Рекомендации по оформлению тем

[Kariotip]

• Введение
• Рекомендации
• ЧаВо

Не из прихоти ради, а удобства для.

Здесь вы можете прочитать про рекомендуемое оформление новых тем в этом разделе.

Предыдущие рекомендации устарели из-за появления новых разделов на форуме.

Этот раздел содержит PnP. PnP - это комплекты цифровых материалов, готовые к печати. Значит, все темы в этом разделе должны быть одним из двух типов:
1) Тема с готовым PnP
2) Тема-анонс PnP

Некоторые частные случаи будут приведены ниже. Чтобы развернуть интересующую вас "ветку" кликните на названии.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

А теперь рекомендации по ОФОРМЛЕНИЮ.
Информация указанная внутри таких скобок [ ] выносится в теги. теги позволяют произвести быстрый поиск по ключевому слову. Теги можно вставлять в любой части названия, но для удобства лучше размещать перед названием или после него.
В связи в переходом на новую версию движка сейчас теги не работают.

Название темы должно содержать тег [PnP] в самом начале названия темы, если в теме есть ссылка для скачивания готового PnP или незаконченного (промежуточного) PnP. Указание "PnP" в названии поможет быстрее найти ваш PnP через поисковики (Google, Yandex и т.д.)

• Если PnP находится в работе - укажите это в начале названия темы. Напишите в названии темы тег "[WIP]" (Work In Progress), "[В РАБОТЕ]" или иным образом укажите на то, что работы не завершены и PnP будет дорабатываться и дополняться.
• В названии темы желательно указывать языки PnP (если они есть на игровых компонентах). Языки желательно указывать после тега "PnP".
  Например, тему с PnP на Русском языке можно назвать "[PnP][RU] Название игры ..."
  Тему с PnP на Английском - "[PnP][EN] Название игры ...", на Украинском - "[PnP][UA] Название игры ..." и т.д.
• В случае если в одной теме есть PnP на нескольких языках, название темы следует писать, к примеру: "[PnP][EN][RU] Название игры ...". Упоминание языков возможно в любом порядке на усмотрение автора темы. Однако, указывать более трёх языков не рекомендуется. В таком случае, укажите несколько языков на свой выбор, а в сообщении опишите все языки в PnP.
• Указывайте оригинальное название игры в названии темы. Если у игры существует несколько официальных названий используйте Английское. Указывать название игры на Русском, Украинском и других языках желательно, но не обязательно.
• Если вы самостоятельно перевели игру и официального перевода названия игры нет - используйте собственный перевод названия.
• Информация о дате выхода игры и минимальном возрасте игроков является необязательной, однако вы можете разместить её в конце названия темы, если хотите. Например: "2-4p 4+ 60m", где "4p" - число игроков, "4+" - рекомендуемый возраст, "60m" - среднее время на игру (если указываете минимальное время - добавляйте "+" в конце, например "45m+"
• Если игра является редизайном (т.е. оформление СИЛЬНО отличается от оригинала), рекомендуется указывать тег "[redesing]", "[редизайн]" или "[переделка]" в названии темы
• Если вы решили поделиться PnP игры собственной разработки, рекомендуется указывать тег "[Авторская]" в названии темы

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

В тексте первого сообщения желательно указывать информацию по игре, а именно:

• Ссылки на страницу игры на BGG и Тесере. Такая информация полезна для читателя вашей темы.
• Информацию о числе игроков, минимальном возрасте и времени партии.
• Короткое художественное описание игры (можно скопировать с Тесеры или BGG).
• Картинка с обложной настольной игры, разложенными компонентами или любое другое изображение на ваш выбор.
• Если ваш PnP - редизайн, то желательна картинка-пример карт и компонентов, а так же сравнение с оригинальным оформление игры.

Ссылки на скачку PnP желательно должны вести на одно из "облачных хранилищ": GoogleDisk, ЯндексДиск, Mega или любое другое. Использовать файлообменники, типа DepositFiles, LetItBit (и прочих подобных) КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ. На файлообменниках установлен срок автоматического удаления файлов и спустя год-два ваши PnP будут удалены без вашего ведома.

Хранить картинки лучше всего на тех сайтах, где у вас есть доступ к "личному кабинету", в котором собраны все ваши картинки. Заливать картинки на сайты с ограниченным сроком хранения не рекомендуется.

Соблюдая эти краткие правила вы сильно упростите жизнь модераторам ресурса.
В случае игнорирования этих правил или их нарушении, модераторы оставляют за собой право изменять оформление темы: название и первое сообщение.

Повторю ещё раз: создавать неоформленные темы МОЖНО, просто оформлять за вас их будет, возможно, модератор. На свой вкус. Если в будущем у вас появиться время на красивое оформление вы всегда можете переделать "стандартное" оформление модератора. Главное, соблюдайте хотя бы НЕКОТОРЫЕ из перечисленных здесь правил.

Вроде всё. Если что-то забыл или написал неточно - пишите в этой теме.

(Частые вопросы и ответы на них)
Можно ли создавать тему с PnP, если одна тема игры с PnP уже есть?
Да, можно.
Вы можете выложить свой вариант PnP в существующей теме или создать новую и выложить свой вариант в ней. Однако, создавая новую темы, рекомендуется указывать "связанные темы" в первом сообщении. Оставьте ссылку на сканы игры, альтернативные PnP, тему с обсуждением перевода (и т.д.) в своей теме. Вы не обязаны этого делать, но это поможет читателю темы.

Как быть с длинным описанием или картинкой большого размера?
Если текст объёмный, если картинка большого размера, если хотите добавить в тему нечто "специфическое", рекомендуется скрывать всю эту необязательную информацию.

Если нужно скрыть длинный текст, без пояснений к нему.

Код ("Просто длинный текст, без пояснений") Выделить Развернуть

[spoiler]Скрываемый текст.
Пример:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Если вы хотите описать, что именно именно скрыто, и заменить стандартную надпись [ Read more ], то:

Код ("Длинный текст, с пояснением содержания") Выделить Развернуть

[spoiler=Описание того, что скрыто]Скрываемый текст.
Пример
Описание того, что скрыто]Скрываемый текст.

Если вы хотите скрыть изображение большого размера (например, фото разложенной игры), то сделать это можно так:

Код ("Картинка большого размера с пояснением") Выделить Развернуть

[spoiler=Описание того, что скрыто][img]http://boardgamer.ru/wp-content/uploads/2018/01/180114_haru_02-600x338.jpg[/img]
Пример:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Если вы хотите уменьшить картинку большого размера (например, фото обложки игры), то сделать это можно так:

Код ("Уменьшение размера большой картинки") Выделить Развернуть

[img width=200]https://i.imgur.com/zLysbsG.png[/img], где width=200 - ширина картинки в пикселях.

Пример:


Примерный шаблон оформления первого сообщения темы с PnP

Код Выделить Развернуть

[size=16pt][b][color=red]#НАЗВАНИЕ_НА_АНГЛИЙСКОМ#[/color] / [color=blue]#НАЗВАНИЕ_НА_РУССКОМ#[/color][/b][/size]
[url=#ССЫЛКА_НА_СМЕЖНУЮ_ТЕМУ_НА_ФОРУМЕ_(ЕСЛИ_ЕСТЬ)#][b]#БАЗОВАЯ_ИГРА#[/b][/url]
[hr]
[tr][td][img]#ССЫЛКА_НА_КАРТИНКУ#[/img][/td]
[td][/td]
[td]
[url=#ССЫЛКА_НА_СТРАНИЧКУ_ИГРЫ_НА_BGG#][b]BGG[/b][/url] | [url=#ССЫЛКА_НА_СТРАНИЧКУ_ИГРЫ_НА_ТЕСЕРЕ#][b]Тесера[/b][/url] | [url=#ССЫЛКА_НА_СТРАНИЧКУ_ИГРЫ_НА_САЙТЕ_ИЗДАТЕЛЯ#][b]#ИЗДАТЕЛЬ#[/b][/url] | [url=#ССЫЛКА_НА_ГРУППУ_ИГРЫ_В_ВК#][b]ВК[/b][/url]

[b]Год:[/b] #
[b]Число игроков:[/b] #
[b]Время партии:[/b] # минут
[b]Возраст:[/b] #+
[b]Жанр:[/b] #, #
[b]Игровая механика:[/b] #, #
[b]Язык:[/b] # (#Официальный_ИЛИ_Любительский#)
[b]Текст в игре:[/b] # (Отсутствует, мало, много)
[b]Формат:[/b] #(10х15)_И/ИЛИ_(А5)_И/ИЛИ_(А4)_И/ИЛИ_(А3#)
[/td]
[/tr]
[/table]

[i]  #Описание игры в несколько строк. Если длинно - прячем в спойлер.#[/i]
[hr]
[url=#ССЫЛКА_НА_КОМПЛЕКТ#][b][size=16pt]PnP #ЯЗЫК_КОМПОНЕНТОВ_(ЕСЛИ_ЕСТЬ)#[/size][/b][/url]
от [b]#.#.#[/b] [color=red]~#mb[/color]
[b]Авторы PnP:[/b] Имя#1, Имя#2
#ОПИСАНИЕ_КТО_И_ЧТО_ДЕЛАЛ__А_ТАК_ЖЕ_ВЫРАЖЕНИЕ_БЛАГОДАРНОСТЕЙ_(можно спрятать под спойлер, при желании)#


[Zodi]

Если вы хотите разместить PnP игры собственной разработки, или же своего дополнения для другой игры, то создавать тему рекомендуется в разделе Создаём игры сами | Developing games.

Я считаю, это неправильно. В разделе "Создаем игры сами" должны быть игры в процессе создания. Когда автор советуется с другими пользователями, нуждается в помощи или подсказках, советах. Если же игра уже в стадии готового ПнП, она должна быть в разделе во всеми ПнП. Игра - это игра, и не важно, кто ее автор - распиаренный "знаменитый автор" или же такой же игрок, как и мы. Мне б, к примеру, даже в голову не пришло б, что с того раздела можно скачать ПнП .

[UAnonim]

Ну, вроде бы, ещё не было ни одной авторской игры, которую бы запостили в раздел ПнП, а потом не перенесли на доработку из-за обилия этих самых "недоработок"

[Zodi]

Ну, вроде бы, ещё не было ни одной авторской игры, которую бы запостили в раздел ПнП, а потом не перенесли на доработку из-за обилия этих самых "недоработок"

Другое дело, если игра еще совсем сырая и не готова к использованию. Я имел в виду конечный вариант, качественное ПнП.

[wil_low]

А теперь рекомендации по ОФОРМЛЕНИЮ

Приложите, пожалуйста, файл шаблона для оформления темы, чтобы человек скопировал текст и подставил нужные значения. Я тогда свои темы поменяю!

Картинка с обложкой настольной игры
здесь хорошо бы указать, какими хостингами картинок лучше пользоваться (imgur.com например, но никогда BGG)

[Kariotip]

Другое дело, если игра еще совсем сырая и не готова к использованию. Я имел в виду конечный вариант, качественное ПнП.

Часть авторов выкладывает свои наработки "как есть". Последний творец получил порцию рекомендаций, обиделся удалил ссылки и заменил весь текст в своих сообщениях на "удалите тему, удалите тему". Пришлось удалить.

Кто должен определять "конечный вариант"? Для автора вариант может быть уже конечный, а для стороннего человека - нет.

Сканы тоже когда-то в одном разделе с PnP размещали. А сейчас вроде привыкли.

Приложите, пожалуйста, файл шаблона для оформления темы, чтобы человек скопировал текст и подставил нужные значения. Я тогда свои темы поменяю!

Да не надо по шаблону тему делать! Пускай будет разнообразие. Главное чтобы основная информация была, а оформляй как хочешь.
Главное чтобы название темы было более-менее "шаблонным", а то "эпические схватки на горе черепламинатора" гугляться плохо

Картинка с обложкой настольной игры
здесь хорошо бы указать, какими хостингами картинок лучше пользоваться (imgur.com например, но никогда BGG)

Дельное замечание. Учту.

[Zodi]

какими хостингами картинок лучше пользоваться

Я использую исключительно радикал. Удобно. Однажды установил и теперь парой кликов за 2 секунды загружаю картинку, не заходя ни на какую страницу.

[Zodi]

Кто должен определять "конечный вариант"? Для автора вариант может быть уже конечный, а для стороннего человека - нет.

Тогда сделать модерацию: если ПнП качественный - оставлять тут, а если сделан на тяп-ляп - отправлять в другой раздел на доработку . Правда, в таком случае, модератору придется самому скачать его и посмотреть.

[wil_low]

Главное чтобы основная информация была, а оформляй как хочешь.

я не согласен - требования к наполнению темы есть, а к оформлению нет. Это неразумно. Если мы хотим, чтобы информацией было удобно пользоваться, то и представление должно быть унифицировано

[Kariotip]

Тогда сделать модерацию: если ПнП качественный - оставлять тут, а если сделан на тяп-ляп - отправлять в другой раздел на доработку . Правда, в таком случае, модератору придется самому скачать его и посмотреть.

Что делать если один модератор посчитает, что PnP в доработке не нуждается, а другой модератор - что доработка нужна? Что делать, если модератор посчитает, что доработка нужна, а автор темы что доработка не нужна и ничего переделывать не будет?

Нужно какое-то  чёткое разделение. В конце концов, в основном разделе можно создать тему со списком "лучших из лучших" PnP авторской разработки. Тогда каждый сможет добавить ссылку на законченную, по его мнению, игру.

я не согласен - требования к наполнению темы есть, а к оформлению нет. Это неразумно. Если мы хотим, чтобы информацией было удобно пользоваться, то и представление должно быть унифицировано

Да неразумно. Однако если вводить жёсткие требования по оформлению, то практически все темы надо переделывать. На это надо армию модератов! Какую тему брать на эталон? Вариантов красивого оформления десятки! Для выбора лучшего голосование придёться проводить.

[wil_low]

это правда, и я думаю, придется так или иначе править до 80% тем, это неизбежно, потихоньку. Но пусть авторы делают новые темы уже по стандартному шаблону. Голосовать не нужно, вы же модератор, создайте шаблон по своему вкусу.

[Zodi]

Голосовать не нужно, вы же модератор, создайте шаблон по своему вкусу.

Так не пойдет, иногда бывают разные ситуации, влияющие на то, как будет выглядеть оформление поста. Например, если картинка длинная - ее лучше вверху поставить, а если высокая - сбоку.

[Zodi]

Нужно какое-то  чёткое разделение.

Ага, это называется "дискриминация" .

[wil_low]

картинка - наименее важная часть. Специально для такого случая можно сделать 2 варианта расположения

[wil_low]

Что делать если один модератор посчитает, что PnP в доработке не нуждается, а другой модератор - что доработка нужна? Что делать, если модератор посчитает, что доработка нужна, а автор темы что доработка не нужна и ничего переделывать не будет?

не, это скользкая дорожка, у нас же не трекер, где просто тему меняешь, PnP - трудоемкая вещь. Если автор не хочет больше им заниматься, то заставлять и прессовать не надо.

[wil_low]

В задачи модераторов не входит "красиво" оформить тему. Оформление будет "типовое", как у сотни других тем.

Повторю ещё раз: создавать неоформленные темы МОЖНО, просто оформлять за вас их будет модератор. На свой вкус.

это уже предполагает наличие определенного шаблона в голове модератора Было бы естественно его опубликовать здесь.

[Pard]

1) "Картинка с обложной настольной игры" - от неё нулевая польза (меня самого подобное "оформление" модулей на TTS задолбало). Лучше, чтобы была хоть какая-то картинка того, что получилось в пнп. Не общий вид, а конкретно чтобы можно было текст разобрать, шрифт разглядеть. Если в пнп есть отличия от оригинала, хорошо бы дать и картинку оригинала, чтобы было что обсудить тем, кто хочет сделать новую версию пнп, чтобы "было как в оригинале" или посоветовать, что ещё можно улучшить в этой переделке. Например, вот так:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

2) Готовые пнп авторских игр - однозначно нужно класть сюда. Во-первых, там их никто не найдёт, а во-вторых, они ничем принципиально не отличаются от тех игр, которые кто-то официально напечатал (хотя некоторые игры БГГ тоже никем ещё не напечатаны, а просто выложены в интернете), а иногда даже и поинтереснее некоторых будут. Просто вместо оригинального названия игры помечать, что игра авторская (на БГГ её карточки пока нет - см. следующий пункт).

3) Инфу об играх вообще нет смысла давать - главное, чтобы название темы пнп содержало оригинальное название игры (это нужно добавить в требования по оформлению). Все знают, где находятся БГГ и Тесера, там и посмотрят и описание, и правила. Я, например, вообще любую игру предпочитаю открывать через свой БГГ-список - попробуйте, например, вот эту ссылку - и сразу вижу всю инфу об игре: есть ли пнп, TTS, вассал, награды, правила, была ли она в топах самых популярных игр, и ссылки на её авторов со списками их самых популярных игр. И ещё ссылка на "Тесеру" (на самый крайний случай).

[Zodi]

Картинки сравнений и оригинальных версий тогда уж прятать в спойлер надо.

Инфу об играх вообще нет смысла давать

А тут не согласен. Хоть очень-очень кратко, но стоит давать. Иначе превратится в банальный каталог ссылок. Но чтобы инфу читали только те, кому она нужна, опять-таки надо юзать спойлер . Тем более, что, если следовать пути "можно посмотреть на тесере и бгг", то и оригиналы карт тоже можно посмотреть там же .

[Pard]

Картинки сравнений и оригинальных версий тогда уж прятать в спойлер надо.

Это тоже нужно в первом сообщении подсказать, как делать.

Тем более, что, если следовать пути "можно посмотреть на тесере и бгг", то и оригиналы карт тоже можно посмотреть там же .

Предметный разговор (без наличия перед глазами сравнительных картинок) о пнп так вести невозможно. И, кстати, на "Тесере" многих новых игр, пнп которых я делаю, обычно даже в её базе ещё нет

/Ничто, собственно, не мешает положить в архив с пнп русские правила.

[Kariotip]

Ага, это называется "дискриминация" .

Английские PnP тоже с отдельного раздела форума сюда перенести? Они тоже законченные. Они тоже там могут потеряться. Да, выделение чего-то это дискриминация. Однако есть такая штука как "Позитивная дискриминация".

не, это скользкая дорожка, у нас же не трекер, где просто тему меняешь, PnP - трудоемкая вещь. Если автор не хочет больше им заниматься, то заставлять и прессовать не надо.

К чему я и веду. У модератора просто нет возможности контролировать "законченность" PnP.
Кстати, на трекерах есть "авторские" разделы, где авторы песен сами выкладывают свои произведения.

это уже предполагает наличие определенного шаблона в голове модератора Было бы естественно его опубликовать здесь.

Эмм... посмотрите в мои темы с PnP. Каждая оформлена по своему.

1) "Картинка с обложной настольной игры" - от неё нулевая польза (меня самого подобное "оформление" модулей на TTS задолбало). Лучше, чтобы была хоть какая-то картинка того, что получилось в пнп. Не общий вид, а конкретно чтобы можно было текст разобрать, шрифт разглядеть. Если в пнп есть отличия от оригинала, хорошо бы дать и картинку оригинала, чтобы было что обсудить тем, кто хочет сделать новую версию пнп, чтобы "было как в оригинале" или посоветовать, что ещё можно улучшить в этой переделке.

Хорошо.

2) Готовые пнп авторских игр - однозначно нужно класть сюда. Во-первых, там их никто не найдёт, а во-вторых, они ничем принципиально не отличаются от тех игр, которые кто-то официально напечатал (хотя некоторые игры БГГ тоже никем ещё не напечатаны, а просто выложены в интернете), а иногда даже и поинтереснее некоторых будут. Просто вместо оригинального названия игры помечать, что игра авторская (на БГГ её карточки пока нет - см. следующий пункт).

Наоборот, в "общем" разделе они гарантированно затеряются. Число тем в "основном" разделе больше. Поиск не работает, да и не будет никто поиском искать неизвестную ему игру. Такую игру спустя неделю "унесёт" на 4-5 страницу раздела.

Принципиальное отличие самодельных авторских настольных игр в том, что обзоров на них почему-то маловато. Соответственно, нужны обзоры, да и просто отзывы "понравилось/не понравилось".

Мне кажется, что удобнее таки размещать в одном месте, а готовые к печати авторские PnP помечать "[PnP]" в названии.