[PnP][RUS] Battlestar galactica

[Mamosik]

просто апупенная новость. спасибо ждуссс

[drankud]

Я тут сел за собственный редизайн (с учетом особенностей моего принтера). Сейчас готовы карточки из базы, начал лепить пегас и собирать жетоны и поля.



Чуть позже подчищу бардак в файлах и могу выложить PDF, если нужно=)

Если нужно, то сюда я складываю карды из фильма для карточек, по мере того как нахожу их по ходу пересмотра сериала:
https://drive.google.com/drive/folders/1BbGhnwkzyM4H9FiuyboGgya1vPSIzFyU?usp=sharing

[Mamosik]

Добрый вечер. Как идут дела по редизайнам?
Post Merge: 05 ноября 2020, 19:30:05
Очень жду.

[expain]

Присоединяюсь к ожиданию редизайна )

[Настольный_Игорь]

Новости по редизайну. Текст карт, планшетов и полей заполнен, включая художественный.

Следующий этап это корректировка всего текста и исправление ошибок оригинала. По срокам не скажу, зависит от свободного времени и мотивации, но т.к. текста очень много, быстрого результата не ждите 

В любом случае сроки также зависят и от поиска таймкодов для карт.

[Mamosik]

Мы всё равно ждём. Делай сколько влезет только не бросай

[Настольный_Игорь]

Публикую вопросы (под спойлером) по некоторым картам, чтобы учесть нюансы в нашем ремастере. Полезно будет для всех, но надеюсь на ответ от автора темы, т.к. он опытный игрок. 

Вопросы немного странные и где-то вроде бы очевидные, но человек, комбинирующий допы, знает больше возможных ситуаций и сочетаний. Курсивом выделил свои мысли. Позже возможно появятся ещё вопросы.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[fomalgayt]

1. Если нужно выложить карту Союзника но она совпадает с персонажем, который
используется в игре или был казнен, карточка этого союзника удаляется из игры и вместо него достаётся другая. Если локация, указанная на Карте Союзника, больше не доступна в игре карта также удаляется. Но можно начать играть за персонажа союзника, если вы по каким либо причинам меняете своего персонажа, можно взять персонажа, копия которого уже есть в игре в виде союзника, тогда как союзник он убирается и на его замену достаётся новый а вы играете уже его игровой версией.

Ли Адама по сериалу человек, а значит он может быть только один, это относится и к игровым персонажам, если кто то выбрал себе Адаму политика на старте игры, больше никто не может выбрать альтернативного Ли Адаму "Аполло".

Другое дело Шерон, она по сериалу Сайлон и у неё множество копий. Шерон "Афина" и Шерон "Бумер" это разные обьекты как таковые.

Технически все остальные персонажи совпадающие с "Лидерами Сайлонов" это разные персонажи (множество копий), кроме Шерон, но с ней и так понятно (Афина\Бумер).

Немножко ещё про Бумер -

"Несмотря на то, что присутствие Шэрон «Афины» Агатон
является доказательством того, что Шэрон «Бумер» Валери
не является человеком, но это не указывает, на чьей стороне та находится.
Бумер уникальна – она способна на подлое предательство и на сильнейшую преданность.
Карта Лояльности Бумер может свидетельствовать о том, что она посвятила себя делу спасения
человечества до такой степени, что Бумер никогда не рискнет отправиться на Корабль Воскрешения,
рискуя остаться заточенной в резервуаре воскрешения навеки.
Разумеется, ее Карты Лояльности так же могут свидетельствовать о том,
что ее посвящение делу человечества всего лишь подлый обман и другие Сайлоны
встретят ее как героя. Остальным людям остается выяснять ее настоящие мотивы только на практике."

2. Технически ты как бы обращаешься к союзнику за помощью и как бы именно он делает то что написано на карточке. Поэтому забираем титул у этого человечешки и отдаём нашему скрытому сайлону, муахахаха)))

3. На русском союзники не выходили, конкретно эти карточки союзников очень старые, кто то когда то делал. С оригиналом особо не сличались мной за неимением материала. Если у вас есть скан оригинальной карточки (не табличка в экселе и т.п.) то поздравляю, вы нашли ошибку перевода чёрт знает какой давности.

4. В следующем дополнении ядерные заряды можно собирать из говн...подручных средств, поэтому и не удаляется из игры так как в любой момент они могут быть созданы опять. Это раньше у тебя их всего два на всю игру было и потеря одного это целая катастрофа. Сейчас как бы то же да, ядерный заряд делается всего одной карточкой, это сложно но возможно.

5. "Именем левой пятки и с одобрения вот этого кактуса", теоретически да. Вот точно не помню, если есть скан поля, можете уточнить.

6. КАГ это тутул, важная роль на флоте, поэтому нет, не может. Ему так же нельзя стать вице-президентом, есть карточка которая делает кого либо (кроме него) вице-президентом.
Post Merge: 26 ноября 2020, 13:51:34
P.S. Бумер вообще очень классный персонаж, пилот, разведчик. Спаситель или губитель. Игра за неё или в команде с ней очень напряжённа. Очень полезный и очень опасный персонаж. А ещё и две карты лояльности во второй фазе. И вот ты думаешь, пристрелить её просто на всякий случай или всё же она свой))))
Выкинуть в шлюз просто на всякий случай, без всяких поводов это уже у нас нормальная практика, паранойя форева!!!

P.S.S. Грёбанный вирус, толком не играем из за него(((

[Настольный_Игорь]

fomalgayt, спасибо за ответ. Итак, разберём по пунктам:

1. Я так понимаю четко этот момент нигде не прописан. Т.е. люди всегда одни и те же. А сайлоны всегда разные? Каприка "Шесть" например, ну вряд ли же. Или речь только про "Брата Кэвила"?

2. Всё ясно.

3. Проверил оригиналы. Интересно получается, в табличке с BGG у Бирс "and", у Гаеты "or". В скане оригинала у обоих "or". В редизайне шапки сайта у обоих "and". Поставим как в оригинале, потом проверим, есть ли офф. исправления.

4. Всё ясно.

5. В оригинале никакой точности, там "Choose a character, then pass this skill check to give him the President title". "A character" - это по сути "любой игрок". Поищу еще ответ в FAQ.

6.  Да, в правилах про КАГ'а оказывается это есть, страница 22. Про вице-президента подтвердилось в официальном FAQ.

P.S. Про Бумер было предложение поменять именами с Афиной, т.к. сайлон по сериалу вроде Бумер, а не Афина.

P.S.S. Да мы тоже не играем нифига

[fomalgayt]

1. Не понял))
2.
3. Лучше доверяться сканам, таблички бгг частенько врут то там то тут в разных играх, это постоянно. НО! по ему мнению должно быть И, потому что это во первых плохой вариант развития событий у союзника и он балансит очень хороший вариант сверху. Каждый союзник это риск, а если будет или, при том что союзники эти важные, то с этими союзниками вообще нет ни каких рисков, вот совсем ни каких рисков. При том что у остальных союзников очень жёсткие проблемы из нижнего варианта.ИЛИ, вот честно, станет очень лайтово, из разряда возьми жетон и умри с большой вероятностью ИЛИ просто скинь пару карт, хрень полная...
Но можно сделать конечно как и в сканах (глянул сейчас сканы), только нужно понимать что ты обязан скинуть именно 3 карты, если не можешь выполнить условие (на руках меньше трёх), тогда получай жетоны травм и развлекайся.
4.
5. В факах нету, смотрел)) character значит character без ограничений.
6.
7. Ничего менять не нужно! и Бумер и Афина - Сайлоны. Их вообще не двое всего, есть кадры где их толпа стоит прям. У Сайлонов нет человеческих прообразов.
Post Merge: 27 ноября 2020, 16:46:51
Про Кэвила. Всё не просто так. Среди людей он был именно БРАТОМ Кэвилом, а среди Сайлонов просто Кэвилом. Потому что среди людей у него было прикрытие религиозное, потому и брат. Поэтому на разных карточках по  разному и написано. Игра очень глубоко эксплуатирует сериал.

[Настольный_Игорь]

1. Не понял))

Я имею ввиду совпадение персонажей с сайлонами. Это всё-таки настольная игра, а не сериал и в ней по идее должна быть четкая механика. Я посмотрел тему на форуме БГГ и не нашел четкого ответа. По логике вещей получается, что абсолютно каждому персонажу в игре соответствует союзник. И сайлоны все, кроме Кэвила, имеют точно такое же название. А остальные союзники добавлены для кучности и интереса. В таком случае получается, что и Брат Кэвил совпадает с Кэвилом (да и вариант "главный сайлон" у союзника какбы намекает своим названием) и союзник Шэрон совпадает с любой Шэрон. Для механики это вроде не имеет большой разницы?

Поэтому на разных карточках по  разному и написано. Игра очень глубоко эксплуатирует сериал.

Я тоже так думал. Например в художественном тексте авторы фраз именуются по-разному и, казалось бы, в зависимости от сцены на карте (Командор Адама, Уильям Адама, Ли "Аполло" Адама, Ли Адама и т.д.). Но я заметил, что это не везде соблюдается. Например позывные у пилотов есть во время обычных бесед, но нет во время полета при обращении к диспетчеру и т.п. Или карта суперкризиса Inbound Nukes вообще позиционируется как входящий ядерный удар по флоту, а при этом художественный текст взят из ситуации про бомбу на борту (которую якобы Коной заложил), а ведь для этого уже есть другая карта Bomb on Colony 1. Так что, возможно мы просто хотим верить в лучшее или у разработчиков сроки поджимали и они не доглядели

Ничего менять не нужно! и Бумер и Афина - Сайлоны. Их вообще не двое всего, есть кадры где их толпа стоит прям. У Сайлонов нет человеческих прообразов.

Вроде да, надо будет уточнить по сериалу, но скорее всего менять не будем, т.к. вызовет много путаницы, а для игры это не имеет значения.

P.S. Нет, я вовсе не пытаюсь всё везде поменять, просто хотелось бы сделать всё понятно и красиво, чтобы потом не путаться, а то каша какая-то

[Настольный_Игорь]

Публикую еще одну порцию вопросов по картам. Возможно последнюю. В оригинальных сканах текст отличается, в русской версии некоторые слова убраны или изменены.

1) В правилах к "Исходу" есть уточнение, что когда в тексте встречается "draw civilian ship to destroy", то речь идёт о стопке гражданских судов, а не тех, что выложены на поле. Но такая же фраза есть например в свойстве Хелены Кейн "Blind Jump" - ... возьми и уничтожь 2 гражданских судна...". Хелена Кейн из "Пегаса" и появилась до этих правил. Т.е. это уточнение действительно для всех подобных случаев?

2) Способность Тома Зарека "Abuse Power": ...возьми 4 карты мятежа, выбери 1 из них, чтобы сыграть и сбрось остальные...". Не понятен момент - игрок должен сразу же сыграть эту карту или может просто забрать её себе и использовать в будущем? Так как это действие, я так понимаю что карта используется сразу. Но в таком случае, получается, что игрок изначально не знает какие карты ему попадутся, а если он не захочет в итоге сыграть никакую из них - он может просто не сыграть или уже обязан?

3) В последнем предложении карты "Инфильтрация" написано "скинуть до 3 карт". До 3 карт Навыка или любых? На руках же могут быть еще карты мятежа или возможно какие-то другие.

4) Карта мятежа "Weapons Armed". Это единственная карта мятежа, для которой нет указаний о её сбросе/удалении из игры. Т.е. на остальных картах мятежа есть приписка сбросить или удалить из игры. Скорее всего от этой карты тоже нужно как-то избавляться...

5) Карты миссий "Attack on Colony" и "The Red Stripes": по тексту определенные корабли нужно "убрать с поля". А с какого поля? Основного? А в случае, если игра идет с комбинацией допов...Это возможно не требует пояснений (не знаю какие вообще поля используются в данном случае) или недоработка и лучше уточнить. На некоторых картах встречались уточнения "главное поле" или еще какое-то. Могут ли вообще корабли одного типа выкладываться на разных полях?

[Yury_K]

@jeank, есть ли шанс дождаться вашего редизайна? Если забросили это дело, можете поделиться вашим редизайном карт? Даже если они не все готовы, то хотя бы, те что есть уже.

[fomalgayt]

1. Всегда когда нужно "draw civilian" корабли берутся из стопки, если стопка уже пуста то с поля.

2. Я склоняюсь к варианту что действие это выполнение абилки как таковой, а карта что выбирается не играется сразу а остаётся у игрока в принципе и что бы разыграть её нужно потратить ещё одно действие. В русском варианте получается так в англ в принципе тоже ну и в факах ничего про зарека нет.

3. Карты навыков сбрасываются. Имеется ввиду что у него на руках должно остаться только 3 карты навыка и больше ничего, они могут понадобиться для того что бы сдрыснуть с уничтоженного узла воскрешения если он в игре.

4. Хм, нигде ничего об этом не сказано, ни в факах ни на просторах...на BGG даже целая тема с голосованием есть)))) большинство народу (92.5%) за сброс.

5. С основного поля нужно убирать. Карты миссий сложные к выполнению но очень сильно бустят людей при успехе. Сами по себе выкладываться на другие поля корабли не могут, только по правилам преследующего флота на поле флота Сайлонов, да других локаций в принципе нет.

[Moldon]

4. в FAQ 3-5-15 точно есть эррата этой карты: The "Weapons Armed" Mutiny Card The action on this Mutiny Card should say: "Action: Destroy a raptor to gain an assault raptor. Then, launch 2 raiders from each basestar and discard this card."
Судя по тому, что не выделено красным, это не самое свежее изменение.

[Mamosik]

С наступающим новым годом
Post Merge: 31 декабря 2020, 09:26:53
Как там редизайн БСГ? Чем нас порадуете на новый год?

[Настольный_Игорь]

Как там редизайн БСГ? Чем нас порадуете на новый год?

Делаем, медленно, но делаем. Постараюсь в январе закончить корректировку текста, но не обещаю. Дальше останется проверить эрраты и FAQ (хотя бы пробежать)

[Настольный_Игорь]

Товарищи игроки, момент следующий, локация "Флот людей" (Human Fleet). Её текст отличается для разных дополнений:

База


Пегас


Рассвет


Конкретно интересует отличие Пегаса от Рассвета: сайлон берёт 2 разные карты навыка любого, но разного типа (Пегас) и просто 2 карты по общим правилам (Рассвет).

Вот даже тема на BGG:
https://boardgamegeek.com/thread/1031491/new-human-fleet

Это или ошибка (не влез текст) в Рассвете или умышленно. Что же делать в нашем ремастере? 

[fomalgayt]

Так в тексте Пегаса и Рассвета по сути нет отличия по механике. В Пегасе было место написали что разные, в Рассвете не хватило, не написали, но в правилах указано и там и там. Если брать ваш текст "просто 2 карты по общим правилам" - Какое общее правило для Сайлонов? - правильно, брать разные карты, поэтому что там что тут разницы нет.
Такая же петрушка с текстом вроде на локации гипердвигатель, в одной версии написано при каком результате кубика что будет, в другой версии места не хватило и это есть только в правилах, мол помни сам.
Post Merge: 17 февраля 2021, 17:21:38
И хороший вопрос в догонку, вы как поле делаете? Так как оно выглядит в оригинале, сборное из частей с накладками "не дай бог каприки"?
Есть же комбинированное поле идеально и гармонично совмещающее все дополнения, добавляющее +90 к удобству)

[Настольный_Игорь]

Если брать ваш текст "просто 2 карты по общим правилам" - Какое общее правило для Сайлонов? - правильно, брать разные карты, поэтому что там что тут разницы нет.

Так это вроде правило при получении карт Навыков в начале хода. А при активации локации общего правила нет, это я так, "ориентировочно". Люди на BGG не пришли к какому-то заключению.

С полем мы пока не определились, возможно сделаем два варианта на выбор. У сборного поля есть ряд преимуществ - удобнее, если не хочется играть со всеми допами, учтены все локации-накладки, правильное сочетание с текстом карт и оно нормально печатается и складывается, занимает меньше места. Тем более мы ориентируемся на оригинал. Но впринципе ничто не мешает сделать оба варианта