Форум о настольных играх

Распечатай-и-играй | Print & Play => Основной раздел PnP | General board of PnP => Тема начата: Dart_Rabbit от 10 января 2015, 00:31:55

Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express и Dune: The Dice Game
Отправлено: Dart_Rabbit от 10 января 2015, 00:31:55
(https://pp.vk.me/c621523/v621523715/a174/D0KlgBQM-c4.jpg)
Dune Express
Страница игры на тесера (http://tesera.ru/game/23927/)
Страница игры на BGG (http://boardgamegeek.com/boardgame/42617/dune-express)

Так написал начальные правила, и карточки фракций перевел.
У игры много вариаций, все играют по разным правилам. Для начала мне и эти показались нормальными.


Сама игра https://vk.com/doc-28784290_357086788
Оригинал eng https://vk.com/doc-28784290_357087135
Оригинал 1.5 eng  https://vk.com/doc-28784290_359927827
Новый дизайн  карт фракций от Ilya 77 сразу перевел https://boardgamegeek.com/filepage/114697/dune-exp-faction-cards-rus

Базовые правила (исправленный перевод) https://vk.com/doc-28784290_359843714
Карты фракций база и альянс на рус. https://vk.com/doc-28784290_359844063
Жду критики, чем больше - тем лучше!

Dune: The Dice Game

Карты 8 фракций на русском - https://vk.com/doc-28784290_385248328
Перевод : UAnonim
Название: Dune Express
Отправлено: st1ffy от 10 января 2015, 05:45:31
С шрифтами какие то косяки(  У меня фишки отображаются какими-то иероглифами(
Название: Dune Express
Отправлено: maxxmaxx от 10 января 2015, 07:30:32
Поддерживаю насчёт шрифтов. Например 3-я и 4-ая страницы "самой игры".
Название: Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 10 января 2015, 09:11:49
Все исправил и добавил оригинал ..
Название: Dune Express
Отправлено: restfulsaturn от 10 января 2015, 23:23:12
Я поддерживаю ваше начинание, играю в эту игру уже года 3.

Настоятельно рекомендую добавить правила "1.5 альянсы", которые есть на бгг. Там же ест нормальные двусторонние карты фракций.

Отличие в том, что "альянсы" делают игру больше похожей на оригинал.
Название: Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 10 января 2015, 23:50:53
Цитата: restfulsaturn от 10 января 2015, 23:23:12
Я поддерживаю ваше начинание, играю в эту игру уже года 3.

Настоятельно рекомендую добавить правила "1.5 альянсы", которые есть на бгг. Там же ест нормальные двусторонние карты фракций.

Отличие в том, что "альянсы" делают игру больше похожей на оригинал.
Я нашел больше 3 правил где идея одна но играется по разному!
Вы используете Truth trance?
Можете написать как отыгрываются альянсы?Я начал переводить фракции по ним...
А правила дуэлей используете?
У меня много вопросов,не затруднит ответить?)
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: tikitavy от 12 января 2015, 10:51:08
Цитата: Dart_Rabbit от 10 января 2015, 00:31:55Жду критики, чем больше - тем лучше!
Чуть отредактировал шапку. Проверьте, не исказил ли смысл чего-либо, а то встретились пропуски букв и ломающие взгляд пробелы.. ;)
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: arnoid от 12 января 2015, 11:27:14
Цитата: Dart_Rabbit от 10 января 2015, 23:50:53Я нашел больше 3 правил где идея одна но играется по разному!
Это какие правила конкретно?

Цитата: Dart_Rabbit от 10 января 2015, 23:50:53Вы используете Truth trance?
Простите, шо? Вероятно, что не используем. Я помню такую карту в "большой" версии.

Цитата: Dart_Rabbit от 10 января 2015, 23:50:53Можете написать как отыгрываются альянсы?Я начал переводить фракции по ним...
А там минорные изменения:
1. в начале можно выбрать союзников из тех, чьи иконки выпали на кубиках фракций. Можно торговаться ;)
2. Союзник получает к себе в пул войска по количеству его иконок на кубиках фракций.
3. далее в игре вы можете воспользоваться некоторыми свойствами с карты вашего союзника.
....
союз длится до хода вашего союзника (он может продолжить альянс) или же до тех пор, пока другой игрок не заключит с вами или с вашим союзником новый союз

как то так.

Цитата: Dart_Rabbit от 10 января 2015, 23:50:53А правила дуэлей используете?
да, это хороший метод не дать кому-то победить ;) у меня есть спецкубики для дуэли, но "на пальцах" - интереснее.

Цитата: Dart_Rabbit от 10 января 2015, 23:50:53У меня много вопросов,не затруднит ответить?)
Не стесняйтесь и сразу пишите вопросы.

Эта игра отличатся возможностью "настраивать" правила. Обычно мы играем в порядке усложнения игры.
1. Самая базовая версия. Все правила с листа правил (там был один лист с кратким объяснением), кроме кубика тактики (цитадели, ядерный удар, ветер и релокация)
2. 1 + кубик тактики
3. 2 + карты фракций.
4. 3 + альянсы
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 17 января 2015, 18:24:13
tikitavy да так лучше намного и понятней )

Arnoid
спасибо,я подправил правила и карточки..
Последнее что осталось не понятным -
1.Нужно платить спайс за перемещение отрядов из одной территории в другую?
2.Как Действует Kwisatz Hederach у атрейдесов?
3.После дуэля что происходит с проигравшей стороной ?
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: restfulsaturn от 18 января 2015, 18:25:08
Цитата: Dart_Rabbit от 17 января 2015, 18:24:131.Нужно платить спайс за перемещение отрядов из одной территории в другую?
Естественно. За любое перемещение надо платить, если не сказано иначе.

Цитата: Dart_Rabbit от 17 января 2015, 18:24:132.Как Действует Kwisatz Hederach у атрейдесов?
Kwisatz Hederach: This is a special leader token that can be played by Atreides which requires
special attention. This token can be played anytime on a territory occupied by Atreides troops to give
special bonus to that territory only.
 When the token is played, remove any Atreides troop token in the "Lost Leadership" or "Weak
Influence" section of the board.
 All troops located in the same territory than the Kwisatz Hederach gain +1 in combat.
 The territory is immune to Hunter Seeker traitor.
The Kwisatz Hederach token is removed from the board if one of these conditions is met:
 The Atreides player lose a duel.
 All the troops in the territory with the Kwisatz Hederach are destroyed.
The Kwisatz Hederach token can move in adjacent territories when invading and it does not count as a
troop token for combat calculation. Once removed from the board, it cannot be used again.

Цитата: Dart_Rabbit от 17 января 2015, 18:24:133.После дуэля что происходит с проигравшей стороной ?
Проигравший нападающий/защитник помещает свои жетоны в зону "lost leadership".
Проигравший "поддерживающий" (supporter), помещает свой жетон в зону "weak influence"

игроки с жетонами в "lost leadership"/"weak influence" не могут объявлять дуэли, но могут быть целью дуэли.
Lost Leadership - это перманентная потеря. Единственный способ восстановить этот потерянный жетон - победить в дуэли с другим своим жетоном.
Weak influence - восстанавливаются в force pool в конце хода

Если согласились на ничью, то все жетоны помещаются в weak influence.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 19 января 2015, 18:15:14
restfulsaturn
На инглише у меня все правила есть,я перевожу транслитом,не все понятно при этом .
Насчет Kwisatz Hederach остался последний вопрос ,после того как жетон убирается с игрового поля,
он больше не используется ?

Так добавил карты фракций для базовой игры исправленные и для альянса,также
базовые правила переписал. 
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: arnoid от 19 января 2015, 18:20:10
Цитата: Dart_Rabbit от 19 января 2015, 18:15:14Насчет Kwisatz Hederach остался последний вопрос ,после того как жетон убирается с игрового поля,
он больше не используется ?
Цитата: restfulsaturn от 18 января 2015, 18:25:08Once removed from the board, it cannot be used again.

Похоже что да.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 22 февраля 2015, 09:14:50
Народ тут появилась идея!Так как есть кубик бури ,то 2 грани с бурей на тактическом не имеют смысл.
А если на них  налепить харвестер который дает бонус 1или 2 спайса
(https://pp.vk.me/c624829/v624829715/1d8bf/-RnUdJO16Lg.jpg)
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: NewMethod от 23 февраля 2015, 12:16:47
Я тут эту ветку внезапно обнаружил  ;), совсем недавно перевел правила и выложил на тесере в разделе игры, может они и вам будут полезны.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 02 марта 2015, 15:16:09
Добавил новые карты фракций на русском .

Народ объясните Подробно как переводится с инглиша - Honorable: After rolls are done, you may change one faction die with non-Atreides result to any non-Atreides result if no traitor used.

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2428024_md.jpg)
Еще в этом году вышла Dune: The Dice Game -это расширенная  версия экспресс с увеличением карты и новых способностей в игре...
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: tikitavy от 02 марта 2015, 15:44:30
Цитата: Dart_Rabbit от 02 марта 2015, 15:16:09Еще в этом году вышла Dune: The Dice Game -это расширенная  версия экспресс с увеличением карты и новых способностей в игре...
Ага, её PnP есть на BGG. https://www.boardgamegeek.com/boardgame/173486/dune-dice-game В секции Files есть правила и ссылка на dropbox с PnP-материалами.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 02 марта 2015, 16:25:52
Забыл ссылку кинуть...Я распечатал Dune: The Dice Game ,там поле проблемное ,и дизайн сер...Зато идея положена интересная Сделал уже фишки харвестора и орнитоптерочв))
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: arnoid от 02 марта 2015, 17:40:06
Цитата: Dart_Rabbit от 02 марта 2015, 15:16:09Народ объясните Подробно как переводится с инглиша - Honorable: After rolls are done, you may change one faction die with non-Atreides result to any non-Atreides result if no traitor used.

Благородный: После того как сделаны броски, вы можете поменять один кубик фракций (с иконками игроков) на любой не-атрейдес результат, если вы не использовали кубик предателя.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 02 марта 2015, 19:05:04
Цитата: arnoid от 02 марта 2015, 17:40:06
Цитата: Dart_Rabbit от 02 марта 2015, 15:16:09Народ объясните Подробно как переводится с инглиша - Honorable: After rolls are done, you may change one faction die with non-Atreides result to any non-Atreides result if no traitor used.

Благородный: После того как сделаны броски, вы можете поменять один кубик фракций (с иконками игроков) на любой не-атрейдес результат, если вы не использовали кубик предателя.
Cпасибо все таки на не Атрейдес !А зачем тогда это надо?Для союзника чисто...
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: arnoid от 02 марта 2015, 19:20:58
Это фича - типа, позитивная сторона Атрейдесов.
Можно выбрать союзника или добавить "уже выпавшему на кубиках" еще один юнит в пул.

Я очень скептически отношусь к этой фиче. Т.к. это полезно только для игроков-союзников с малым количеством войск в пуле. Иначе бесполезно.

Очень полезно в начале игры, а потом никому не нужно.

Что то, типа, Атрейдесы всегда приходят на помощь слабым :)
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 09 марта 2015, 19:46:47
(https://pp.vk.me/c625522/v625522715/21c54/rDEcZLNRKZ8.jpg)
пример новых карт от Ilya77
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: tikitavy от 10 марта 2015, 08:18:05
Цитата: Dart_Rabbit от 09 марта 2015, 19:46:47пример новых карт от Ilya77
Как обычно, выглядит хорошо, в его стиль :).
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 23 марта 2015, 11:06:11
Я Думаю не стоит делать вторую тему по дюне ,поэтому выкладываю сюда.
Нужна помощь в вычитке и нахождении ошибок .
Карты 6 фракций для Дюны на кубиках - https://vk.com/doc150375715_376507335?hash=9691b17e5ead5530e0&dl=97b12d82bb42dc9443
карты фракций для дюны экспресс https://vk.com/doc150375715_376124168

Я переработал все компоненты для дюны на кубиках ,На днях будет версия для печати..
(https://pp.vk.me/c625523/v625523715/224a4/5t7syIHND20.jpg)
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: SnowSonic от 23 марта 2015, 12:25:52
"При атаке ,вы игнарируете защиту форта." - "При атаке, вы игнорируете защиту форта."
"расстановка" с двумя "С".
"использовался" вместо "использывался".
После знаков препинания часто нет пробелов, разный размер шрифта.
Проще перенести весь текст в Форд и посмотреть орфографические ошибки. Сразу будет видно.
Но в PDF-файле текст не сплошной, а кусками. Тяжело.
А вообще много ошибок при беглом взгляде - времени нет на большее.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 23 марта 2015, 13:46:28
Цитата: SnowSonic от 23 марта 2015, 12:25:52
"При атаке ,вы игнарируете защиту форта." - "При атаке, вы игнорируете защиту форта."
"расстановка" с двумя "С".
"использовался" вместо "использывался".
После знаков препинания часто нет пробелов, разный размер шрифта.
Проще перенести весь текст в Форд и посмотреть орфографические ошибки. Сразу будет видно.
Но в PDF-файле текст не сплошной, а кусками. Тяжело.
А вообще много ошибок при беглом взгляде - времени нет на большее.

Спасибо !Так забил голову правилами что про орфографию забыл полностью,по ночам меньше сидеть надо )
Исправил все ошибки !!
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: UAnonim от 30 марта 2015, 13:21:32
Dart_Rabbit
Как ваши успехи? :)
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Dart_Rabbit от 01 апреля 2015, 08:52:25
Цитата: UAnonim от 30 марта 2015, 13:21:32
Dart_Rabbit
Как ваши успехи? :)
В принципе все хорошо .Мне нужна помощь с бенне тлелаксу и контрабандистами
Вот сверстанный вариант с фишками для печати https://vk.com/doc150375715_379048208

(https://pp.vk.me/c621630/v621630715/1d1d4/Mw41I90tiUU.jpg)
себе начал делать ,все фишки на пластике
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Wirdjos от 10 апреля 2015, 01:29:15
Выложил на тесере свой перевод. Комментарии приветствуются.

Через пару-тройку недель должна быть готова полноценная версия. Остался вопрос, где изготовить деревянные кубики в Мск? Нашел только Артотойз, но они как-то не хотят.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: UAnonim от 10 апреля 2015, 06:09:24
хорошая работа, но некоторые выбранные вами термины режут глаз. Сам с понедельника собирался переводить правила, потому кое-что в черновиках набросал :) Кость вместо кубика вообще глаза разъедает :) Ну и причесать немного можно: можно убрать множество больших букв в тексте, а некоторые предложения перефразировать, чтобы не выглядели калькой с английского. Если заинтересованы, готов со вторника вычитать и отредактировать текст.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: weballin от 10 апреля 2015, 08:26:18
Цитата: Wirdjos от 10 апреля 2015, 01:29:15Остался вопрос, где изготовить деревянные кубики в Мск? Нашел только Артотойз, но они как-то не хотят.
Купите в этой фирме чистые кубики и сделайте на них наклейки, у них также были бланк кубики специально для наклеек с углублением граней.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: UAnonim от 10 апреля 2015, 08:30:03
weballin
Возможно, имелись в виду кубики отрядов. надо 8 разноцветных комплектов. у меня есть 5, остальные 3 думаю сделать из пластика или солёного теста.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: weballin от 10 апреля 2015, 10:34:39
Цитата: UAnonim от 10 апреля 2015, 08:30:03Возможно, имелись в виду кубики отрядов. надо 8 разноцветных комплектов.
А, типа маркеров, так в любую лазерную резку, м б )
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Wirdjos от 10 апреля 2015, 12:12:30
Да, с костями всё понятно. Нужны кубики войск (дерево или пластик). Для полного фен-шуя нужна куча мелких, кучка поменьше больших и несколько цилиндров. Пока глухо, хоть готов немного потратиться на красоту. Буду признателен за идеи.

UAnonim,
Текст закинул нескольким знакомым, хочу собрать общую обратную связь, и внести точечные правки.

Переводов много, уж кто к каким привык. Старался придерживаться этого словаря http://arrakisways.ru/library/handbook.shtml
Было ещё желание максимально упростить понимание происходящего для тех, кто вообще не в теме. Снупер, Тампер, Топтер поймут только читавшие и игравшие.

"Кости" в моём переводе принципиальны. Игра формально называется Dice must flow, что обыгрывает каноничное Spice must flow. Фраза "Кости должны лечь" совпадает со "Спайс должен течь", хорошо подчёркивает как дайсовую, так и политическую составляющую игры, а так же позволяет чётко отделить в тексте дайсы от кубиков войск.

Местами предложения сформулированы в угоду вёрстке. Звучат косноязычно, но понятны и сохраняют общую читаемость текста.

А где в тексте множество больших букв? Если в заголовках, то это сохранение авторского стиля.

Сорри за занудство :) Формулировки в правилах, конечно, не идеальны: глаз быстро замыливается при переводе. Правки буду вносить по мере накопления. На пару новых версий энтузиазма должно хватить :)
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: UAnonim от 10 апреля 2015, 12:25:12
кубики войск = отряды, например.
Имущество = объекты
форты = укрепления
счётчик раунда = шкала раундов или трек
это то что сразу в глаза бросается
Большие буквы в английском языке - не стиль автора, а нормы написания. При переводе на русский от этого избавляются, согласно нормам русского языка.

Подробно смогу со вторника написать. Перевод сам по себе хороший, но нужно ещё обработать напильником :)
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Wirdjos от 10 апреля 2015, 16:24:06
Норма написания в английских заголовках — это Писать Каждое Слово с Заглавной Буквы. Подавляющая часть текстов написана именно так. Такое написание, соглашусь, исправляется при переводе. В данном случае это все же авторский стиль.

Добавлю, прямых запретов использования капса в русских заголовках нет. В газетах точно используются.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: UAnonim от 10 апреля 2015, 17:35:57
а) Повторюсь, это не авторский стиль, а норма. В играх на английском языке все условно-игровые термины пишутся с большой буквы. В локализациях большую букву в таких случаях не используют.
б) автор игры, замечательный человек и хороший геймдизайнер, не обязательно силен в написании правил. Не обязательно переводить предложение коряво только потому, что в оригинале коряво написано.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Wirdjos от 10 апреля 2015, 17:54:16
Мы говорим о разных вещах. Термины внутри основного текста - ок, обычно не выделяются.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: UAnonim от 10 апреля 2015, 18:34:42
Вот вам пример из вашего перевода:
"Кости Фракций позволяют вам нанимать Войска и заключать временные Союзы с другими игроками."
Опустим звучание "Кости Фракций", даже допускаю "Фракций" с большой буквы. Но почему "Войска" и "Союзы" с большой?
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: Wirdjos от 10 апреля 2015, 22:07:36
Терминология игры. Сильно увеличивает шансы сохранить единообразие терминов во время правки текста. Чего нельзя отнять у вышеупомянутого написания терминов с большой буквы, так это четкого отделения терминологии от фигур речи. Автор кстати местами это форматирование не соблюдал.

Посыл про заглавные буквы в основном тексте я понял. Спасибо. Буду рад услышать еще какие-нибудь предложения по улучшению текста.
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express
Отправлено: UAnonim от 11 апреля 2015, 09:58:37
полную вычитку могу ближе к пятнице сделать
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express и Dune: The Dice Game
Отправлено: Dart_Rabbit от 25 апреля 2015, 09:34:14
Продолжаем тему теперь по поводу перевода Dune: The Dice Game

Добавлены исправленные карточки фракций ,скоро вся переделанная и переведенная игра .
Название: [PnP RUS-ENG] Dune Express и Dune: The Dice Game
Отправлено: Wirdjos от 27 апреля 2015, 18:11:31
Часть содержательной информации у вас находится просто впритык в границе вылета. Особенно это заметно у Харконеннов и Контрабандистов. При изготовлении эти  места будут перегнуты и потеряют читаемость.

Вам решать, но советую сделать выравнивание информации с достаточными отступами, унифицировать размеры шрифтов и использовать брусковый шрифт (slab) для планшетов, что и сделал автор.
Название: Re: [PnP RUS-ENG] Dune Express и Dune: The Dice Game
Отправлено: terpevt от 26 сентября 2025, 10:53:56
Цитата: Dart_Rabbit от 25 апреля 2015, 09:34:14Продолжаем тему теперь по поводу перевода Dune: The Dice Game

Добавлены исправленные карточки фракций ,скоро вся переделанная и переведенная игра .

А почему вы пробелы ставите перед знаками препинания, а не после?