Форум о настольных играх

Творчество | Creative section => Мастерская | Workshop => Тема начата: Starpom от 01 сентября 2012, 19:13:32

Название: Пластики: материалы для ПНП
Отправлено: Starpom от 01 сентября 2012, 19:13:32
Эта (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,5488.0.html) тема навеяла.
По изолону там в полной мере medved_sanych всё предельно ясно изложил.
У меня стоит дома сей материал, делал, но не нравится. играем в основном на ковровом покрытии, налипает, статика, лёгкий слишком.

В той теме упомянули другие:
Акрил=стекло со всеми вытекающими. Единственное применение - миплы после порезки (лазер или фрезер).
http://dapperdevil.com/sites/default/files/imagecache/product/farmer-meeple.jpg
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1012078_t.jpg
Место производства - любое небольшое рекламное агентство (РА), имеющее свой аппарат. Основная проблема - не у всех есть толстый материал. В основном 3 мм, потом клеить...
Можно ещё заказывать башни или подставки под карты. Но лучше сменить материал на литой поликарбонат или ПЭТ. Дороже, но разбить намного сложнее.

ПВХ. Вспенённый ПВХ. 2мм - идеальный вариант для всего - тайлы, поля, разборные поля. 3 мм - руки должны не дрожать и резать не за 1 раз, а постепенно углубляясь.
Нож канцелярский + железная широкая линейка. Резать на металле или толстом стекле.
http://www.rustt.ru/b/artc/155/knife.jpg
Нож лучше взять как на картинке верхний, тонкий. У него лезвие тоньше, рез аккуратнее, сопротивление материала меньше.
Мало того, Вспененный ПВХ бывает разных цветов. В некоторых ситуациях весьма кстати.
Проблема обрезки углов решается нехитрым инструментом (тоненькая стамеска для резьбы по дереву):
http://www.webfazenda.ru/leisure/carving_tools.jpg
типы "г", "д".
Этим инструментом, кстати, вырезаны замкИ на Каркассон зАмок. Тоже ПВХ 3 мм.
(http://s017.radikal.ru/i440/1209/7d/ff849be6fd42t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i440/1209/7d/ff849be6fd42.jpg.html)
Можно и заказать порезку ПВХ в РА, но на лазере его режут только самоубийцы, а у фрезера будут радиусы на внутренних углах. Да и дорого, руками вполне прекрасно режется.
hive - пвх3 + самоклейка
(http://s008.radikal.ru/i305/1209/89/5d45b5e44fb2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1209/89/5d45b5e44fb2.jpg.html)
tsuro - самоклейка на черном пвх3
(http://s019.radikal.ru/i638/1209/e7/c50fb30e137ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i638/1209/e7/c50fb30e137c.jpg.html) (http://s005.radikal.ru/i210/1209/ea/62997e30f2f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1209/ea/62997e30f2f6.jpg.html)
складное поле на пвх2
(http://s47.radikal.ru/i115/1209/95/f57a2392949at.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1209/95/f57a2392949a.jpg.html)

Для полей ещё прекрасно подходит сотовый полипропилен 3-4 мм.
http://www.ua.all.biz/img/ua/catalog/1371739.jpeg
кстати, чтобы его сложить вдвое, можно разрезать только одну сторону "фермы" и согнуть.
сумасшедший лабиринт - полипропилен + пвх3 на двустороннем скотче для линолеума.
(http://i037.radikal.ru/1209/d2/4ab8c3547b2dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1209/d2/4ab8c3547b2d.jpg.html)

А это заготовки.
tide of iron имеет прекрасные миньки, но вот противотанковые ежи и проволока - просто картонки с невнятными рисунками.
поэтому клеим. Клеится ПВХ обычным суперклеем на цианакриловой основе.
(http://s015.radikal.ru/i332/1209/7b/b17625ec0f76t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1209/7b/b17625ec0f76.jpg.html) (http://s017.radikal.ru/i403/1209/76/726cdb8387a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i403/1209/76/726cdb8387a6.jpg.html)

А это самое бюджетное решение - на куске ДВП, оставшегося от домашних дел, на двусторонний скотч (1,5 мм) посажены кусочки ПВХ 3 мм, вырезаны такие же кусочки в форме "стен". Ну сильно хотелось опробовать Quoridor ;))
(http://i017.radikal.ru/1209/c2/2b66c861e490t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1209/c2/2b66c861e490.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i160/1209/b0/dc81a82fbf97t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1209/b0/dc81a82fbf97.jpg.html)

Есть ещё в природе пенокартон. ещё не придумал, куда его.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: coolerbox от 19 сентября 2012, 23:43:42
Почем Пвх нынче тарифицируется? цены мне в агенствах говорят ужасные - от тысячи и выше в зависимости от толщины =\ ??? :o
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: slonytin от 21 сентября 2012, 12:08:40
кто-нибудь делал миплы из акрила? какая цена вопроса?
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: Starpom от 21 сентября 2012, 21:35:26
Цитата: coolerbox от 19 сентября 2012, 23:43:42Почем Пвх нынче тарифицируется?
извините, не владею инфой.
Цитата: slonytin от 21 сентября 2012, 12:08:40кто-нибудь делал миплы из акрила? какая цена вопроса?
дорого. пластик 5 мм и более сам по себе дорогой, да ещё +лазер, да ещё то, что цветного акрила более 3 мм днём с огнём...
легче из фимо-пластики.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: sablmald от 22 сентября 2012, 07:50:51
Цитата: coolerbox от 19 сентября 2012, 23:43:42цены мне в агенствах говорят ужасные - от тысячи и выше в зависимости от толщины =\

Так это за полный лист, например, 2 на 3 метра. Цена за квадратный метр получается вполне приемлимая
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: coolerbox от 27 сентября 2012, 18:19:23
Цитата: sablmald от 22 сентября 2012, 07:50:51
Цитата: coolerbox от 19 сентября 2012, 23:43:42цены мне в агенствах говорят ужасные - от тысячи и выше в зависимости от толщины =\

Так это за полный лист, например, 2 на 3 метра. Цена за квадратный метр получается вполне приемлимая

а они нарезают отдельно,или нужно искать такое где нарезают, кстати а милимитровый ПВХ черезчур тонок? есть лист,не знаю куда лучше пустить,тайлы или поле.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: Starpom от 27 сентября 2012, 19:36:43
да почти все нарезают.
1 мм вспенённый пвх или просто лист пвх? ибо есть большая разница.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: vasyapetin от 27 сентября 2012, 21:10:36
мне не нарезали,сам нарезал по разметочному мату А3 ,нарезал немного А4 нарезайте формат под ПнП сразу удобней работать так и отходов меньше.Обрезки не выкидывайте мне даже 1см шириной кусок пригодился потом
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: coolerbox от 27 сентября 2012, 22:31:34
Цитата: Starpom от 27 сентября 2012, 19:36:43
да почти все нарезают.
1 мм вспенённый пвх или просто лист пвх? ибо есть большая разница.
чем вспененный отличается от обычного и какой из них более пригоден для пнп? дома в наличии имеется 2мм плотный,ножом усилие надо прилагать. вот я думаю или поле 2мм толщиной делать,или тайлы 2 мм, хочу купить 1мм для тайлов( или для поля наоборот) очень интерстно 1мм это не слишком тонко для настолки?( 2мм в полтора раза дороже ,средств не имею,и если 1мм хуже то лучше подкоплю.)
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: Starpom от 27 сентября 2012, 23:00:26
пригодны оба.
вспененный... ну он имеет структуру на срезе. застывшая пена всё-таки.
http://oknasmart.ru/data/userfiles/otkos_panel.jpg

обычный - лист пластика. ну как пластикова карта, например.
обычный 0,5-0,75 я, например, использую для карточек или игровых карт - с двух сторон оклеиваю самоклейкой. Нечасто, но бывает.

остальное - вспененный пвх 2 мм. Единица вспененная у нас не водится, не встречал. 3 - толстый. мне неудобно.
идет куда угодно - карты, тайлы, .... Клею только самоклейку или оракал с печатью. никакими другими клеями не пробовал.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: coolerbox от 27 сентября 2012, 23:13:20
ага,значит у меня вспененый 2мм, и по сути он подходит, в меру гибкий, значит милиметровые тайлы будут в самый раз? плюс самоклейка средней толщины с двух сторон. ::)
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: Starpom от 27 сентября 2012, 23:22:46
извините, я не понял - у вас лист миллиметр или 2?
все фото в первом посте темы - тайлы на 2 мм вспененном пвх, кроме черных тсуро - там 3 мм.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: coolerbox от 27 сентября 2012, 23:43:14
У меня лист 2мм, я собираюсь купить еще один лист,не могу определиться 1 или 2мм для остальных компонентов. ( тайлов) 1 мм по карману не сильно ударит а 2мм по толщине нормальный,но дорогой.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: Starpom от 27 сентября 2012, 23:51:33
каждому свое, извините. Я так думаю, там, где вы хотите купить, можно взять кусочек мааленький, сделать 1 тайл и глянуть. Подходит - купить. нет - копить на 2. мне больше 3-ка нравится, но в обработке и хранении плохая. поэтому 2.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: Iwanidze от 28 сентября 2012, 05:05:55
У меня в Коломне сказали, что вспененный ПВХ идет от 2х миллиметров, порезка на заказ бесплатно, но продают от листа... взял 6 квадратов 3мм (самый тонкий был), чему и сейчас очень рад, единственное, может все таки 2мм был бы сподручнее, резать легче. Цена вопроса что то чуть больше 2 т.р.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: vasyapetin от 28 сентября 2012, 10:25:21
вчера опробовал еще один способ работы с ПВХ.
И научился вырезать из него ФИГУРНО ))))) и все что для этого требуется
ВЫЖИГАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ.
Но есть один недостаток и он по сути один это запах
Резать можно как по металлической линейке так и по металлическому лекалу .
Опять же таки повторюсь работаю уже давно с 2мм так как считаю его оптимальным
Думаю как альтернатива Выжигательному аппарату ,может послужить регулируемый паяльник с тонким ,плоским жалом.
Либо с накрученой на жало проволокой ,сплюснутой или нет.
Для резки не нужна вся мощь паяльника думаю 20-30ватт хватит
Так же можно сделать насадку для скругления углов !!!
Огромный плюс - нет зазубрин и острых краев
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: sablmald от 28 сентября 2012, 18:48:53
Нагревать ПВХ вроде как не сильно полезно для здоровья
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: Starpom от 28 сентября 2012, 19:29:32
Цитата: vasyapetin от 28 сентября 2012, 10:25:21вчера опробовал еще один способ работы с ПВХ.
И научился вырезать из него ФИГУРНО ))))) и все что для этого требуется
ВЫЖИГАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ.
Выделяется хлор, кажется. В общем яд.
Всё-таки поливинилхлорид.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: vasyapetin от 29 сентября 2012, 01:12:53
тогда все пластиковые окна летом надо снимать
резал под направленным ветром с вентилятора знаю про хлор
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: karbo от 24 октября 2012, 22:28:35
подскажите пожалуйста, вспененный пвх можно в рулон скатать или его обязательно нарезать при покупке?
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: vasyapetin от 25 октября 2012, 00:20:25
я покупал 3х2 метра свернул в рулон 40см в диаметре и склеил скотчем на багажник лады Приора все влезло
НО я не знаю ваш пвх но мой был с одной стороны был защитной пленкой покрыт и наклеив со стороны где не было пленки скотч приклеился плотно , в последствии клей от него и грязь.
Еще одно ,пленка защитная очень плотно приклеена была и и почти не заметна.лучше клеить на нее при перемотке и перевозке

а потом нарезал А3 один кусок и по нему все остальное нарезал
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: vasyapetin от 25 октября 2012, 00:30:38
У меня встречный вопрос.
Ищу что то похожее на оргстекло ,прозрачный пластик или что то похожее на прозрачный пластик не более 1мм толщиной. что то типа того: ПЭТ "Универсал" 0.5мм 1250х2050 прозрачный 340р за лист.
ищу в Москве в ЮВАО.Есть одна идея улучшения крафта ПнП .
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: karbo от 25 октября 2012, 03:53:57
посмотри здесь http://www.remex.ru/index.htm
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: vasyapetin от 25 октября 2012, 16:48:41
Спасибо! Но Дмитровская не вариант для меня ,не удобно ехать туда и от туда с габаритным грузом,а так там есть вроде еще много чего.
Название: Re: Материалы для ПНП. Пластики.
Отправлено: karbo от 25 октября 2012, 17:31:10
я у них на Электрозаводской был, Оракал брал, понравилось, все как надо порезали.