Комплект (https://yadi.sk/d/PDYy_Ikb3J6u35)
- первый лист с картами печатать 4 экз., остальные – по 2 экз.
- рубашка для карт (2 варианта на выбор),
- листы с жетонами – первые 2 листа по 2 экз. и склеить вместе, следующие 2 - по 1 экз., в более удобном варианте - все по 1 экз., первые 2 листа разрезать и склеить вместе,
- коробка для карт и жетонов (2-3 шт.),
- комплект для печати на матовых фотографиях 10х15 см,
- правила игры.
Волшебники управляют временем, чтобы овладеть наибольшим количеством знаний.
Новая колодостроительная игра (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/148759/), в текущую версию которой сейчас можно поиграть на БГА (http://ru.boardgamearena.com/#!gamepanel?game=timemasters) (на русском языке). Текущая - потому, что игра ещё не вышла, а на БГА просто обкатывается: к её официальному французскому пнп-комплекту добавляются новые карты, а имеющиеся карты (как и правила) слегка модернизируют (например, ограничили 4-мя максимальное количество воображаемого времени, которое может быть у игрока).
Я использую в своём комплекте немного другую терминологию, чем на БГА, что не приниципиально (фокусы -> подготовка, заклинания -> знания, ке -> время). И, как всегда, сделал небольшие косметические улучшения карт для большего их удобства (карты таймеров сделал красными, а ПО/уровень расположил на синем щите, чтобы отличать их от оплаты карты - времени).
Параллельно поигрываю в игру на БГА, чтобы понять некоторые нюансы как правил, так и использования карт. Игра нравится - комбинации карт начинаешь накручивать с первого же хода - без этого никак. Если бы была в игре какая-то интересная промежуточная цель (как, например, в "Принцессах"), было бы вообще супер, а так - играем-играем (довольно долго даже для двоих, на четверых вообще не представляю, насколько это затянется; хотя зато вчетвером карты сферы вдвое быстрее будут разбираться и партия вдвое короче будет) - а потом наконец подсчитываем, сколько у каждого в колоде очков. Хотя механизм с таймерами (возможность откладывать вход в игру сыгранного заклинания на более позднее время) мне очень понравился - я вначале их не использовал вовсе (да и по интерфейсу в игре не сразу понял, как это делается), но потом, нарвавшись на сильного игрока, я вдруг прозрел: я еле сводил концы с концами, пытаясь сыграть хоть что-то из 5 карт руки, а он к концу игры в свой ход умудрялся практически полностью свою более чем 20-карточную колоду прокрутить!
Что действительно здорово на БГА, так это - возможность загрузить любую прошедшую партию любого игрока (например, лидера по рейтингу) и ход за ходом не спеша её просмотреть (что у него было на руке, как он играл). Единственное неудобство - приходится смотреть партию на родном языке этого игрока, так что желательно ориентироваться в картах хотя бы по картинкам.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1913665.jpg)
Есть ли у ан энглиш версион оф тэ боардгаме?
спасибо
Pard, Я уже второй раз натыкаюсь на ссылку на этот БГА от тебя, но не смог разобраться как там играть. Может позорно не знать, но я вот не знаю. Можешь в двух словах объяснить,
Кстати, забываю спросить, это ты у нас на DC портале советского сервера под ником Пард? :)
В качестве замечательного урока по игре рекомендую посмотреть мою партию с одним бельгийцем (http://ru.boardgamearena.com/#!table?table=7116215), в которой он классно настроил свою колоду и не оставил мне никаких шансов - в некоторые ходы я просто вообще ничего не мог играть, тогда как он каждый ход проворачивал практически всю свою более чем 20-карточную колоду.
Нажимаем кнопку "Повтор игры", затем - "Выбрать этого игрока", выбирая бельгийца. В этом случае игра пойдёт на французском языке, но оно того стоит. Мои ходы можно проматывать, нажав двойную стрелку вправо, а его - смотреть шаг за шагом (одиночная стрелка вправо): полезно при этом пробовать предугадать его действия, анализируя карты руки и таймеры, имеющиеся в начале хода.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1913337.jpg)
Наконец мне вчера удалось сыграть партию (http://ru.boardgamearena.com/#!table?table=7179269), которую не стыдно показать в качестве примера, к тому же на русском языке (смотреть от моего лица).
Чтобы колода быстро обращалась, я довольно удачно хапнул 2 лучшие набиралки карт (5-го уровня), а к ним - кучу таймеров (один - увеличивающий размер руки, и два других - позволяющих добирать карты из колоды). Ещё один таймер, уменьшающий стоимость заклинаний на 1, вообще здорово облегчал мне жизнь, когда приходил в руку (сохранять его на следующий ход не очень выгодно), позволяя оборачивать колоду чуть ли не 2 раза в ход.
Сейчас уже могу сформулировать пару советов по стратегии в игре.
1. Первая рука - самая важная. В зависимости от раздачи, с неё можно сыграть 2-4 карты. Имеет ли смысл это делать - нужно смотреть на то, какие карты этих уровней доступны для покупки в сфере знаний. В первую очередь важны карты подготовки (3-4 уровней), таймеры (особенно начиная с 3-го уровня) и набиралки карт (о них - ниже). Если же вы видите отличную карту 4-5 уровня (особенно набиралку карт или отбиралку карты у противника - бывает двух видов), имеет смысл распланировать свои действия так, чтобы добраться до них в следующий ход (тем более, что вы знаете, какие следующие 5 карт придут вам в руку). Этому здорово поможет простенький таймер, если он у вас в руке с самого начала игры. Трудноиграемые начальные набиралки (1 карта за 3 времени) лучше сбросить парой (получив за это 1 время), оставив для более лёгкой игры во 2-й свой ход более дешёвые карты знаний, и набрав времени по максимуму. Часто исход борьбы за лучшую начальную предлагаемую карту влияет на ход (и конечный результат) всей игры.
2. Активно забирайте в свою колоду все таймеры, до которых дотягиваетесь - места в колоде они не занимают, поскольку чуть ли не постоянно лежат на столе, а жизнь облегчают существенно, позволяя играть больше карт и добираться до карт высоких уровней.
3. Если появится возможность, удалите из игры свои дорогие начальные набиралки карт (с помощью простенькой карты 1-го уровня - убирает сразу 2 карты - или более дорогой, но и более сильной убиралки 3-го уровня) - если, конечно, сумели добыть в свою колоду более играбельные замены для них (2 карты за 2 времени (2-го уровня) и особенно 2 карты за 1 время (5-го уровня)).
4. Две отличные забиралки чужой карты 4-го и 5-го уровней ("Передача" и "Чёрное перемещение") очень сильны - они позволяют переломить игру в свою пользу, если удаётся забирать в свою колоду хорошие карты противника (забрав у противника 1 карту 5-го уровня, вы изменяете результат в свою пользу сразу на 10 очков).
5. Определить количество набранных очков у противника в игре 2 игроков (на БГА) очень легко. Начальная колода - 0 очков. В сфере знания в начале игры лежит по 10 карт уровней 1, 2, 3, 4 и 5 (на общую сумму 150 ПО). Вы смотрите, сколько карт каких уровней не хватает (значит, они на руках у игроков), умножаете их на номер уровня и получаете суммарное количество победных очков, имеющихся на руках у всех игроков. Свои очки вы видите - значит, у противника все остальные. Зная, что вы опережаете противника по очкам, имеет смысл стремиться к скорейшему завершению партии (то есть полному разбору карт из двух стопок сферы знаний) и своей победе. Проигрывая по ПО - наоборот - не брать карты из заканчивающихся стопок.
Спасибо pard, поиграли, возникла куча вопросов, т.к. в правилах описание довольно скудно.
1) Как я понял в начале раздается 10 карт, перемешиваются и на руку берется 5, остальное в личной колоде
2) что обозначают плюсы на таймерах? просто для различия?
3) воображаемое время можно оставлять на следующий ход или необходимо тратить в текущий?
4) для чего конкретно нужны цифры -1, +1 и т.д. 3 как я понял для замедления, тяжелые времена противникам +1, таймер 4-1+ -1, На счет заряд и скручивание времени -1 и -2 соответственно не уверен, т.к. там действие только на одно следующее знание, а не на все.
5) карта очистка, она остается в цепочке до конца хода (для учета уровня карты) или выводится из игры немедленно?
6) непонятно описание таймера 4-2+: за каждую карту знаний на таймере возьмите 3 карты?
7) и еще по таймерам, как я понял они делятся на 2 типа: мгновенного действия и действия сброса, например таймер 3-2+ как только знание ложится на таймер так сразу и рука +1?
таймер 5-2+ вот заполнил я этот таймер на этом ходу, значит могу тут же скинуть его и все знания и восстановить все мое время и получить 4 карты?
8) как отследить потраченное в этот ход время противником?
9) карты знаний на таймерах не водят в лимит руки? (входят только продляющие карты)
Цитата: proto от 10 марта 2014, 09:29:551) Как я понял в начале раздается 10 карт, перемешиваются и на руку берется 5, остальное в личной колоде
Не раздаётся 10 карт - у каждого игрока одинаковая определённая начальная колода. Да, в начале игры он берёт из неё 5 карт, и знает точно, какие 5 карт остались в колоде (он возьмёт их все, если в свой первый ход сумеет сыграть все 5 карт руки).
Цитата: proto от 10 марта 2014, 09:29:552) что обозначают плюсы на таймерах? просто для различия?
Да, просто для различия. В официальной версии у них вообще нет никакого названия.
Цитата: proto от 10 марта 2014, 09:29:553) воображаемое время можно оставлять на следующий ход или необходимо тратить в текущий?
Воображаемое время хранится сколько угодно долго (но его общее количество ограничено 4, поскольку с помощью некоторых карт его можно было бы накрутить до бесконечности), и начинает тратиться, только когда полностью истрачено обычное время.
Цитата: proto от 10 марта 2014, 09:29:554) для чего конкретно нужны цифры -1, +1 и т.д. 3 как я понял для замедления, тяжелые времена противникам +1, таймер 4-1+ -1, На счет заряд и скручивание времени -1 и -2 соответственно не уверен, т.к. там действие только на одно следующее знание, а не на все.
Эти жетоны - обычные напоминалки. Игрок, например, может пропустить свой ход, восстанавливая время, но эти метки никуда не деваются и очень удобны, чтобы не забыть о них, скажем, через пару кругов, когда игрок наконец начал играть.
"-1" и "-2" срабатывают на ближайшем играемом знании (конечно, если оно играется с руки, а не с таймера).
"+1" - у противника - аналогично.
"3" - общее ограничение на количество жетонов времени, которые противник может потратить в свой ход (опять же - играть знания с таймера можно без ограничений - поскольку время на них было потрачено ещё раньше, во время их укладки на таймер).
Цитата: proto от 10 марта 2014, 09:29:555) карта очистка, она остается в цепочке до конца хода (для учета уровня карты) или выводится из игры немедленно?
Выводится из игры сразу, а в цепочку проще положить маркер "+1", чтобы не забыть об этом.
Цитата: proto от 10 марта 2014, 09:29:556) непонятно описание таймера 4-2+: за каждую карту знаний на таймере возьмите 3 карты?
Если на таймере лежит 1 карта, можно сбросить таймер вместе с картой (вместо активации) и взять из колоды 3 карты. Если на таймере было 2 карты - взять из колоды 5 карт.
Цитата: proto от 10 марта 2014, 09:29:557) и еще по таймерам, как я понял они делятся на 2 типа: мгновенного действия и действия сброса, например таймер 3-2+ как только знание ложится на таймер так сразу и рука +1?
таймер 5-2+ вот заполнил я этот таймер на этом ходу, значит могу тут же скинуть его и все знания и восстановить все мое время и получить 4 карты?
Все таймеры абсолютно одинаковые и никак не делятся. Главное - не забывать: если таймер полон, в начале хода должен либо активировать его (сбросить таймер, повернуть боком его карты, и в течение хода обязательно сыграть эти карты), либо продлить его действие, подложив под него одну карту руки рубашкой вверх (размер руки от этого уменьшается).
Но некоторые таймеры позволяют "сбрасывать" их (вместе с лежащими на них картами) и получать некоторый бонус за это.
Таймер 3-2+ увеличивает размер руки, но это учитывается только тогда, когда ты должен пополнить руку из колоды. Класть на него более 1 карты невыгодно - таймер придётся продлять, а размер руки станет уменьшаться.
Таймер 5-2+ именно так и используют - запоняют дешёвыми знаниями и, сбрасывая, набирают новые карты.
Цитата: proto от 10 марта 2014, 09:29:558. как отследить потраченное в этот ход время противником?
Никак. На БГА это отслеживается автоматом, а в реале лучше в качестве потраченного считать имеющееся в данный момент у игрока количество "серых" жетонов времени.
Цитата: proto от 10 марта 2014, 09:29:559) карты знаний на таймерах не водят в лимит руки? (входят только продляющие карты)
Не входят. Поэтому таймеры очень удобно брать в свою колоду - они приносят очки в конце партии, и большую часть времени просто лежат на столе, не засоряя колоду, а позволяя получать довольно неплохие эффекты. Таймеры "3-2+" и "4-1+" - самые ценные: они чуть ли не автоматом "делают" победу игроку. Один канадец в играх со мной сразу сдаётся, если я беру второй в свою колоду :)
Благодарствую за подробное разъяснение.
1) ну да я просто не так выразился, полный аналог доминиона
3) этого вообще нет в правилах, хорошо что задал вопрос тут)
4) спасибо стало понятнее, не думал что эффекты уменьшения трат времени на знание переносятся на следующий ход, думал как в доминионе, получил на текущем ходу плюшки в виде доп действий или покупок, на следующей руке все снова 1 - 1 - 1
7) ну не знаю, таймер 2-2+ тоже по мне мгновенный и 1-2+ и 4-1+
чувствую еще что то где то не состыковывается, но тут думаю поможет онлайн когда поиграем чуток.
и еще по моему это косяк, не понял различий карт эрудиция (2) и мелкий доход (4) разница в 2 уровня эффект тот же
Да, это ошибка, я при переводе с французского не уловил разницу (а на БГА вроде эта ошибка так и осталась). На карте 4-го уровне вместо "ИЛИ" должно быть "И".
FYI
the cost of the card named "Renouveau" is now 4 instead of 3.
This one:
(http://fneufn.eu/pnp/Time.Masters/renouveau_ru.png)
And the extension is playable on BGA, so you can find the 10 new cards on it (and the new version of Renouveau):
http://fneufn.eu/pnp/Time.Masters/big_cards.jpg
супер, вот и польза пошла от иностранных колег, пард реквестирую обновление)
игра хороша!
Да, карты обновлю. Авторы несколько раз переделывали карты, пока тестировали игру на БГА. Не удивлюсь, если к тому времени, когда она выйдет на английском (примерно в сентябре, сейчас игра выходит только на французском языке), в ней ещё что-нибудь поменяется.
А игра действительно классная, играю на БГА чуть ли не ежедневно.
Нашел еще одну ошибку в карте тяжелые времена, должно быть так: стоимость следующего знания противников увеличивается на 1К
Вычитал это в английских правилах игры, т.к. догадывался что тут что-то не сходиться.
Интересный вопрос, пока еще до онлайна все никак не доберусь: можно ли пользоваться иллюзорным временем противнику, с помощью искривления времени?
По таймеру 5-2++, для тех кто начинает, сам понял только после анализа боев парда:
таймер 5-2++ если хотите получить карту 5 уровня в руку надо заполнить таймер, в след ходу если не было карты бесплатного продления, то необходимо продлить таймер и только потом его сбросить, получив карту 5 уровня в руку.
Так же сделал себе 2 жетона (-1 желтого цвета) указывающих на удешевления расхода всех заклинаний с помощью таймера 4-1+
Я вообще все синие жетоны иллюзорного времени совместил с жетоми цифр, допечатав дополнительные -1 и +1, т.к. как заметил пард удобно отмечать длинну руки жетонами +1
Кто нибудь пробовал играть в 4-м хотя бы несколько партий? В 2-м то 1 и 2 заканчиваются быстро, в 4-м они вообще будут улетать.
Мы периодически играя вдвоем добавляем в 1 и 2 по 2-3 карты, так игра становиться глубже и ярче вырисовываются комбы, правда и длинна партии увеличивается
Нашёл ещё одну ошибку - в карте "Обновление". Должно быть "Каждый игрок сбрасывает все карты руки и берёт 5 карт". Надо будет выпустить обновлённый релиз - когда станет ясно, какие карты и с каким текстом вошли в финальную версию игры.
Про карту "Искривление времени" ничего пояснить не могу (мы играли, используя только обычное время) - в онлайн-версии её нет (как и некоторых других, чересчур сильных, карт, которые просто ломают игру - "Всеведение", "Вытряхивание", "Прыжок во времени", "Облом", "Таймер 3-2++").
Про допжетоны. Тогда ещё нужен жетон для карты "Равновесие" - чтобы пометить бесплатное сохранение таймеров на следующий ход. Но, думаю, во всех случаях можно просто использовать жетон "-1", кладя его на нужную карту.
Играл втроём несколько раз - очень понравилось: рынок обновляется очень быстро, игра заканчивается так быстро, что толком развиться не успеваешь. Некоторые карты становятся ОЧЕНЬ крутыми, поскольку действуют сразу на всех противников. К сожалению, при игре на БГА даже второго игрока приходится долго ждать, а собрать больше удаётся лишь по предварительной договорённости.
Пока текущие собственные достижения на БГА таковы:
- максимальный результат за игру - 62 очка,
- максимальное число сыгранных карт за ход - 13 (партия (http://ru.boardgamearena.com/#!table?table=7783707), 305-й ход и далее),
- сыграно 157 игр (в 20-ке лидеров по количеству партий),
- несколько раз входил в список "хорошие игроки" (рейтинг более 1600), периодически из него выпадая :(
Ах да Всеведение, как я понял если всех таймеров в игре, то это имба, если своих - норм, в хоумул свой уже так и сделал, только своих таймеров.
Думаю все имба карты можно захоумрулить.
Облом далеко не сильная при игре в 2-м, зачастую лежит первый таймер, иногда правда удается ее использовать хорошенько напакостив, при 3-х думаю да много таймеров не наберешь.
Цитата: Pard от 19 марта 2014, 08:58:39Про допжетоны. Тогда ещё нужен жетон для карты "Равновесие" - чтобы пометить бесплатное сохранение таймеров на следующий ход. Но, думаю, во всех случаях можно просто использовать жетон "-1", кладя его на нужную карту.
тоже хотел сделать, да забыл. Ну да у меня теперь из переизбыток.
Желтых жетонов тоже помоему переизбыток, т.к. лишь однажды набрал 9 времени да и то с +3 к 1 и 2 сфере знаний. А так обычно больше 6-7 и не наберешь * 4 = 28, а по факту еще меньше, ведь если кто-то взял +1К то не факт что кому то еще придет, а если и придет возможно уже поздно.
а на место освободившееся можно и добавить те самые 4 жетона
попробуем в 3-м или 4-м на выхах, отпишусь как прошло.
Цитата: Pard от 19 марта 2014, 08:58:39Пока текущие собственные достижения на БГА таковы:
- максимальный результат за игру - 62 очка,
- максимальное число сыгранных карт за ход - 13 (партия, 305-й ход и далее),
- сыграно 157 игр (в 20-ке лидеров по количеству партий),
- несколько раз входил в список "хорошие игроки" (рейтинг более 1600), периодически из него выпадая Sad
спасибо за показатели, у человека которого за плечами более 100 игр всегда приятно поучиться и перенять опыт, для интереса посмотрел, у меня в инновации уже за 3000 игр перевалило по моим 9 аккаунтам), в среднем все акки по 30 уровню почти
А из новых карт, которые появились есть что-нибудь в онлайн?
И вообще хорошо что есть картинки, когда отыграю партий 200 думаю перепечатать карты с моими изменениями.
Ту же карту противник пропускает ход можно переделать на подобие очистки: указанный противник пропускает ход, удалите из игры эт карту и положите в сброс карту 3 уровня сферы.
А вообще в механику игры можно добавить еще одно действие, счас есть либо взять в руку либо положить в сброс. Можно добавить положите на верх колоды, по аналогии с доминионом.
Цитата: proto от 19 марта 2014, 12:08:28Желтых жетонов тоже помоему переизбыток, т.к. лишь однажды набрал 9 времени да и то с +3 к 1 и 2 сфере знаний.
Я нарвался на одну француженку, которая с самого начала купила карту "Улучшение" (Получить 1 жетон времени). Обычно её играют мало - пару-тройку раз за партию - поскольку это очень дорого (4). А она стала планомерно наращивать число своих жетонов времени, так что к концу партии у неё их было 13 (!!!) Она заодно прикупила карту "Жертва" (сбросить 1 карту руки, чтобы восстановить половину своего времени), так что легко восстанавливала потраченное время и играла любые, даже самые дорогие карты. Надо ли говорить, что я слил эту партию без вариантов? :)
13 времени - жестко, я с 9 тоже имел жертву и Всеведение, после чего решил порезать Всеведение ибо имба
интересно было бы глянуть эту партию и если еще есть какие нибудь интересные я бы посмотрел на досуге, с игроками действительно засада, но думаю когда игру прощупает поболее народу можно будет и компаниями играть
Цитата: proto от 19 марта 2014, 13:31:16А из новых карт, которые появились есть что-нибудь в онлайн?
В каждой партии используются не все карты, а лишь некоторые. И карты, которые участвуют в ротации, время от времени меняются. Сейчас в игре версия от 17 февраля (довольно удачная, на мой взгляд, но только глючит лечилка 4-го уровня) - тогда было существенное изменение состава карт: добавили "Перетекание", "Обновление", "Переворот". А если посмотреть старые партии, можно увидеть и некоторые другие карты, которых теперь нет. Жаль, это занимает кучу времени, и - раз их выбросили, значит, были несбалансированны (например, про чудовищный дисбаланс карты "Всеведение" я писал автору - хорошо, что её выкинули).
Как народ разыграется, можно будет и турнирчик на БГА замутить - там это делается легко. Пока же в игру режутся в-основном французы и бельгийцы.
Вот еще вопрос про перетекание(в смысле переработка?), не понимаю я этой карты, по моему фигня.
Ну да ты можешь удалять карты, но есть и гораздо более эффективные на то карты. И не будешь же ты удалять всю руку для получения 5, в основном от силы 1-2 ну максимум 3 карты переработаешь, да и стоимость 3 это много, по сравнению с преобразованием из 3 сферы и стоимостью в 4, кажется полным хламом. Ее улучшило бы стоимость например в 1, чтобы удлинять руку и при случае удалять карты из игры. Возможно я не прав, игр пока много не не играл, а твое мнение по этой карте?
Да, карту "Переработка" я использовал всего раз - вчера. Но у меня была куча ресурсов (времени) и их некуда было девать, а тут как раз была в руке пара карт нулевого уровня.
Я несколько раз пробовал заниматься улучшением колоды, направляя усилия на удаление из руки двух слабых набиралок карт (1 карта за 3), но понял, что лучше не отвлекаться на это, а просто усиливать свою колоду нужными картами. А эти нулевые карты просто положить, например, на таймер, увеличивающий размер руки (большинство игроков так и делает) - при случае, если очень приспичит, карту можно будет снять с таймера, чтобы дотянуться до нужной карты более высокого уровня.
Цитата: Pard от 19 марта 2014, 11:30:34Я несколько раз пробовал заниматься улучшением колоды, направляя усилия на удаление из руки двух слабых набиралок карт (1 карта за 3), но понял, что лучше не отвлекаться на это, а просто усиливать свою колоду нужными картами. А эти нулевые карты просто положить, например, на таймер, увеличивающий размер руки (большинство игроков так и делает) - при случае, если очень приспичит, карту можно будет снять с таймера, чтобы дотянуться до нужной карты более высокого уровня.
пришел к абсолютно такому же выводу, использую разве что преобразование, вот оно толковое и позволяет убрать набиралки за 3 знания
Понравился так же механизм из одной моей партии. На таймер с 2 площадками ложится передача и затем в нужный момент когда в сбросе будет вкусная карта активируется. Получается довольно эффективно, не всегда у противника есть возможность положить сверху шлак.
Обновил файлы до версии 1.2:
----------------------------------------------------
- исправлены все (надеюсь) ошибки на картах (Поглощение, Возврат к истокам, Таймер 4-2+, Таймер 5-2++, Возвращение, Мелкий доход, Обновление),
- добавлены 5 новых карт (Отказ, Заморозка, Использование, Эхо, Перестановка),
- добавлен второй вариант рубашки.
Спасибо, а можно changelog исправленного кроме:
- тяжелые времена (правильнее было бы слово действие заменить на знание, по аналогии с зарядом)
- таймер 4-2+
- обновление
- мелкий доход
P.S. метапсихоз не включили из-за того что непонятно?
Anybody know how translate card "metempsycose" to english?
metempsycose: échangez ce sort avec un autre choisi dans la main d'un adversaire. placez ce nouveau sort dans votre zone de jeu et metempsycose dans la main du joueur ciblé
Добавил в список другие исправления. "Метапсихоз" сейчас добавлю.
Coldary переводить не надо - это, кажется, ники художников.
Цитата: fneufneu от 11 марта 2014, 14:33:42And the extension is playable on BGA, so you can find the 10 new cards on it (and the new version of Renouveau):
http://fneufn.eu/pnp/Time.Masters/big_cards.jpg
нижняя левая карта.
Версия 1.3 (http://rusfolder.com/40262201) (64 МБ):
----------------------------------------------------
- исправлены (написал "на вы", а не "на ты") карты "Очистка", "Всеведение", "Перетекание", "Равновесие", "Тяжёлые времена",
- добавлена карта "Реинкарнация",
- в правилах чуть подробнее написал про воображаемое время.
Вопрос по комплектации пнп.
Точно не хватает двух карт Концентрации для 4го игрока. Или какие-то еще страницы должны быть распечатаны в нескольких экземплярах, кроме первой? Остальные карты подготовки должны быть в единственном экземпляре?
первый лист с картами печатать 4 экз., остальные – по 2 экз.
Заметил еще один косяк, карта усилитель все таки 2 уровня, а не первого
Так же чтобы правильно играть, необходимы дополнительные жетоны для подсчета времени истраченного в этом ходу, можно если нет то использовать монетки по 10 копеек. Это относиться к картам поглощение и возврат к истокам.
В начале хода за каждое потраченное время возьмите жетон, при игре карты поглощение и возврат к истокам подсчитайте жетоны и восстановите время в соответствии с текстом карты. Думаю стоит добавить это в правила. Т.к. при определенной игре карта поглощение может восстановить все ваше время
"К истокам" на БГА (и в реале) играется нормально - восстанавливает половину серых жетонов, имеющихся у игрока на данный момент. Ничего считать не надо.
С "Поглощением" всё обстоит хуже - например, если кладёшь сыгранную карту на таймер, то БГА потраченное на неё время не засчитывает. Никак. А в реале эта карта чересчур сильна, чтобы оставлять её в колоде - если сумел добыть её в первые ходы, считай выиграл партию (строишь каждый ход ВСЁ подряд, не забывая держать в руке "Узелок времени" для постоянного возврата карты в руку). Так что никакие монетки для учёта не нужны.
А втроём вчера вроде отличная партия получилась, напряжённая, да? Всё осторожно выжидали, стараясь не открыть противникам хорошии карты, а дождаться, когда кто-то другой сделает это.
Ну как отличная, проиграл по неопытности, вот смотри: у меня было 30 очков и у тебя 30, в свой ход мне надо было взять 2, далее еще игрок, он бы взял 3 и игра закончена, счет был бы у меня 32 у тебя 30, а поскольку я протупил и не стал брать 2, получилось что ее взял ты и выиграл. Я долго думал стоит или не стоит и все же не решился, не играли в 3-м потому что.
А та где 1 на 1 да было близко, не смог я, хорошая игра, в конце ты погряз во взятии низкоуровневки)
Пард ты по моему сам запутался и других запутал)))
В версии 1.1 ты ошибочно поменял их местами, в 1.3 все ок. К истокам как раз восстанавливает все потраченное время, в этом ходу.
А Поглощение половину своего потраченного времени (округление вверх) (так у тебя в 1.3). Т.е. как я понял тут не надо считать сколько в ходу тратил, тупо округляем вверх и поворачиваем.
Цитата: Pard от 04 апреля 2014, 12:24:34
С "Поглощением" всё обстоит хуже - например, если кладёшь сыгранную карту на таймер, то БГА потраченное на неё время не засчитывает.
похоже на баг, скорей всего просто не прописаны условия, автору не писал?
Ну чтобы строить все что хочешь надо еще или таймеры или карт набор хороший иначе ограничение в 3 карты (2 карты истоки и узелок)
Это не я запутал - это они на БГА два раза меняли картинки местами.
Ограничение в 3 карты ничего не значит - есть же куча набиралок карт и таймеры. Всегда всё упирается в нехватку ресурсов, а если руки развязаны, можно строить каждый ход практически всю свою колоду (взяв, например, таймер 2-го уровня).
А дешёвые низкоуровневки я люблю - с ними легче играть.
На БГА нашел уточняющее описание всеведения (всезнания): Возьмите карты в количестве числа таймеров у указанного противника, т.е. даже не у себя.
В твоей кстати пард партии http://ru.boardgamearena.com/#!table?table=7365112
исправил ссылку
Перевод карты - мой. Я переводил английский текст. Во французском тексте карты - "у указанного игрока". А как она на самом деле игралась на БГА - нужно смотреть по партии, от лица игрока, который её использовал (это был не я). Я помню, что это был полный беспредел. Хорошо, что эту карту убрали из оборота.
Цитата: Pard от 07 апреля 2014, 13:18:31А как она на самом деле игралась на БГА - нужно смотреть по партии, от лица игрока, который её использовал
Да на 223 ходу в партии что выше лежат 3 таймера 2 у тебя один у него и берется 3 карты, в таком случае это конечно имба, и тем больше имба чем больше игроков. А вот если оставить в числе таймеров равном у себя карта становится не такой сильной, а если в числе таймеров равном у противника, карта становится слабой (при 2-х таймерах это аналог карты 2 сферы за 2 ки 2 карты), зато является неплохой контрой к противнику набравшему таймеры.
В этой партии к примеру и не так сильна, всего то 3 карты взял, для 5 это норм.
А так же эта партия пример победы при равных очках по оставшемуся времени.
к сожалению чем больше играю тем больше понимаю что рандом рулит, печально, я не спорю богатые возможности есть в этой игре по выбору, но начальный старт порой очень решает, зачастую в первых двух своих ходах.
Очень раздражает то что очень много беспонтовых карт в высших уровнях, в 3-4-5 уровне зачастую лежит такое фуфло что и брать стремно, новыми картами немного поправили, особенно мне нравиться эхо, но это не решает проблемы.
Pard, я очень много посмотрел игр, игра в забери получше 2 карту 2 или 3 сферы что-то не очень вдохновляет, игре нужен катализатор, а иначе это все на рандоме, взял 2 карту 2 сферы хорошую в начале - шансы на выигрыш повысились на 50% взял фигню - печаль беда шансы понизились на 50%. Что то като большой разброс по процентам.
Поэтому хорошие игроки не дёргаются раньше времени - либо ждут, когда ты им хорошую карту откроешь, либо берут вторые карты сфер: чаще из второго уровня - там вообще много хороших играбельных карт, либо из пятого - уж что-нибудь толковое рано или поздно всё равно попадётся (я сегодня дождался-таки хорошую лечилку и на последних двух ходах переломил практически проигранную партию).
Pard не поделишься исходниками, хочу просто не сейчас, попозжа захоумрулить все карты и играть. Просто когда в стопках по 10 карт в 4-м особо и не разыграешься, все как то раз и все, конец. Добавлю захоумруленные карты которые выкинуты.
Вот (https://dl.dropboxusercontent.com/u/21839400/tm_card.zip).
Список косяков в версии 1.3:
- карта усилитель 2 уровня, а не первого
- таймер 5-2+ когда этот таймер заполнится, вы можете сбросить его и восстановить все свое время и пополнить руку до 4-х карт Ну ты сам наверное переводил, знаешь, если что во вложении.
Не понимаю почему 4 уровня карта передача сильнее карты черное перемещение 5 уровня, считай ты можешь выбрать стоит ли играть и нужна ли тебе та карта которая в сбросе противника да еще и получаешь карту в руку, в отличии от карты 5 уровня которая идет в сброс. Хорошо 4 работает и на 2-м таймере.
Пард, как гуру проясни в чем профит 5 по сравнению с 4-й?
И еще вот момент, в онлайне карты которые сыграны нельзя перемещать в сброс по своему выбору, а по идее должно быть можно?
Новая карта отказ тоже такое фуфло, хоть бы сделали стоимость 1, а то вообще уг. Перетекание дает за 2 - максимум 4 времени, без сброса карт, дак она 2 уровня, а тут 3-ка за 2 максимум 4 времени (при стандартной руке), да еще без карт останешься
Цитата: proto от 18 апреля 2014, 14:57:03
Не понимаю почему 4 уровня карта передача сильнее карты черное перемещение 5 уровня, считай ты можешь выбрать стоит ли играть и нужна ли тебе та карта которая в сбросе противника да еще и получаешь карту в руку, в отличии от карты 5 уровня которая идет в сброс.
Против карты 4-го уровня можно бороться, тщательно следя за своим сбросом - что туда кладётся и есть ли он вообще (можно прикидывать, сколько карт возьмёшь из колоды и делать так, чтобы их всякий раз не хватало и сброс замешивался в колоду). А от 5-ки не защитишься. Она в любом случае что-то хапнет и, возможно, что-то очень ценное.
Цитата: proto от 18 апреля 2014, 14:57:03И еще вот момент, в онлайне карты которые сыграны нельзя перемещать в сброс по своему выбору, а по идее должно быть можно?
Программа автоматом перемещает на верх сброса менее ценные карты - как сделал бы ты сам.
Карты поправлю.
Загрузил файлы версии 1.5 (http://rusfolder.com/40559722) (80 МБ)
----------------------------------------------
- Поправлены карты
- Добавлен комплект для печати на матовых фотографиях 10х15 см
Нашел очередной косяк. Цитата правил: "Воображаемое время тратится только после того, как истрачено всё обычное время. " - бред, думаю ты написал это играя на боардгеймере, но там есть возможность тратить эфемерные ке до траты обычных, нажав на них.
Пруф: http://ru.boardgamearena.com/#!table?table=8599256 ход 218, 253 и далее, обращай внимание на затраты эфемерных ке
В английских правилах про ограничение так же ничего нет: https://www.dropbox.com/s/gfybanoepqk638l/Rules%20Book%20EN.pdf
В большинстве случаев это не так важно, но если у противника есть 1 или 2 перетекания, то это здорово помогает)
Да, любопытно, ошибся. Пару раз были моменты, когда хотелось потратить воображаемое время, но не думал, что это возможно.
Несколько раз играл ее на БГА. Очень нравится. Много вариантов развития колоды, различные стратегии, все просто супер.
Надеюсь, пересечёмся в дуэлях (ещё proto там часто играет).
По предыдущей наводке стал рациональнее использовать воображаемое время. Пустячок, а иногда здорово помогает.
Я уже с ним играю)
там слабоват еще, поучу пока есть время...
когда в инновацию то поиграем?
Раздражает этот сраный баг, когда у тебя лимит сфер к примеру 7, ты берешь 4 + 2 хочешь взять 1, а ход завершен, ну что за п....
Pard поставь тоже плюс в багтрекере, вот пример бага еще один, тут дважды мог взять при 7 = 4+2+1 и 8=4+3+1 а после взятия 2 карты ход сразу же заканчивался. (http://ru.boardgamearena.com/#!table?table=8663009)
У меня никогда ошибок со взятием сфер не было. Просто нужно аккуратно выбирать, тем более что они наконец поправили надписи и теперь чётко различаются верхняя карта и вторая.
не знаю у меня уже 4 раза, не всегда но бывает когда несколько берешь, видать как то не так тыкаю, но какая разница если тыкаю в карту 1 сферы, почему автоматом завершает ход, лучше бы кнопку отдельную сделали, а то наавтоматизировали фигню.
Ты не забываешь о том, что вторая карта сферы стоит на 1 больше?
Цитата: Pard от 20 мая 2014, 15:03:11
Ты не забываешь о том, что вторая карта сферы стоит на 1 больше?
конечно же нет, во всех багах брал только 1 уровень
тем более в вышеприведенном примере аж два раза за игру!
Им выцепить его сложно, в логах и при просмотре нет ведь того что я пытался взять еще карту 1 уровня, типа я ее не стал брать
Сделал файл с любопытной статистикой (https://dl.dropboxusercontent.com/u/21839400/TM-stat-1.0.pdf) по рейтинговым играм на БГА.
Если честно эта статистика так, ниочем, так приблизительный расклад. Мульты всегда портят всю картину.
вот например этот товарищ
Thelvaen http://ru.boardgamearena.com/#!player?id=34891583 100% мульт
тот же пегас и другие, собственно чего оценивать то?
Уверен сыграй ты скажем 20 партий с тем же Thelvaen он выиграл бы добрых 60% если не более)))
Меня больше интересовала статистика по странам - кто, собственно, больше играет.
А что значит "мульт"? Упомянутый товарищ, похоже, завёл себе новую учётную запись и начал новую жизнь.
А выиграть у меня 60% партий не так-то просто - я всё-таки и с лидерами рейтинга на равных бодаюсь :) В играх сильных игроков очень многое, конечно, зависит от расклада - если рано добыты 1-2 очень хорошие карты, то никто свой шанс не упустит (это только с новичками можно попытаться отыграться при плохом раскладе, надеясь на их ошибки).
мульт - мультиаккаунтинг, т.е. как я на изотропике 9 акков под 30 уровень все, т.е. был бы один был бы около 40 уровня, т.е. входил бы в топ, но меня так больше устраивает как есть счас)
А указанный товарищ играет интересно, с тем же пегасом который хорош занимательная партия, я бы так не играл, а он стал: http://ru.boardgamearena.com/#!table?table=8676239
пегас тоже в начале даже больше хороших карт взял +2 за 2 ке и таймер +1 лимит против таймер +1 лимит и ничего выиграл с неплохим отрывом.
К чему он оставил в начале +1 за 3 ке я так и не понял...
З.Ы. игра французская они в основном и играют)
а на бга вообще святое дело мультов разводить, там на 1,5 месяца членство дают, играешь и не паришься, затем нового создаешь)))
Не вижу в создании новых учётных записей никакого смысла - играть можно во всё без членства, а начинать всякий раз с нуля и всем знакомым рассказывать, что вот, мол, это "новый я", вообще глупость какая-то.
Выложил файл с полной статистикой (https://dl.dropboxusercontent.com/u/21839400/tm_stats.xls) игр в "ТМ" на БГА.
/Понравился наш соотечественник, некий Unabstainer (http://ru.boardgamearena.com/#!player?id=12522966) из Новосибирска - менее чем за год сыграл на БГА 11777 игр...
Цитата: Pard от 22 мая 2014, 06:20:30Не вижу в создании новых учётных записей никакого смысла - играть можно во всё без членства, а начинать всякий раз с нуля и всем знакомым рассказывать, что вот, мол, это "новый я", вообще глупость какая-то.
не в обиду тебе, но если ты не видишь смысла, то это не значит что его нет))) Смысл есть, их даже несколько, только именно для тебя его почти нет, типаж другой)
я как то считал уже более 2500 тысяч игр отыграл в инновацию, а все почему - да потому что там нет эффектов, щелкнул по карте действие тут же свершилось, на бга же анимация занимает кучу времени, и когда делаешь быстро порой приходится даже ждать пока скрипты отработают, не было бы анимации партии у госу длились бы минут 15 всего, не хилая такая разница да?
Три месяца и почти полтыщи игр понадобилось мне, чтобы стать лучшим игроком мира :)
Конечно, сковырнут меня с первой строчки рейтинга быстро, но поставленная цель всё равно уже достигнута!
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2028703.jpg)
Несколько слов о БГА. Сначала я смотрел в повторе партии лидеров рейтинга, но потом понял, что проще играть с ними, набираясь опыта по ходу игры (лучшими игроками пока считаю wolfram78 и tykro77) - при просмотре не всегда понятно, чем руководствовался игрок, принимая то или иное решение. А практика - более сильная штука. В какой-то момент приходит понимание: вот эти карты стоит брать в колоду, а те - как-нибудь в другой раз, в зависимости от расклада.
Желательно также доигрывать все партии до конца. Там можно сдаваться, и тогда рейтинг участникам партии начисляется, а престиж - нет. Если собираешься просить реванш (хорошая штука, кстати), то ранняя сдача допустима, во всех остальных случаях победителю обидно не доигрывать так хорошо складывающуюся для него партию (можно легко преставить себя на его месте). Пару раз сталкивался со случаями, когда игрок, проигрывая, просто убегал, не сдаваясь - противно, конечно (один из них был топ-игрок), но ставишь ему красную метку и больше с ним не играешь. Всем остальным игрокам обязательно ставлю после партии зелёную метку - так удобнее в будущем смотреть на список игроков, зная, что вот с этими можно играть.
Когда начинаешь карьеру, с тобой готовы играть все, а когда добираешься до первой двадцатки, возникают трудности: лидеры-конкуренты играть с тобой категорически не хотят (трусят?), с зелёными новичками играть бессмысленно (игру не знают, партии просто бросают недоигранными - только зря время теряешь), а с крепкими середнячками играть сложно - шанс проиграть им есть всегда (и тогда теряешь чуть ли 50 очков рейтинга), а победа приносит крохи (обычно 5-6 очков).
Но в любом случае играть на БГА удобно и быстро.
И, как водится, небольшой анализ статистики. У меня самые играбельные карты в игре - 2-го уровня. Так же и у многих хороших игроков, с которыми я играл, хотя некоторые любят хватать карты 1-го уровня, чтобы быстро закончить партию - авось повезёт и противник не успеет раскрутиться с картами 4-5-го уровней!
Обожаю таймеры - использую их чаще других (и из-за этого у многих моих противников сдают нервы и они бросают партию, хотя играю я очень быстро - как правило, всегда быстрее их). В одной партии, помню, у меня было их на столе штук 8.
Стараюсь свести к минимуму количество ходов, потраченных на восстановление - нужно строить свою колоду так, чтобы она сама работала, как следует.
Злоупотребляю сбросом пар карт, особенно в начале партии. Ничего не могу поделать с этой вредной привычной: лучше я ход потеряю, но зато как следует подготовлюсь к следующему ходу и, глядишь, доберусь до нужной карты 5-го уровня.
Вроде всё. Спасибо, что дочитали до конца.
Поздравляю конечно с 1м местом, но не могу не отметить - ты себе льстишь, не лучшим игроком мира, а все го лишь БГА)
Еще не видел турниров за это звание, учи в этом плане матчасть, чтобы не бросаться за зря словами, кстати не далеко и ушел всего на 1 очко от 2-го Quinteiro.
А вообще молодец, сильно поднялся, я так не могу, время жалко, я в инновацию лучше партий 6 сыграю вместо одной в мастеров))) Проблема в том что там тоже народу мало, особенно в фигуры, права в последнее время моими стараниями полнится масса)))
З.Ы. приятно было помочь вложится в твой успех) Заслужил!
З.Ы.Ы. скоро много нас русских будет в топ 20, мультиааккаутинг рулит :D
что насчет этой игры, выиграл бы если бы не баг, имел 7 доступ, смог взять только 2+1 жопа!!!
http://ru.boardgamearena.com/#!table?table=8754471
Обновление от 31.05.14 (благодаря мне с матом и пердежом они все же обновились, пришлось даже создать оскорбительный топик на форуме)
Буду пополнять, из того что заметил:
1) Перетекание стоит теперь 3 манны (считаю это правильным)
2) карта отказ теперь 2 уровня, неплохо, хотя по мне ей стоимость 1 манны ибо она скидывает карты
А это только у меня для этой игры на boardgamearena.com отсутствует пошаговый режим при создании новой игры?
А какой смысл играть в нее пошагово?
Мне так удобно. И раньше этот режим был...
Цитата: SergPV от 03 июня 2014, 07:25:36Мне так удобно. И раньше этот режим был...
может я чего то не понимаю, но и так партия длится полчаса, что по мне дак для онлайна очень долго, а если в пошаговом, это вообще помрешь ждать)))
Главная проблема бга это несчастная анимация которая нафиг ненужна. Без нее партия бы сократилась минимум в 2 раза.
Авторы выложили все материалы по игре на своём сайте (http://www.mushroom-games.be/~timemasters/docs/fr/). Всё на французском. На английском пока только правила.
Наконец то дома скачал, много новых карт, ждем от парда обновлений)
Они и так все в моём комплекте есть, кроме промо-карт с фотками авторов. Просто те, которые не взяли в ротацию на БГА, левоватые...
хотя... хз может быть
но картинки все равно хорошо, можно свои карты сделать)))
Блин, карты чтоли не стандартные, или я затупил при распечатке?(хотел заламинировать в 65х95). Как быстро переделать pdf подскажите.
Да, размер у карт нестандартный. Тебе что переделать под 6х9 см: pdf или фото? (Карты при этом получатся слегка сжатые по горизонтали)
Цитата: Pard от 03 декабря 2014, 10:57:21
Да, размер у карт нестандартный. Тебе что переделать под 6х9 см: pdf или фото? (Карты при этом получатся слегка сжатые по горизонтали)
да пдф спасибо брат!
Цитата: Pard от 03 декабря 2014, 18:09:59остальные - по 1 шт.,
ты имел ввиду по 2 раза?
потомучто в шапке написано по 2 раза.
тут пишут что в игре 140 карт http://boardgamegeek.com/thread/1277466/how-many-cards у меня никак не сходится :(
вроде бы допер там сказано от какихто доп картах 16 шт у нас как раз 156 если все страницы по 2 раза печатать кроме первой(4).
брат пард уважаемый мог бы ты также отредактировать страницы с жетонами они как раз по 2 раза на страницу а4 влезают ::)
Да, по 2 раза.
Добавил жетоны в заголовок темы.
вот всё распечатал возник вопрос: жетоны где +2 -1 -2 их по цветам вместе склеивать или как? или они как есть разрезать и у них получается тогда нет рубашки? и синие жетоны тоже между собой склеивать?
На всё - да.
Цитата: Pard от 06 декабря 2014, 06:08:59
На всё - да.
Красавчик)) блин тут же есть 2 взаимоисключающих вопроса, пожалуйста можно поподробнее
жетоны +2 -1 -2 и синие - удобнее, когда с двух сторон одинаковые
а основные жетоны - удобнее, когда с одной стороны жёлтые, с другой серые
Цитата: Pard от 06 декабря 2014, 10:48:43
жетоны +2 -1 -2 и синие - удобнее, когда с двух сторон одинаковые
а основные жетоны - удобнее, когда с одной стороны жёлтые, с другой серые
Спасибо большое и последн сколько доджно быть двухсторонних жетонов -1 -2 и др.
Огромное спасибо за игру.
Подскажите пожалуйста как играть карту"Переделка реальности"?
Платим 2 времени, скидываем с руки 1 карту и потом один из 3-х вариантов?
Или
*если хотим сыграть на стол как знание, то платим 2 времени, скидываем 1 карту и играем на стол,
*если хотим её положить на таймер, то платим 2 времени, скидываем 1 карту и кладём на таймер (получаем описанный эффект из пункта 2), а когда играем с таймера - получаем эффект из пункта 1.
*если хотим сыграть пункт 3 - как карту подготовки, то бесплатно играем её, скидываем и получаем эффект из пункта 3?
И ещё один - наверняка глупый вопрос, но в правилах не нашёл - можно ли играть карты с незаполненного таймера? Или незаполненный можно только скинуть, а для того чтобы сыграть карты с него - надо его обязательно заполнить?
И последний вопрос - на тебя сыграли "Тяжёлые времена" и следующий ход все твои знания "стоят" дороже - если пропустить следующий ход, штраф остаётся или сбрасывается? То есть он работает на ход или на первый ход когда ты играешь знания?
извините если на эти вопросы уже отвечали ранее.
Цитата: Leper от 26 января 2015, 07:23:38Подскажите пожалуйста как играть карту"Переделка реальности"?
Платим 2 времени, скидываем с руки 1 карту и потом один из 3-х вариантов?
Да. В зависимости от того, какую карту сбросил после игры этой картой, определяется её эффект.
Цитата: Leper от 26 января 2015, 07:23:38можно ли играть карты с незаполненного таймера?
Можно. Иногда нужно добрать в руку сколько-то там карт. Чтобы по максимуму её освободить, играешь все свои карты на таймеры, потом добираешь в пустую руку карты, а затем уже играешь карты, которые ТОЛЬКО ЧТО отложил на таймеры. Или в другой ход.
Цитата: Leper от 26 января 2015, 07:23:38на тебя сыграли "Тяжёлые времена" и следующий ход все твои знания "стоят" дороже - если пропустить следующий ход, штраф остаётся или сбрасывается? То есть он работает на ход или на первый ход когда ты играешь знания?
Нет: "Следующее знание каждого противника продолжительнее на 1 время". Каждый противник получает маркер как напоминание этого эффекта. Как только - в этот ход или через ход - он соберётся сыграть знание, оно будет стоить ему на 1 время дороже. Таких маркеров может накопиться у игрока более одного, если он ничего не играет.
В противоположность этой карте есть карта "Замедление": "Ваши противники в течение следующего хода не могут потратить более 3 времён". Вот она как раз действует строго в следующий ход. И все обычно его пропускают, просто восстанавливая время. Или играют карты с таймеров.
Большое спасибо за ответы.
Кто знает где достать обновленные карты?
https://pp.vk.me/c631220/v631220272/494f3/Ud4-uHsfq3M.jpg
вторая сверху, в обычном комплекте ее нет, на бга тоже, карта из статьи
http://www.boardgamer.ru/obzor-nastolnoj-igry-poveliteli-vremeni