Принципы размещение PnP в «основном» разделе и в разделе «сканов»

[Kariotip]

Дамы и господа, вопрос который качается каждого. И он в первую очередь не для "формального" разделения, а для удобства просмотра, поиска и скачивания PnP с нашего форума.

PnP и сканы публикуются разного качества, и в разном исполнении:
1) Полностью готовые к печати ПнП (для формата А4, А3, фотографий 10х15 и т.д.)
2) Обработанные карты (покарточные сборки), не свёрстанные на листы стандартного размера
3) Необработанные сканы, свёрстанные для печати (либо расположенные на сканах так, чтобы их можно было печатать)
4) Просто необработанные сканы

У кого какие мысли как сортировать (теги, названия), куда что размещать (разделы, подразделы)? Или всем по барабану на сортировку и пускай лежит там, где автор решит разместить?

[tikitavy]

Тема пустая, для пира формализма. Автор размещает PnP - в общий. Сканы/фото и просьбы - в сканы.
Post Merge: 21 декабря 2018, 09:20:58
Главное: автор PnP не обязан верстать под желания пользователей. Кто желает - верстает под себя сам.

[Kariotip]

Тема пустая, для пира формализма. Автор размещает PnP - в общий. Сканы/фото и просьбы - в сканы.

Готовит тот, кто не чистил "основной" раздел от кучи тем со сканами.

[tikitavy]

Готовит тот, кто не чистил "основной" раздел от кучи тем со сканами.

Сканы - в сканы. Есть ещё темы для обсуждения что куда?

[Kariotip]

Кто желает - верстает под себя сам.

Заходя в "основной раздел" я хочу видеть там метириалы, которые я могу распечатать, порезать и играть... а не раскладывать их 10 минут на лист, выставлять им рубашки и прочее. "готовые к печати" значит, что можно печатать БЕЗ знания фотошопа, гимпа и прочего.
То, что лично для меня это не проблема не показатель. Потому что для многих это проблема. Когда Есть куча карт в отдельный файлах и непонятно как это печатать.
Post Merge: 21 декабря 2018, 09:27:37

Сканы - в сканы. Есть ещё темы для обсуждения что куда?

Твоё мнение я понял, но мнение это мнение. А значит надо собрать мнения других людей.

[tikitavy]

Заходя в "основной раздел" я хочу видеть там метириалы, которые я могу распечатать, порезать и играть

Это твоё субъективное. Кто-то хочет увидеть прям идеал и начинает ругать любые огрехи в PnP, кто-то хочет А3, кто-то покарточну, кому-то поле порезать под оригинальную коробку, кому-то рубашки под бесшовную текстуру из-за смещения, кому-то поле целиком.. ВСЕ ВСЕГО ХОТЯТ. И это ХОРОШО . Т.к. если хотят - сделают себе что хотят, и совсем хорошо если выложат в той теме, откуда взяли материалы.

"готовые к печати" значит, что можно печатать БЕЗ знания фотошопа, гимпа и прочего.

То, что лично для меня это не проблема не показатель. Потому что для многих это проблема. Когда Есть куча карт в отдельный файлах и непонятно как это печатать.

Всё это - вопрос удобства пользователя. И этот самый вопрос на форуме лежит сугубо в руках САМОГО пользователя. Кому надо - просят. Если есть добрые люди - а они есть - то просьбы выполнят. Но главное - автор НЕ ОБЯЗАН "облизывать" пользователей выполняя всех их желания и рекомендации вида "хорошо бы чтобы ты это сделал". Главное чтобы материалы были хоть в каком-то приличном виде. Хорошо если есть PDF, хорошо если есть покарточная сборка. Однако если чего-то этого нет - это лишь вопрос к ТЕМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ, которым это нужно.

Право автора работать превалирует над правом пользователя хотеть. Почему - очевидно?
Post Merge: 21 декабря 2018, 09:34:54

А значит надо собрать мнения других людей.

Есть моменты, когда мнение спрашивать не просто "не надо", а вредно. Это тот случай - реально лишняя трата времени и внимания.

[Kariotip]

Обсудить есть чего.

Где место темам с анонсами PnP?
Где место темам с PnP в стадии "в работе"?

Это имеет значение? Может быть вам всё равно? Или удобно будет всё разложить "по полочкам"?
Post Merge: 21 декабря 2018, 09:37:36

Это твоё субъективное.

Как и твоё, как и твоё.

[tikitavy]

Где место темам с анонсами PnP?
Где место темам с PnP в стадии "в работе"?

Оно там где и сейчас - в "общем PnP". Не надо городить кучу разделов, когда и так структура описывает всё что нужно.

Это имеет значение? Может быть вам всё равно? Или удобно будет всё разложить "по полочкам"?

Три вопроса ни к чему. Ты спрашиваешь у пользователей - а что надо пользователям я тебе выше привёл примеры - всё надо и всем разное. Удобство пользователя - вторично.

[Kariotip]

автор НЕ ОБЯЗАН "облизывать" пользователей выполняя всех их желания и рекомендации вида "хорошо бы чтобы ты это сделал"

Чувак, читай сообщения! В них такого нет!

Удобство пользователя - вторично.

Первично удобство tikitavy?

[tikitavy]

Первично удобство tikitavy?

Да-да, конечно.. Не надо передёргивать. Первично удобство автора. Всё остальное - ругань по качеству PnP, отсутствие нужного КОМУ-ТО ТАМ варианта вёрстки - это всё шелуха, которой ТЫ (именно ты, Kariotip) отдаёшь первичное значение. С чего это?
Post Merge: 21 декабря 2018, 09:43:27
Пользователь - потребитель работы автора, пользователи - очень хорошо, что есть, но не надо ставить их интересы превыше интересов автора. А ты именно это и делаешь.

UPD Автор сам решает, в каком виде отдаёт свою работу. И соответственно его работу оценивают сами пользователи - берут, просят, меняют, или не берут. Автор старается, чтобы получить похвалу пользователей (грубо говоря), потому сильно не косячит, а косяки исправляет и просьбы учитывает (если хочет). Это единственная рабочая схема. Ну или вариант - нанимай авторов PnP, выдвигай им требования по оформлению PnP, кошмарь, и жди, что они будут и дальше с тобой работать (а долго это не протянется, потому как авторы - существа творческие и видели кое-где всякие ограничения поданные в стиле "хорошо бы, чтобы ты и это сделал").

Эта тема (автор-пользователь) уже оскомину набила, сколько раз она поднималась уже?

[Kariotip]

Ну вот смотри. (я понимаю, что тебе всё это известно, понятно, но я уточню для тех, кто не знает.)

Для чего нужен "анонс PnP".
Есть некая игра, по ней есть какие-то материалы. И кто-то создаёт тему о том, что планирует делать по ним ПнП, чтобы на выходе не было двух примерно похожих ПнП от двух авторов.
Потому как одно дело сознательно делать PnP с нуля или переделывать выложенный, а другое  случайно получить два ПнП.
По сути "Анонст PnP" нужен, чтобы избежать двойной работы, чтобы другой человек ЗНАЛ о намерении и МОГ делать другое ПнП... ожидая окончания работ над этим.
В чём смыл для пользователя?
Он может нажать на кнопку "уведомлять" вверху темы и отслеживать изменения в теме.
Печатать в таких темах нечего.

В чём смысл PnP "в работе"?
Примерно как в первом случае, но тут уже результаты работы постепенно публикуются. Автор ПЛАНИРУЕТ закончить ПнП (пока не объявит о завершении работ или заморозке проекта).
В чём смыл для пользователя?
Он может (на свой страх и риск) печатать материалы, которые возможно ещё изменяться в процессе работы.
Он может нажать на кнопку "уведомлять" вверху темы и отслеживать изменения в теме.
Печатать в таких есть чего, но там "неполный комплект", поиграть в него (увы) не получится.

Для чего нужна "покарточная сборка".
Полезна во всяких ККИ, ЖКИ и иже с ними. Часто бывает как дополнение к готовому для печати PnP. Но не всегда.
В чём смыл для пользователя?
Он может самостоятельно разложить карты на листы удобного для него формата.
Он должен знать как это сделать.
Он может ждать, когда кто-нибудь разложит карты на листы и выложит в общий доступ.

[tikitavy]

В чём смыл для пользователя?

Прям сакральные вопросы. Это вопрос только к пользователю. Если ему не надо - значит это всё выложенное - не для него, проходит мимо, ищет что ему нужно.

Пользователи читать эти описания значков не будут - в массе своей, как и правила. WIP и так понятно, что это. Остальное всё - разбирается по месту.

[Kariotip]

Да-да, конечно..  Не надо передёргивать. Первично удобство автора. Всё остальное - ругань по качеству PnP, отсутствие нужного КОМУ-ТО ТАМ варианта вёрстки - это всё шелуха, которой ТЫ (именно ты, Kariotip) отдаёшь первичное значение. С чего это?

Я не пойму, почему Ты (именно ты, tikitavy) приписываешь МНЕ свои мысли на тему моих помыслов?

Для кого форум? Для авторов PnP? Для пользователей, которые их скачивают? Может быть он ДЛЯ ВСЕХ?
К автору мы критику не предъявляем, ок (то, чему ТЫ придаёшь значение)
Так что, обязательное знание графических программ для всех "потребителей PnP" теперь обязательно?
Post Merge: 21 декабря 2018, 10:02:13

Пользователи читать эти описания значков не будут - в массе своей, как и правила. WIP и так понятно, что это. Остальное всё - разбирается по месту.

Это для понимания темы описание.

[tikitavy]

Для кого форум? Для авторов PnP? Для пользователей, которые их скачивают? Может быть он ДЛЯ ВСЕХ?

Именно для всех. А раз ты заставляешь авторов работать - значит РАВНОЗНАЧНО заставляй работать и пользователей. Если уж тут всё прям для всех. Хотя на самом деле раздел форума PnP - больше для тех, кто его наполняет, т.е. для авторов PnP. Для пользователей - есть блог .

Так что, обязательное знание графических программ для всех "потребителей PnP" теперь обязательно?

Да, ещё знание принтеров, с какой стороны бумагу в него класть и что такое А4 - тоже . Пользователи сами решают, что им обязательно. Многие просто несут файлы в типографию, или Хану. Вот и всё твоё "что им обязательно?"
Post Merge: 21 декабря 2018, 10:06:13

Это для понимания темы описание.

Пользователю всё равно эти описания - прямо в теме подробности и узнает. WIP и анонс - говорящие названия, нечего там расписывать, большего просто не нужно.

[weballin]

Ребята вы вдвоём мутите форум, остановитесь
Я не хочу оформлять тему с пнп, я выклал скны которые кто хочет тот так и напечатает. Был чел который предлагал оформить тему за других, просите его

[tikitavy]

Я не хочу оформлять тему с пнп, я выклал скны которые кто хочет тот так и напечатает.

Ага. Примеры есть. Но сканы - в сканы, там работа лишь по скану.

Был чел который предлагал оформить тему за других, просите его

Его уж нет с нами )))

[weballin]

Ага. Примеры есть. Но сканы - в сканы, там работа лишь по скану.

Не ну возьмём мои сканы тайн Аркхэма, там всё для печати есть, но ни кто не насмелится оформить тему. Что то ещё мне попадалось готовое для печати в сканах, м б и в пнп ветку можно перенести, но Kariotip запарился, а афторам тем это тоже не надо(
А про английскую ветку скажу, глянул - щёрт ногу сломит, куча тем с одной и той же игрой с готовыми пнп.

[Kariotip]

А про английскую ветку скажу, глянул - щёрт ногу сломит, куча тем с одной и той же игрой с готовыми пнп.

Потому что Английскую никто особо никогда и не модерил.

но Kariotip запарился

Потому что это некому не надо. Пользователи запуганы, так что слова сказать бояться! Никому ничего не надо. Всё темы будут лежать там, где лежат, потому как "автор так решил".

Если наведение хоть кого-то порядка в хаосе размещения тем только мне и надо, но ну его нафиг. Я лучше своё время на ПнП буду тратить, чем на бессмысленное, бесполезное, никому не нужное занятие.

[tikitavy]

Пользователи запуганы, так что слова сказать бояться!

Кем это они запуганы, если с них взятки гладки? Запуганы как раз авторы - выкладывать работы в своих темах не хотят, потому что это геморрой (надо оформить тему, сверстать чтоб всем пользователям было удобно, да ещё не дай бог ошибка где попадётся или что-то криво сделал..). Проще кинуть ссылку в теме со сканами и готово.

чем на бессмысленное, бесполезное, никому не нужное занятие.

Баланс нужен. Не надо "упахиваться" и под лекала всё подстраивать. Там где есть авторы - нужны не только гайкозавороты, но и "свободнокрутящиеся" гайки. Закручивать надо и пользователей и авторов - с их претензиями и руганью, а не с "у Вас нет PDF, как пользователи будут печатать?" (утрируя).

[weballin]

Там где есть авторы - нужны не только гайкозавороты, но и "свободнокрутящиеся" гайки.

Хмм... https://www.youtube.com/watch?v=vh-u-Btd3YI