Форум о настольных играх

Распечатай-и-играй | Print & Play => Основной раздел PnP | General board of PnP => Тема начата: Pard от 16 января 2014, 18:04:44

Название: Кинолента (Timeline: Music & Cinema) клон
Отправлено: Pard от 16 января 2014, 18:04:44
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1904300.jpg)

Комплект (http://rusfolder.com/39586308) (136 МБ, jpg+pdf) - 2-е издание
---------------------------------------------------------
- карты - базовый набор и 2 дополнения, лицевая и обратная стороны (покерный размер, все страницы печатать по 1 шт.),
- верхняя и нижняя части коробки для карт (5 шт.) - видео по изготовлению (http://www.youtube.com/watch?v=u4zKcJcGyn0),
- поле (целиком А3 и на 2 листах А4),
- правила игры,
- шаблоны карт,
- список фильмов.

Дополнительно нужно: по 2 фишки своего цвета для каждого игрока.

(http://geekdo-images.com/images/star_white.gif) карточная игра
(http://geekdo-images.com/images/star_white.gif) пари, выбирание карт
(http://geekdo-images.com/images/star_white.gif) 2-10 игроков
(http://geekdo-images.com/images/star_white.gif) небольшое количество текста
(http://geekdo-images.com/images/star_white.gif) несложная
(http://geekdo-images.com/images/star_white.gif) 45 минут
(http://geekdo-images.com/images/star_white.gif) для вечеринок

Игроки выпускают серии для телепроекта «История кино». Самые активные специалисты будут упомянуты в титрах сериала первыми. В базовой игре (для 2-4 игроков) следует выкладывать фильмы одного жанра. Усложнённая версия игры (с двумя дополнениями, для 4-10 игроков) предполагает 30-летнее ограничение по выкладываемым фильмам и пари игроков на правильность или неправильность расположения фильмов.

В комплекте 162 карты:
- 67 карт базового набора (каждый год встречается только 1 раз), для 2-4 игроков, простые правила,
- 48 карт 2-го и 47 карт 3-го наборов для продвинутых любителей кино, для 4-10 игроков, усложнённые правила.

Я брал те фильмы, которые считаю хорошими, ну и ещё добавил известных лидеров советского кинопроката и немного классики.

Каждый может изменять карты и правила на свой вкус.

Чтобы создать соответствующее настроение, можно пересмотреть несколько фан-клипов (http://my.mail.ru/video/mail/pardstudio/clips) по разным фильмам, которые я сделал - ужас! - аж 9 лет назад. Три фильма попали на карты: "2046" (более красиво сделанного фильма я не знаю - буквально каждый его кадр можно долго обсуждать и смаковать), "Влюблённый Шекспир" и "Афёра Томаса Крауна".
Название: Кинолента
Отправлено: formosa69 от 16 января 2014, 18:44:40
Спасибо! Механика (по прочтению правил) мне понравилась. Это первая Ваша игра? Но один вопрос у меня все же остался: на картах нет обозначения отнесенности кинофильма к жанру, как игроки будут решать вопрос относительно одного дополнительного очка за единожанровость? :)
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 16 января 2014, 19:01:08
Конечно, лучше, если есть значки жанров. Но я уже напечатал без них. К тому же, в хорошей компании главное ведь - сам процесс игры, а не строгое соблюдение её правил.

/Уже нашёл один косяк - актёры на карте "Индианы Джонса".

//Всякие игры я придумываю давно, но до такого состояния не доводил ещё ни одну. Чаще просто пробуем разные правила к известным играм (именно поэтому я никогда не парюсь по поводу небольших их изменений в ту или иную сторону). Это как в преферанс: "А по каким правилам играют в вашей компании?"
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 19 января 2014, 19:58:16
Сыграли вшестером. Играется отлично, в том числе и теми, кто половину фильмов не только не видел, но даже ничего не слышал о них - всегда можно выбрать хотя бы самый старый и какой-нибудь из самых новых фильмов, чтобы поставить их на края ленты, а в середину всунуть какие-нибудь 3 фильма - пятёрки (пять поставленных правильно фильмов) начислялись игрокам несколько раз за игру.

Поскольку в ход любого игрока все активно участвуют в процессе - советуют (часто ошибочно), а потом делают ставки на правильность расстановки фильмов - даунтайма нет никакого, а веселья хватает (особенно, когда бывает ошибка буквально в один год), что и требуется от игры для вечеринок.

Играли пока без учёта жанров. Есть пара предложений по улучшению правил:

1. За ошибки в своих пари игроки очки в минус не получают - просто остаются при своих. Психологически уменьшение очков на игроков действует негативно, поэтому в весёлой игре для вечеринок его быть не должно.

2. Хорошо бы, думаю, ещё добавить в игру маркеры неиспользованных фильмов - если фильм лежит невостребованным на монтажном столе, каждый ход его ценность увеличивается на пол-очка (в том случае, если он кем-то будет правильно вмонтирован в серию).

Также есть несколько неудачных кадров фильмов и несколько пожеланий по замене. Я это всё учту и выпущу обновлённую версию, с добавлением на карты значков жанров - игра всем понравилась, будем играть ещё.

Края у карт я не закруглял - они слишком толстые получились, поскольку я клеил их из двух напечатанных листов. Совпадение, кстати, отличное. Делал так:
- вырезал обе стороны листов с картами с одинаковым запасом (примерно по 3 мм с каждого края),
- промазывал широкой кистью клеем ПВА,
- клал под груз сохнуть на часок,
- ламинировал в 2 прохода, сначала как обычно, в листе бумаги, а затем сразу же, пока тёплая, без него,
- вырезал карты ножницами.

/Только сейчас заметил, что на фотографии одна ставка сделана с нарушением правил - повторяет другую ставку:

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1899425.jpg)
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 20 января 2014, 08:04:12
Цитата: Pard от 19 января 2014, 19:58:16Сыграли вшестером. Играется отлично
Весьма любопытно. Я подожду обновлённой версии и тоже попробуем. Вопрос: имена актёров как-то участвуют в игровом процессе, или они приведены чисто для информации? (может, есть какие комбинации с повторяющимся актёром, например) Если только для информации - может стОит добавить режиссёра? Ведь как раз режиссёр - наше всё.. (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png)
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 20 января 2014, 09:12:34
Актёры не участвуют в игровом процессе, но часто помогают прикинуть примерный год выхода фильмов (именно по актёрам фильм вспоминается легче). Режиссёры же, напротив, реально помогут мало (разве только треть будет более-менее известна), а место на карточке займут. Но - добавил-таки.

Я ещё добавлю номинации на Оскара - тоже хорошая фишка (+1 если поставлен на ленте правильно). Эти данные (жанр и Оскар) будут скрыты (напечатаны на чёрной стороне) - будет дополнительная интрига угадать жанр и отмеченные наградами фильмы. Опять же: поскольку часть названий фильмов незатасканные, возможно, появится желание их найти и посмотреть...
Название: Кинолента
Отправлено: proto от 20 января 2014, 12:14:50
т.е. как я понял игра до тех пор пока не выучишь кино, потом будет уже не интересно, особенно с новичками, когда ты знаешь, а они нет?
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 20 января 2014, 12:18:28
Цитата: proto от 20 января 2014, 12:14:50т.е. как я понял игра до тех пор пока не выучишь кино, потом будет уже не интересно, особенно с новичками, когда ты знаешь, а они нет?
Это во всех похожих играх (типа TimeLine и пр.). Но, как показыает практика, забывается это всё так же хорошо, как и запоминается.. Если информация не близка - в голове её ничто не держит.
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 20 января 2014, 12:24:06
Даже автор TimeLine рекомендует играть не очень часто, чтобы не выучивать всё наизусть.

Но в игре больше работает логика (расставляй те фильмы, в которых более-менее уверен), а не память - даже я, зная все фильмы, в близких по годам фильмах не мог абсолютно точно сказать, в каком порядке их нужно поставить - получал и пятёрки, и двойки.
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 21 января 2014, 05:24:02
Вот так во второй версии будут выглядеть награды (Оскар, европейский Оскар, Канны - приносят по 1 очку каждая, если смонтированы правильно) и режиссёры:

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1901536.jpg)
Название: Кинолента
Отправлено: proto от 21 января 2014, 05:38:28
ну езнаю как по мне эта обводка оскаров буэ, может я и не прав конечно, может срезать угол, сжав год и положить в этот треугольник все барахло?
вот как то так, https://www.dropbox.com/s/cx99tqg9ysoakuv/1.jpg
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 21 января 2014, 06:34:04
Год сжимать нельзя - это отверстия реальной киноплёнки (а рядом - звуковые дорожки). Они располагаются иначе, чем у фотоплёнки.

Я выложу шаблоны карт, так что каждый может себе не только делать карточки фильмом в своём собственном дизайне, но и набирать их в колоду игры по своему вкусу.
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 21 января 2014, 06:43:33
Цитата: Pard от 21 января 2014, 05:24:02Вот так во второй версии будут выглядеть награды (Оскар, европейский Оскар, Канны - приносят по 1 очку каждая, если смонтированы правильно) и режиссёры:
(http://smayly.ru/gallery/kolobok/Magent5/good2_002.gif) За режиссёра спасибо! Жду этого варианта.
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 22 января 2014, 08:29:33
С картами определился. В игре будет три набора:
- базовый для всей семьи (67 карт, каждый год - по 1 разу), игра по простым правилам, карта без значка,
- продвинутый (48 карт), игра по более сложным правилам, коричневый значок,
- киноманский (47 карт), максимальная колода, игра для вечеринок, фиолетовый значок.

Жанры показаны на картах условными значками:
- драма,
- мелодрама,
- комедия,
- сказка/фантастика,
- действия (боевик, военный, вестерн, приключения, детектив, криминал, триллер).

Вот так будет выглядеть белая, игровая, сторона карт:

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1903009.jpg)
Название: Кинолента
Отправлено: Leper от 22 января 2014, 09:42:40
Небольшая просьба - можно ли немного сместить текст из угла? Потому что при скруглении уголков карт - часть текста либо обрежется, либо будет по самому краю.
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 23 января 2014, 08:23:58
Выложил комплект второго издания игры - см. первое сообщение темы.
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 23 января 2014, 08:29:37
Цитата: Pard от 16 января 2014, 18:04:44"2046" (более красиво сделанного фильма я не знаю - буквально каждый его кадр можно долго обсуждать и смаковать)
А как же "Любовное настроение", так сказать, первая часть? И есть ли "Звуки музыки"? Качаем и ищем.. (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png)

Цитата: Pard от 23 января 2014, 08:23:58Выложил комплект второго издания игры - см. первое сообщение темы.
Спасибо! (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png)
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 23 января 2014, 08:43:13
Цитата: tikitavy от 23 января 2014, 08:29:37А как же "Любовное настроение", так сказать, первая часть?
В нём эта творческая команда (режиссёр+оператор+художник-постановщик+композитор) нащупала свой стиль, а в "2046" выжала из него максимум. А потом распалась. И по отдельности никто из них пока что не может сделать ничего даже близкого по уровню к "2046"...

Что касается замен фильмов, то, используя шаблоны карт, можно вставить свой фильм:
а) в базовый набор - вместо имеющего фильма этого года, или
б) в любой из дополнительных наборов - вместо любого фильма, или
в) сделать свой дополнительный набор и поделиться им со всеми.
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 23 января 2014, 10:20:32
Вначале скажу Слово (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png). Хорошая работа. По этим правилам поиграем обязательно. Дизайн - вещь вторичная, если очень понравится - можно и заменить. Большое спасибо за советские киноленты в перечне фильмов! (правда, я, может, просто пропустил "Добро пожаловать или посторонним вход запрещён", и "Три мушкетёра" с нашим Холмсом?)

Из "серьёзных" замечаний: в карточке НовыеАмазонки отлично смотрится и хорошо выглядит красивая женская грудь. Всё же ню.. (да и снят он чудно.. )


Теперь так, слово.. Было же понятно, всеми же ожидаемо, все ведь предупреждены! (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png) о том, что список крайне субъективен, и это да, логично. Я, так сказать, просто выскажу, что бы другие знали, что в нём есть, чего нет, и вообще что он примерно есть такое. Подборка очень удивительная. Странная. Если часть фильмов смотреть нужно, часть можно, часть проходные, но - часть так смотреть вообще противопоказано! Думаю, если играть, то с тем, что заинтересует и возникнет желание посмотреть. В текущем же состоянии всё не совсем так - суммарная полезность выбранных лент для глаз, сердца и головы не поддаётся единой оценке, слишком разностороння выборка.

Да, не подумайте плохо - большинство фильмов в списке - отличные! А теперь о других.

Соседствуют "Трио из Бельвиля", который не для широкого зрителя (кстати, где же иллюзионист тогда?), и откровенные проходные попленты типа.. МистерИМиссисСмитт?! Флинстоуны есть, микки нет (хотя знаковый именно микки). МамаМия - как представитель мюзиклов? Почему тогда не МояПрекраснаЛеди? Гордость и предубеждение - почему не сериал? Фильм красив, но и только. Неужели ради Киры? Начало - круть, ИграПрестолов - да уж.. (армии фанов и кровь с гомо - то, что подкупает?) ПринцессаНевеста однозначно плюс, но ЛараКрофт - ну фигня ж, как и АндерВорлд. Какой-нибудь мисс литл саншайн нет, как и отличных лент, делающих/оживлявших мир кино, типа Sounds of Music и ОбществоМёртвыхПоэтов. Ленты попроще LoveActualy, Music and lyric нет, нет хорошо снятых свежей Гонка (Rush), каких нибудь Апполуза и пр., но есть не впечатляющие ленты типа "Влюблённый Шекспир" и "Афёра Томаса Крауна". Где же ПанКлякса? Нету, есть мультфильм "Анастасия". Мультфильмы Pixar, многие диснеевские, миядзаки и даже часть знаковых аниме (может быть даже Акиру, хоть не люблю) - да, нужно! Но "Анастасия".. И нет наших сказок, разбираемых на цитаты "После дождичка в четверг", "Царь, царевич, король, королевич". Мультфильм "Остров сокровищ". Есть Звёздные Войны - хорошо! Но первая часть - почему? Она снята же.. ну.. ну ерунда же (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png). Чисто знаковое, как начало цикла. Кстати, может пропустил, опять же, PulpFiction? (нет, я не люлю Тарантино, но.. Догма-то есть! Да, мне не нравится Догма (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png)) СлипиХоллоу, Алиса в стране чудес Бёртона..

В общем моё субъективное: нет очень многого, что нужно и можно, и место этих лент занимает то, что смотреть совсем не обязательно, а порой и откровенно не стоит. Существует очень много фильмов, о которых мы не знаем из-за засилья "шедевров", упирающих на спецэффекты и минимально затратный для головы сюжет (с год назад наши близкие други нашли, например, замечательную Willow), которые да - стОит увидеть. Если игра понравится, или подключатся наши знатоки фильмов и киноманы - думаю, подготовим свой набор.

Приведу, кстати, цитату друга: "2046 действительно визуально лучше, чем ЛН. Но зато в ЛН лучше история и фильм сам по себе смотрится лучше. 2046 набор картинок. Мне он в первый раз очень понравился, а потом когда стал пересматривать... все хуже."


За игру спасибо! Идея хороша, будем делать и играть (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png).
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 23 января 2014, 10:38:45
Ещё раз повторю: поскольку проект некоммерческий (ни одна компания в мире не может купить столько прав на изображения из стольких фильмов), он полностью открыт для индивидуальной настройки.

Да, подборка - типа оливье (фильмы в тч и на мой вкус, и по заявкам игроков из нашей компании).

Но! Попутно замечу, что лично мне не нравится, когда:
а) набирают одни шедевры, или
б) набирают повсюду затасканные фильмы.

Поэтому вкрапления всяких ИНЫХ фильмов я приветствую всегда (тем желаннее случайно напороться на Оскар). И каждый киноман может собрать карты для печати на свой вкус (или взять другие кадры из фильмов).

Можно, например, делать и выкладывать дополнительные наборы.

/Касательно "Новых амазонок". Это был первый фильм в советском прокате, где тема сексуальных отношений была основной (обычные разовые мелькания обнажёнки - не в счёт, а отечественная "Осень" благополучно лежала на полке много лет). Можно сказать, знаковый фильм (пусть даже его оригинальное название - "Секс-миссия" - скрыли от зрителя). Как и "Маленькая Вера". Или недавние "Интимные места".

//Лучшего фильма о природе ТВОРЧЕСТВА, чем "Влюблённый Шекспир", я тоже не знаю.

///А "Трио из Бельвилля" чем не угодил? Хороший, вдумчивый фильм, практически без слов. Лучше его (в плане бессловесности) - разве что корейский "Пустой дом" - там первая фраза (из трёх или четырёх на весь фильм) звучит на втором часу фильма :)
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 23 января 2014, 10:57:18
Цитата: Pard от 23 января 2014, 10:38:45Но! Попутно замечу, что лично мне не нравится, когда:
а) набирают одни шедевры, или б) набирают повсюду затасканные фильмы.
В том то и дело, что множество шедевров для абсолютного большинства (особенно отечественных) зрителей - не могут быть "затасканными", о них просто не знают. А по тем "затасканным", но хорошим кинолентам абсолютное большинство не сможет назвать ни год выхода, ни режиссёра, ни актёров (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png), что наруку игре.

Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 23 января 2014, 10:58:33
Цитата: Pard от 23 января 2014, 10:38:45//Лучшего фильма о природе ТВОРЧЕСТВА, чем "Влюблённый Шекспир", я тоже не знаю.
Ответ от эксперта: "Ну "Андрей Рублев" же!" (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png)
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 23 января 2014, 11:05:07
Цитата: Pard от 23 января 2014, 10:38:45Можно сказать, знаковый (пусть даже оригинальное название фильма - "Секс-миссия" - скрыли от зрителя). Как и "Маленькая Вера".
МаленькаВера кроме некоей для кого-то знаковости особо ничем не выделяется. Смотрел его в юности. ХонГильДон да ВрагМой-ДругМой на тот момент времени сделали его..  Ни то, ни то (амазонки) - не особо ценно, на мой взгляд.

И если выбирать киноленты по знаковости - то это ж совсем другой набор, не такой уж, кстати, интересный. Я не очень хочу, что бы мои дети заинтересовались и посмотрели, исходя из "знаковости", Веру или амазонок.
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 23 января 2014, 11:37:57
Касательно советского, ливановского, Холмса. Более плохого исполнения этой роли в мировом кино нет. Нудный монтаж, вялая игра. Никто в мире фильм не смотрел (кроме пары соцстран) и смотреть не хочет - классический Бэзил Рэтбоун и то интереснее играет, не говоря уж о Роберте Дауни мл. или Бенедикте Камбербэтче. Примерно год назад какой-то платный телеканал собрался было купить для показа сериал, но поставил условие - всё перемонтировать, сократив серии (и я их понимаю - в нынешнем виде эти серии современный зритель смотреть не станет - слишком нудно). Наши гордо отвергли это предложение.

Английский посол вручил Ливанову за Холмса типовую медальку за пропаганду британских ценностей, так наши придумали из этого целую легенду: будто бы королева считает этого Холмса лучшим во всём мире :)
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 23 января 2014, 11:48:20
Цитата: tikitavy от 23 января 2014, 10:58:33
Цитата: Pard от 23 января 2014, 10:38:45//Лучшего фильма о природе ТВОРЧЕСТВА, чем "Влюблённый Шекспир", я тоже не знаю.
Ответ от эксперта: "Ну "Андрей Рублев" же!" (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png)
"Андрей Рублев" не о творчестве, а о вечном русском авось. И вообще, Тарковский увлекает только нескольких человек в современном мире, а остальные готовы взять ножницы и смонтировать из его фильмов нормальные, 5-минутные, ролики.
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 23 января 2014, 11:50:35
Цитата: Pard от 23 января 2014, 11:37:57Английский посол вручил Ливанову за "это" типовую медальку за пропаганду британских ценностей, так наши придумали из этого целую легенду: будто бы королева считает этого Холмса лучшим во всём мире
Эх, пропаганда британских ценностей (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png) Ну, это для нас классика. Другие холмсы - не сказал бы.. Только у Гая Ричи хороший Холмс получился (и Дауни, и Лоу отлично сделали свои роли), но вторая его часть - уже прям адъ и израиль..
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 23 января 2014, 11:51:40
Цитата: Pard от 23 января 2014, 11:48:20И вообще, Тарковский увлекает только нескольких человек в современном мире, а остальные готовы взять ножницы и смонтировать из его фильмов нормальные, 5-минутные, ролики.
Это как раз те, кому нужны сплошные экшены не для головы.
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 23 января 2014, 11:56:39
Цитата: tikitavy от 23 января 2014, 14:51:40Это как раз те, кому нужны сплошные экшены не для головы.
Мало кто выдержит 10-минутные сцены ни о чём, при том, что человеческому глазу хватает 2 секунд, чтобы оценить происходящее в кадре. Уж лучше любоваться кадрами "2046", чем терпеть Тарковского.

/Что-то мы ушли от игры в кино... Пора с этим заканчивать - всё равно у каждого свой вкус.
Название: Кинолента
Отправлено: KoTdeSigN от 23 января 2014, 12:33:50
Немного отвлеку вас от философии фильмо-восприятия :) Pard решил прикинуть как бы мог выглядеть дизайн карт не с кадрами а с их обложками, благо на все боле менее значимые есть обложки на DVD, и случайно выбрав "Корону Российской Империи" увидел что год 1972 у вас на карте не соответствует действительности. Фильм снят в 1971 году. Интересно это ошибка или вы пользовались информацией из какого то источника? Я проверил на нескольких ресурсах, год 1971 :)

Еще уже для всех, есть идея как подобрать фильмы, найти список типа "100 самых лучших фильмов в истории кино", найти такой-же 100 лучших фильмов Советского/Российского кино, и собрать из них полтора десятка фильмов всех времен и народов :) Если конечно есть желание хоть немного быть объективным, а то субъективно говоря я бы обязательно добавил "Ворона", "Охотников за привидениями" "Полицейскую академию" Да конечно "Трех мушкетеров" "Гостью из будущего" и "Звездные войны!!!" :)

http://www.kinopoisk.ru/top/ здесь 250 фильмов "условно" всех времен и народов. Список адекватный есть и русские и американские и европейские фильмы.
Название: Кинолента
Отправлено: KoTdeSigN от 23 января 2014, 12:58:56
Блин только что заметил Pard серьезно!?! Ливанов худший Шерлок Холмс?!?  Ливанов стал кавалером Ордена Британской империи, это по вашему называется наградить типовой медалькой? Фразу "Элементарно" придумали в русской версии фильма, у Конан Дойля ее нет. И американцы теперь назвали этой фразой сериал. То есть ваша версия о том что этот фильм никто и нигде дальше советсвого союза не видел беспочвенна. Фильм не просто отличный, он по настоящему образец того как надо снимать хорошие фильмы. Да на его фоне современная версия 2013 года смотрится... не буду плохо говорить... не смотрится... И не королева считает Ливанова лучшим Холмсом, а Тони Брентон, посол Великобритании, сказал актеру: "Когда я был ребенком, я очень любил Шерлока Холмса, и, посмотрев Ваши фильмы, я могу сказать, что Вы на него очень похожи. Именно таким он и был!"

Я все понимаю, но зачем же классику обгаживать, вы еще скажите Пушкин не то что стихи, двух слов нормально связать не мог. :(
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 23 января 2014, 13:24:51
Я использовал года, указанные на IMDB. На "Кинопоиске" часто бывает отличие в 1 год. Меня это не смущает.

Обложки не дают никакого представления о самом фильме, особенно если это современная красивая блурейная обложка совсем старого фильма.
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 23 января 2014, 13:42:55
Цитата: KoTdeSigN от 23 января 2014, 15:58:56Ливанов худший Шерлок Холмс
Ну, конечно, вы можете наивно полагать, будто наш фильм где-то показывался на Западе (Ливанов, кстати, даже не вошёл в список "50 лучших исполнителей Шерлока Холмса в кино всех времён и народов" - мне как-то попадался такой на ИМДБ). И что жанр довольно страшненьких рассказов Дойла - комедия. И что противники у сыщика были сплошные хлюпики. Вы гляньте хоть один фильм с Бэзилом Рэтбоуном (их полно на рутрекере) и сразу поймёте, каким он (Шерлок Холмс) представляется самим англичанам.

А про фразу даже в википедии написано: Знаменитая фраза «Элементарно, Ватсон» — никогда не произносилась Холмсом в литературном первоисточнике, а впервые прозвучала в британском фильме «Возвращение Шерлока Холмса» (The Return of Sherlock Holmes, 1929).

Вот данные об этом на ИМДБ (http://www.imdb.com/title/tt0020324/trivia?tab=qt&ref_=tt_trv_qu): The Return of Sherlock Holmes (1929) - Quotes - Sherlock Holmes: Elementary, my dear Watson. Elementary.
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 23 января 2014, 14:07:20
Смотрим, например, недавний (2012) опрос англичан (http://www.digitalspy.co.uk/tv/s129/sherlock/news/a360573/benedict-cumberbatch-voted-greatest-ever-on-screen-sherlock-holmes.html) по поводу лучшего Холмса. Пятёрка лидеров:

1. Benedict Cumberbatch - 58%
2. Jeremy Brett - 18.6%
3. Robert Downey Jr - 15.6%
4. Basil Rathbone - 5.1%
5. Peter Cushing - 1.1%

Остальные, выходит, набрали менее 1 процента. И где здесь знаменитый Ливанов?
Название: Кинолента
Отправлено: KoTdeSigN от 23 января 2014, 14:29:45
Мне кажется зря вы берете информацию по советским фильмам на американском сайте. Играть то с русскими игроками придется и фраза "отличие в один год меня не смущает" в данном случае когда вся механика как раз на угадывание этого года, ну как то не очень красиво выглядит. Но впрочем это ваше личное дело я не настаиваю.

И так просто для информации 1972 год это год премьерного показа фильма... в Венгрии. Видать на imdb забыли, что существовал Советский Союз.

Цитата: Pard от 23 января 2014, 13:42:55жанр довольно страшненьких рассказов
А вы вообще их читали, может все-таки жанр - классический детектив к ним больше подходит. Насчет страшненького это пожалуйста к товарищу Лавкрафту.

А насчет фразы, так тут и вы не правы, стоило копнуть поглубже и выяснилось что она была выдумана Пэлемом Г. Вудхаузом в 1915 году (роман «Псмит-журналист»), а потом уже перекочевала в постановки и фильмы о Шерлоке Холмсе.

И если уж на то пошло почитайте на том же самом ИМДБ отзывы о фильмах серии, в них легко найти фразу примерного перевода "правильно, что они получили известность десятилетия после того как они были сняты в далеком, бывшем СССР.

Из этого делаем вывод что фильм за рубежем все-таки издавался.

Я пожалуй в дальнейшем воздержусь от комментариев, вы как всегда все слили в конфликтное-топтание в фактах. Чесно слово НЕИНТЕРЕСНО.
Меня задело что вы не являясь абы каким режисером, не имея за спиной хоть каких либо кино-наград и не имея вес в среде кинокритиков, говорите с таким принебрежением и негативом о хорошем фильме.
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 23 января 2014, 14:56:08
Цитата: KoTdeSigN от 23 января 2014, 17:29:45Мне кажется зря вы берете информацию по советским фильмам на американском сайте.
Наш "Кинопоиск" переписывает данные с ИМДБ, информацию в которую забивает весь мир. Примерно, как "Тесера" и БГГ. Вы инфу по неизвестным играм ведь не на "Тесере" в первую очередь ищете?

Цитата: KoTdeSigN от 23 января 2014, 17:29:45И так просто для информации 1972 год это год премьерного показа фильма... в Венгрии. Видать на imdb забыли, что существовал Советский Союз.
Никто не мешает вам зарегистрироваться на ИМДБ и написать там, когда было премьера в СССР. У нас везде пишут, что в декабре 1971 года, а сам фильм был снят в 1970-м. Но есть ли где-то официальные данные? Я не нашёл.

И, как обычно, карту всегда можно поправить :)

Но не переживайте - нам тоже есть чем гордиться. По "Броненосцу Потёмкину" до сих пор весь мир учится режиссуре, да и размах натурных съёмок "Войны и мира" (и других наших военных фильмов) вряд ли когда-нибудь переплюнут.
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 24 января 2014, 06:22:58
Цитата: Pard от 23 января 2014, 14:07:20Benedict Cumberbatch - 58%
Это ка краз показывает ангажированность опроса. Да и ссылки на вики - это дурной тон. Наш Холмс - отличный. Я лучше не видел (первая часть с Лоу хороша, больше нет). А видел многих (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png) А вообще - я посчитал, что с субъективным закончили.. (http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png)
Название: Кинолента
Отправлено: Pard от 24 января 2014, 06:50:05
Цитата: tikitavy от 24 января 2014, 09:22:58Это ка краз показывает ангажированность опроса.
А у кого же спрашивать про Холмса, как не у англичан?

Если интересует образ Наташи Ростовой или Анны Карениной, нужно опрашивать русских. И мы скажем, что практически все иностранные попытки их сыграть - клюква.
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 24 января 2014, 07:23:31
Цитата: Pard от 24 января 2014, 06:50:05А у кого же спрашивать про Холмса, как не у англичан?
Речь не о родине опроса, а о его победителях: по приведённому результату хорошо видно, что это реклама, мейнстрим и пр. (бибисишный, современный холмс на экранах даже у нас, вроде, идёт сейчас, продувает мозги, хе-хе.. мы честно просмотрели первый сезон ещё как только первые сабы были готовы и смотреть дальше никакого желания нет) Поп. Так что именно этот опрос - в топку, он может стать адекватным, через несколько лет после того, как улягутся страсти вокруг раскручиваемого бренда.

И опять же - Холмс - достояние не англичан, оно уже мировое, классика литературы. Потому спрашивать о нём можно всех, кто читал и смотрел, а это и Сирия, и Бразилия и Китай и много других пр.

Оффтоп: Англичане - вообще не аргумент, учитывая их менталиттет, историю, суждения прессы.. Хе-хе, да, ЦЕНТР ФИНАНСОВ и элитарной культуры.. Выборка для опросов там (темы их попадаются ну прямо клиника) - истинный лохторат, смотрящий в рот телевизору и верящий в свою особенность (ну прямо почти исключительность, по обаме). Этим всё нравится, что укажут и что надо опрашивающим конторам. Хотя очень радуют волнения и бучи против облогораживания той же М. Тэтчер, всё же есть люди с мозгами и бунтарскими повадками, только мало. Да, это всё - уже другого форума тема.
Название: Кинолента
Отправлено: weballin от 24 января 2014, 07:55:02
Не понимаю вашего спора. Советский фильм о Шерлоке Хороший, оч хороший, но он телевизионный, по этому я за Шерлока от Дауни мл. ;)
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 24 января 2014, 08:51:49
Цитата: weballin от 24 января 2014, 07:55:02Не понимаю вашего спора. Советский фильм о Шерлоке Хороший, оч хороший, но он телевизионный, по этому я за Шерлока от Дауни мл. Wink
(http://smayly.ru/gallery/kolobok/Adiumicons/Smile.png) Да ладно, нет спора, нам наш Холмс ближе, естественно. По поводу процитированного: а) наш Холмс был в прокате, это Собака Басскервилей и б) ИграПрестолов так же сериал для ТВ, однако в списке есть, т.е. это не совсем аргумент - сериалы принимаются.
Название: Кинолента
Отправлено: KoTdeSigN от 27 января 2014, 01:16:11
tikitavy насчет сериалов, с ними одна проблема, они идут обычно несколько лет и могут быть перерывы. Да и по идее Pard'a с оскарами и наградами, сериалы насколько я помню таких наград не имеют (наверно есть редкие исключения). Плохая идея смешивать фильмы с точной датой показа и сериалы с их растянувшимся во времени показом.
Название: Кинолента
Отправлено: tikitavy от 27 января 2014, 06:33:38
Цитата: KoTdeSigN от 27 января 2014, 01:16:11Плохая идея смешивать фильмы с точной датой показа и сериалы с их растянувшимся во времени показом.
Хм.. да, есть в этом замечании зерно. Хотя можно обозначить на карточках именно сезоны сериала - они, как правила, транслируются не больше года (по крайней мере можно определить стартовый год, если вдруг трансляция попадает на переходные месяцы).