...
Трэш и угар есть во многих играх
https://tesera.ru/game/Epic_Spell_Wars_of_the_Battle_Wizard_Duel_at_Mt_Skullzfyre/
https://tesera.ru/game/vzrivnie_kotyata/
https://tesera.ru/game/921507/
И это не полный список. только то, что в голову пришло.
Спасибо. Ну... Это не треш. Это милое баловство ИМХО.
Цитата: Гаруспик от 09 января 2018, 16:47:01А можно пример треша в настолках?
На вскидку для меня треш вот это тыц (https://www.kickstarter.com/projects/cyanideandhappiness/joking-hazard), клац (https://www.kickstarter.com/projects/elanlee/bears-vs-babies-a-card-game), блям (https://www.kickstarter.com/projects/elanlee/exploding-kittens).
Кстати говоря, есть игра со схожей тематикой стёба над властями: Fishing for Terrorists
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic341233_md.jpg)
http://slugfestgames.com/games/fft/
https://tesera.ru/game/10690/
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/38337/fishing-terrorists-version-20
Цитата: Гаруспик от 09 января 2018, 16:58:29Спасибо. Ну... Это не треш. Это милое баловство ИМХО.
Возможно ваше понятие о треше более размыто, но игру вы собираетесь продавать именно нам, а мое мнение с Kariotip совпало, может стоит задуматься...
Цитата: z0z1ch от 09 января 2018, 17:02:18
Цитата: Гаруспик от 09 января 2018, 16:58:29Спасибо. Ну... Это не треш. Это милое баловство ИМХО.
Возможно ваше понятие о треше более размыто, но игру вы собираетесь продавать именно нам, а мое мнение с Kariotip совпало, может стоит задуматься...
Я тут именно для того, чтобы была почва для размышлений. Спасибо за ссылки. Утяну пару гэгов и идей.
Тупа механика "тауэр дэфенс" с кубиками на палитическую тему... не , неинтересно(
Гаруспик, не забывайте, что игроку ЕС (США) будет тяжело отбиваться от большого числа противников. Значит надо, чтобы игроки-мигранты тоже должны были подгаживать друг-другу.
Можно сделать асимметричные цели в игре.
1) цель игрока-государства, скажем "ассимилировать" приезжих - т.е. перехватить контроль над некоторым числом карт "приезжих".
2) цель мигранта-радикала - уничтожить все "нерелигиозные" карты, либо сделать их "религиозными"
3) цель мигранта-иждивенца - собрать Х монет
4) цель мигранта-оккупанта - численное превосходство
ну и т.п.
Можно сделать шкалу "демократия - диктатура" для игрока-государства.
Играя некоторые сильные карты, он понижает уровень демократии. Когда демократия достигает 0 и становиться "диктатурой" игрок-государство автоматически проигрывает.
Чтобы восстановить уровень демократии игроку-государству придётся играть карты с бонусами для игроков-мигрантов.
Игроки мигранты в свою очередь могут, например, играть карты "терракт", "массовое неповиновение", "погромы" и т.д., чтобы опустить уровень демократии у государства.
и мы плавно приходим к COIN series :)
Цитата: wil_low от 09 января 2018, 17:55:38
и мы плавно приходим к COIN series :)
Не играл.
Цитата: Kariotip от 09 января 2018, 17:50:18Можно сделать шкалу "демократия - диктатура" для игрока-государства.
а вот это похоже на Labyrinth: The War on Terror
Цитата: wil_low от 09 января 2018, 18:04:19
Цитата: Kariotip от 09 января 2018, 17:50:18Можно сделать шкалу "демократия - диктатура" для игрока-государства.
а вот это похоже на Labyrinth: The War on Terror
Тэкс. Мне нужно срочно поиграть в кучу игр. :)
Супер, вы просто кладезь интересных идей и советов!
Я честно скажу, игровой процесс пока не продуман даже до стадии альфатеста. И мы собираем разные мнения.
p.s. Мы бьём рекорд рейтинга на Тесере со статьей аналогичной посту на этом форуме! Урааа. (средний бал 1 это же прекрасно? 8) )
Вообще игра делается примерно так:
Придумываем игровой процесс
(
Тестируем
Правим
)
Действия в скобках повторяем 3-5 раз
Тестируем в более широком кругу
Опять правим
Получаем что-то что уже можно кому-нибудь показывать.
Ну не рассказывать же на форуме вещи вроде "ход делится на 3 фазы, в первой фазе..."?
Ну... вообще можно. Можно даже правила целиком приложить.
У нас выкладывают. :)
Даже раздел есть "создаём игры сами". Правда до "выпускного варианта" свою игру мало кто доделывает. :(
Цитата: Гаруспик от 09 января 2018, 18:07:15Я честно скажу, игровой процесс пока не продуман даже до стадии альфатеста.
Рано вы начали арт рисовать, красивые картинки это прекрасно, но народ давно уже на них не ведется, пилите механику, а потом уже тематику и визуальную часть подтянете.
Цитата: Kariotip от 09 января 2018, 17:40:17
Можно сделать асимметричные цели в игре.
1) цель игрока-государства, скажем "ассимилировать" приезжих - т.е. перехватить контроль над некоторым числом карт "приезжих".
2) цель мигранта-радикала - уничтожить все "нерелигиозные" карты, либо сделать их "религиозными"
3) цель мигранта-иждивенца - собрать Х монет
4) цель мигранта-оккупанта - численное превосходство
ну и т.п.
Когда ты уже свою игру запилишь? ;)
Ха! Тесера оказалась сборищем морлфагов
https://tesera.ru/article/1167201/
Айда устраивать тролль-рейд. Кому не лень черканите в комментах строки, преисполненные слезами радости от того, что кто-то затронул столь злободневную тему и проникнитесь гуманизмом авторов ;)
Вы забываете, что это отсюда вас туда послали :)
Свои лулзы мы словим. Кто хотел - уже здесь высказался ;)
Цитата: UAnonim от 09 января 2018, 22:45:19
Вы забываете, что это отсюда вас туда послали :)
Никто не забыт, ничто не забыто!
Если вы серьезно хотите сделать хорошую игру, то у вас ничего не получится. Почитайте посты Moroz publishing, у них была похожая игра, но арты получше и механика адекватная, игру пришлось переделывать и сейчас это Supervillians.
А если просто для поржать, то получается не очень смешно, извините. :-\
Цитата: Harkonnen от 10 января 2018, 01:05:42Если вы серьезно хотите сделать хорошую игру, то у вас ничего не получится.
Следуя вашему высказыванию, получится сделать, если игра будет плохая и авторы относятся к ней не серьёзно... у Гаруспика есть все шансы выпустить эту игру)
Некоторые мысли по поводу механики нашего ведущего креативного исполнительного генерального продюсера:
Комплектность игры:
Карта (односторонняя) - схематичная США, 25 городов, соединенных дорогами
Колода мест (25 или 50 карт)
Колода событий (30-60)
Колода персонажей с пояснением особенностей (10 персонажей)
Фигурки атакующих
Фигурки персонажей
Флаги
Кубики.
Монетки.
Подготовка к игре:
1) Выбрать персонажей (в открытую или в закрытую)
2) Выбрать стартовые точки (произвольно)
3) Взять в общий банк Х монет
4) Вытащить Y раз по паре карт "место"-"событие". Выполнить их.
5) Определить порядок хода. Любым образом.
Цель игры:
Продержаться Z ходов.
Поражение: В сумме захвачено 10 городов или любая раса ззахватила 5 городов.
Колода событий содержит:
- появление унтерменша описаной нации
- появление лидера нации
- негативное событие
- позитивное событие
Нации атакующих:
китайцы
негры
муслимы
русские
латиносы
Начинают с любого города на окраине.
Каждая точка (город) имеет 3 места.
Приносит 1 монету в конце хода.
Если захвачено 2 места, денег город не дает.
Если захвачены 3 места, город потерян. Совсем-совсем.
Пройти можно, вернуть под контроль нельзя. Вражеские юниты не депортируются.
В игре присутствует общий банк.
Монеты тратятся на перелет или активизацию платнос способности персонажа.
Персонажи (варианты)
Трамп
Клинтон
глава Ку-клукс-клана
Реднек
Кокаиновая шлюха
Источающий мужественность гей-пожарник
... еще 5
Ход персонажа:
Игроки ходят по очереди,
у каждого есть 3 действия.
Возможные опции:
- ход на 1
- драка\депортация унтерменш-юнита в текущем городе
- полет (платный) в любой город
- активация способности (раз за ход)
- активация платной способности (раз за ход)
После хода всех игроков переместить маркер хода.
В банк поступают деньги от территорий,
И снова вытащить Y раз по паре карт "место"-"событие". Выполнить их.
Пример карты персонажа :
Трамп. Верховный главнокомандующий США, нашё всё. Модифицирует силу атаки рас.
сила атаки рас:
китайцы (ну они же на меня работают) слабо
негры (мерзкая цитата) норм
муслимы (вы мне еще за 9.11 ответите) сильно
русские (мерзкая цитата) очень слабо
латиносы (мерзкая цитата) очень сильно
Особенность: личный самолет, полет всегда бесплатен
Способность: проект "Стена", за 15 монет латиносы и муслимы не появляются в следующем ходу
Способность: "Америка американцам" если в соседних городах есть по 2 фигурки негров\латиносов\муслимов, сбивает по 1
Понятия "слабо, норм, сильно" нужно определить по кубиками экспериментально
Я уже третий раз пытаюсь написать комментарий. Каждый раз понимаю, что сказать мне в общем-то нечего.
Да, у вас есть основа - механика на которую можно натянуть любой сеттинг, внеся небольшие изменения. Если баланс отточить, то могла получится вполне хорошая "семейная" игра.
Игру можно было сделать хоть про банды дикого запада и "законников", хоть про космические завоевания. Да, чего там! Можно даже детскую игру сделать!
Но выбрана была именно "горячая тема". Свою аудиторию она найдёт. Только эти люди не будут читать ни форумы, ни тесеру - они купят игру по обложке и описанию.
Может быть даже Милонов, Поклонская или Жириновкий призовут запретить вашу игру...
Мы очень надеемся с полным правом написать на обложке "запрещена Жириновским".
Главное, чтобы можно было грабить корованы.