Lomond 200 матовый/матовый + ламинация

[elricbk]

Купил бумагу поплотнее вместо 130, которой пользовался до этого.
И обнаружил что плёнка для ламинации 80 мкм (китайская какая-то) держится плохо.
А матовая 100 мкм (Lomond) ещё хуже.
Плохо – это значит, что можно подковырнуть ногтем и снять плёнку + верхний слой краски.
На бумаге 130 у меня плёнку (и 80 и 100) можно отодрать только вместе с бумагой.
Где-то на форуме уже упоминалось, что плотные Lomond-ы плохо ламинируются.
Но вспомнил я про это, когда у самого начались проблемы.

Есть ли у кого история успеха с сабжем?
На ламинаторе никаких настроек температуры нет.
Может, более тонкая плёнка будет лучше держаться? (в характеристиках ламинатора, правда, написано, что минимум – 80)

[builin]

я прокатываю через ламинатор 2-3 раза, если вижу "иней" под ламинатом, когда бумага толстая. прокатываю без перерыва, пока лист не остыл. у меня ламинатор А3, прокатываю длинной стороной вперед.
вообще я все прокатываю 2 раза. карты после порезки в ламинатор отправляю еще раз, чтобы лохмотья от порезки склеились.

п.с. ламинатор у меня по инструкции до 120. бумагу использовал до 300 г/м, ламинат с ней до 100 мкр.

[Kariotip]

Не покупаю Ломонд. Благо выбор есть.

[voidwalker]

Недавно купил на пробу 170-й Ломонд матовый. Ламинат какой-то Noname 80мкм. Прогонял 2 раза на китайском ламинаторе, первый раз целый лист, и второй раз после обрезки и скругления углов каждую карточку отдельно. Я второй раз даже не ради "инея" прогоняю, карты становятся ровнее. Если честно я ногтём не ковырял конечно но на вид вроде всё нормально. Печатать на ней даже немного понравилось больше чем на Polychromatic-e которым пользовался до этого, по крайней мере сохнет явно быстрее. Но наверное приду сегодня вечером домой подковыряю погляжу.

[builin]

Не думаю, что принципиально от марки бумаги зависит. Прогреть скорее всего лучше надо. У меня вся бумага Xerox, печать лазерная.

[duckbill]

Еще как зависит. Конкретно у ломонда проблемы с ламинированием точно есть у 220 и 170. 190 - нормально.

[elricbk]

> я прокатываю через ламинатор 2-3 раза
Я обычно прокатываю два. Для бумаги 130 этого хватало. Тут пробовал ещё дополнительно карты прокатывать два раза (вдоль и поперёк), но от этого ничего не меняется, по-моему. Здесь проблема похоже всё-таки не в прогреве, а в том, что клей от плёнки попадает только на слой с краской, который держится непрочно.

> Но наверное приду сегодня вечером домой подковыряю
Я заметил на острых углах (до закругления). Там прям вообще отходит. Вдоль сторон не так сильно, нужно приложить определённые усилия, чтобы прям совсем зацепить. Но под пальцами периодически шелестит неприятно. Я расстраиваюсь Хотя сами карты мне больше нравятся, чем 130. Не так сильно гнутся.

> Еще как зависит. Конкретно у ломонда проблемы с ламинированием точно есть у 220 и 170. 190 - нормально.
Видимо, вы как раз автор того комментария, про который я вспомнил. И, похоже, 200 тоже можно в этот список добавить. Подумаю на тему того, чтобы взять пачку 190 на пробу.

[Zmaxer]

Плохо – это значит, что можно подковырнуть ногтем и снять плёнку + верхний слой краски.

У меня была такая же проблема, но вопрос был в твердочернильных восковых красках.
На каком принтере печатаете?

[elricbk]

На каком принтере печатаете?

Canon G3400. Но опять же, на другой бумаге (Lomond 130, Cactus 90 самоклейка) этой проблемы нет.

[voidwalker]

Поковырял я вчера одну "неудавшуюся" карту, она как раз без скругления углов была, на 170-ом ломонде + 80мкм ламинат. Ковырял ковырял, всё ждал пока ламинат отвалиться или еще что-то, в общем до тех пор пока просто бумага не расслоилась на две части. В общем лично у меня проблем со 170ым ломондом я не вижу. Мы этими картами не играли еще, и правда еще не скоро будем, может конечно потом что вылезет, но сейчас ничего не вижу дурного.

На всякий пожарный принтер Epson-T50 и водорастворимые чернила Revcol.

[tikitavy]

Я заметил на острых углах (до закругления). Там прям вообще отходит. Вдоль сторон не так сильно, нужно приложить определённые усилия, чтобы прям совсем зацепить. Но под пальцами периодически шелестит неприятно. Я расстраиваюсь  Хотя сами карты мне больше нравятся, чем 130. Не так сильно гнутся.

У меня такая проблема бывает с "кривым нонейм"-ламинатом (250 мкм, хотя дело не в толщине, а явно в качестве/старости). Погоняйте через ламинатор уже готовые (нарезанные) карточки.

[elricbk]

170-ом ломонде + 80мкм ламинат

Интересно как. А плёнка для ламинации какая? В интернете есть или где-то покупали в оффлайне?
Я брал вот тут: http://www.artexgroup.ru/

Погоняйте через ламинатор уже готовые (нарезанные) карточки.

Гонял. Там дело не в линии отреза. Плёнка легко отделяется по всей поверхности карты. На линии отреза просто зацепиться за неё можно. Та же плёнка и другая бумага не дают такого эффекта.

[voidwalker]

Интересно как. А плёнка для ламинации какая? В интернете есть или где-то покупали в оффлайне?

Я просто где-то зашёл в канцелярский магазин, уже даже не помню какой и купил давно(вчера закончилась). Коробка от него выглядела вот как на этой: https://technopoint.ru/product/507acf7258b13120/plenka-noname-sale/

[tikitavy]

Погоняйте через ламинатор уже готовые (нарезанные) карточки.

Гонял. Там дело не в линии отреза. Плёнка легко отделяется по всей поверхности карты. На линии отреза просто зацепиться за неё можно. Та же плёнка и другая бумага не дают такого эффекта.

А я не про линию отреза, в моём случае ламинат тоже по всей поверхности можно снять. Если у Вас явная закономерность - зависимость от бумаги, то естественным выглядит решение разбить эту связку, сменить бумагу и/или ламинат. Но попробуйте сначала погонять карточки .

[tikitavy]

Я просто где-то зашёл в канцелярский магазин, уже даже не помню какой и купил давно(вчера закончилась).

Хороший ламинат у МЕТРО, бренд их SIGMA. Но я вообще допускаю, что на качество может влиять и время (скажем, клей со временем теряет/изменяет свои свойства).

[voidwalker]

Лично я как перешел на матовую бумагу (в основном пользовался Polychromatic) всегда использовал случайный ламинат. Там где я брал мне всегда давали разных китайских производителей, и никаких проблем ни с одним ламинатом не было, брал и 80мкм и 75мкм. Но ездить туда стало вообще не удобно, теперь всё собираюсь брать в технопоинте, и ломонд там выходит дешевле. Собрался полностью перейти на 170-й ломонд, но после этих отзывов послежу за ним повнимательней.

[elricbk]

Взял пачку Lomond 190 на пробу – проблема не воспроизводится.
Достаточно один раз прогнать через ламинатор, чтобы плёнка не отрывалась.
Так что дело, похоже, всё-таки в бумаге.

[voidwalker]

Если вам не сложно и не жалко, попробуйте заламинировать чистый лист проблемной бумаги, разрезать и посмотреть на то как держится ламинат.

[elricbk]

Если вам не сложно и не жалко, попробуйте заламинировать чистый лист проблемной бумаги, разрезать и посмотреть на то как держится ламинат.

Я проверял на областях незаполненных краской (белые поля, которые после разрезания остались) – держится так же плохо.