Как перемешивают карты?

[GostUV]

Мой игровой опыт еще невелик.
Но один вопрос уже начал сильно беспокоить.
Может быть я просто чего то не понимаю или не умею правильно...

Стало сильно раздражать перемешивание колоды в карточных играх. Чувствую что по этой причине просто придется отказаться от карточных игр(

Процесс долгий и жутко неудобный.
Ладно еще если колода заводская, куда не шло... и то...
А вот если это пнп в котором идеальной ровности карт никогда не будет, просто геморрой какой то...(((

Может есть какой то способ легкого и быстрого перемешивания?

И еще никак не пойму...вот люди покупают протекторы...это же наверно вообще ужас, мешать колоду в протекторах, особенно когда они не идеально соответсвуют размеру карты?

[Metaller]

Скоро будут появятся вопросы- как правильно бросать кубик, как проще передвигать фишки...

Проще всего не тасовать карты, а раскладывать по одной в случайном порядке на несколько кучек. Потом эти кучки сложить вместе и готово. В данном случае ни разный размер карт, ни протекторы не помешают, да и сами карты изнашиваются гораздо меньше, чем если их тасовать как обычные игральные карты.

[Dan]

Не, перемешивать карты - действительно процесс нетривиальный.

[GostUV]

Скоро будут появятся вопросы- как правильно бросать кубик, как проще передвигать фишки...

Пропустил иронию мимо ушей, к сожалению, не заценив...

Проще всего не тасовать карты, а раскладывать по одной в случайном порядке на несколько кучек. Потом эти кучки сложить вместе и готово. В данном случае ни разный размер карт, ни протекторы не помешают, да и сами карты изнашиваются гораздо меньше, чем если их тасовать как обычные игральные карты.

И так делаю тоже...но когда карт 80-150...чего то не по кайфу все это...да и по хорошему таких итераций надо сделать несколько...хотя бы 3-5 особенно после игр, у которых в конце партии колода становится однородно сгруппированной.
Может еще какой способ есть...

Вот даже "великий и могучий" Доминион нет желания пробовать из за того что придется все это постоянно перемешивать.

[Metaller]

Подключайте других игроков, раздав каждому часть колоды.

[Nelud]

Карты в протекторах мешать проще. Во-первых, протекторы все одинакового размера, во-вторых, края получаются заострёнными, а середина - толстая, поэтому одна часть колоды хорошо врезается в другую. Единственный косяк - карты получаются скользкими и иногда выпадают из рук (с опытом проходит).
Если делать ПнП методом ламинирования в плёнки размером с карту, то проблема одинакового размера пропадает. Заодно получаем автоматически закруглённый углы. Мешать такие карты очень удобно.
Когда важно помешать колоду получше, я всегда раскладывают карты на кучки. Заодно, сразу и пересчитываю своё "богатство"
Если мешать очень уж лениво, то можно купить специальную машинку. Например: http://hobbygames.ru/catalog/document854.phtml

[White]

К сожалению эта машинка не подходит для настольных игр, только для покерных колод из тонкого картона/пластика, из настолок получилось помешать только Диктатор.Контроль и надо сказать что руками раза в 3 быстрее, её единственный плюс в непредвзятости, подмишать ничего не получится.

[Mazz_O]

К сожалению эта машинка не подходит для настольных игр, только для покерных колод из тонкого картона/пластика, из настолок получилось помешать только Диктатор.Контроль и надо сказать что руками раза в 3 быстрее, её единственный плюс в непредвзятости, подмишать ничего не получится.

плюс к тому я как владелец сей штуки, могу сказать, что со временем подающие диски стачиваются и совсем не захватывают карты.

Пути решения:
- заламинировать и тасовать по простому
- купить протекторы и также тасовать по-простому
- заставить других игроков тасовать часть колоды
- методом домино? =)

[Shadoquin]

И так делаю тоже...но когда карт 80-150...чего то не по кайфу все это...да и по хорошему таких итераций надо сделать несколько...хотя бы 3-5 особенно после игр, у которых в конце партии колода становится однородно сгруппированной.
Может еще какой способ есть...

Вот даже "великий и могучий" Доминион нет желания пробовать из за того что придется все это постоянно перемешивать.

80-150??)))
В нашем Аркхаме сейчас порядка 1200 карт, разного размера. Первый совет уже дали - протекторы. Даже пнп можно вложить в протекторы ВМЕСТЕ с какими-нибудь фабричными картами - тогда не будут мяться и легко будет тасовать. Второй совет тоже - перемешивать всем игрокам вместе. Еще важно - не поленится и перемешать их сразу после игры - тогда можно просто впихнуть использованные карты в колоду неиспользованных и сделать пару тасовок всего. Если кучки однородные - собираем все вместе, раскладываем по одной на кучек 6-8, снова собираем вместе и теперь тасуем.
Хотя зависит от игры, можно и проще сделать. Когда мы оттягивались в МтГ суровым рандомом из всей коллекции (порядка 3000 карт), то просто накидали в коробку все поочередно, и потом вытягивали; а мешали просто руками, как тесто... но это уже слишком, конечно)).

[GostUV]

Всем спасибо за советы!
Даже не подозревал, что в протекторах карты будут лучше перемешиваться!
Надо попробовать, осталось выбрать дешевых протекторов, я так понимаю смотреть надо в сторону ибей?..(может кто продавца зарекомендует...) или еще где

[Romantic]

Кстати говоря странный совет)) У меня из игр только три колоды Зельеваренья в протекторах, так терпеть не могу мешать их) Они то в плане трения, конечно легче тасуются, но края и углы протекторов сводят все приобритённые удобства на нет на мой взгляд) Получается и дольше и неудобнее. Поэтому как по мне так лучше заламинировать и закруглить углы.

[Yorri]

заламинированые и скругленные карты нормально/аккуратно сделаного ПНП мешаюся на ура

[GostUV]

Ламинация без своей(у знакомых) машинки слишком дорогое удовольствие, к сожалению(утюг не серьезно).
(не отношусь к настольщикам, позволяющим себе выкинуть  тысячу-другую-третью в месяц ради картонного кайфа)

На счет протекторов, у самого бооольшие сомнения, но надо попробовать.

[Romantic]

Yorri нет, про заламинированные я ничего не говорю. Заламинированные мешаются как раз таки на ура, а вот протекторы из-за углов не очень удобно и закруглить их никак. Вообще говоря закругление углов не дураки придумали)

[Daemonis]

На счет протекторов, у самого бооольшие сомнения, но надо попробовать.

С протекторами такая штука - новые они довольно скользкие, нужно быть очень аккуратным. Старые пачкаются и карты начинают слипаться. Но в промежуточном состоянии - самое то. Лично мне никакие углы не мешают. Да и осознание того, что карты не портятся, греет душу...

[GostUV]

Но в промежуточном состоянии - самое то.

Абалдеть)))

[GostUV]

У меня еще вопросик по протекторам
выбрал протекторы http://item.taobao.com/item.htm?id=6931273770 (там до середины страницы проскролить и подождать пока фото откроются)
на вид достаточно плотные вроде

но есть одно "но"

протекторы по ширине (то бишь не отрезать) больше карт которые я собираюсь использовать (пнп хороший жесткий ватман) на 1 см.

На сколько это будет удобно (не удобно) и вообще функционально?
Протекторы на вид жесткие, может тогда не важно что внутри карта по ширине меньше....

[Metaller]

Я предполагаю, что рифл будет работать для одинаковых фабричных карт, а вот для пнп, когда размеры карт так или иначе колеблются, такой способ врядли подойдет.

[Metaller]

Всем спасибо за советы!
Даже не подозревал, что в протекторах карты будут лучше перемешиваться!
Надо попробовать, осталось выбрать дешевых протекторов, я так понимаю смотреть надо в сторону ибей?..(может кто продавца зарекомендует...) или еще где

Покупайте у производителя http://maydaygames.com/

[LumberJAN]

Лично я рифл не использую, потому что дешевый картон в настольных играх рифл-шафлом портится на ура.
Мешать в протекторах как раз таки удобней, потому что можно одну половину колоды в другую вставлять (ибо стороны карты получаются остренькими).

Так что протекторы реально лучше