Как лучше побеждать Шуб-Ниггурат?

[Pirx]

Порефлексировал и пришел к выводу, что мне хочется все-таки чего-то лавкрафтичного, хотя в это и не с кем играть. По крайней мере пока. В результате почти решил приобрести  Ужас Аркхэма, но был остановлен отсутствием русской версии. Потом посмотрел, сколько она стоит, и начал сомневаться, а не заказать ли оригинал за бугром? Как полагаете, стоит ли потенциальная возможность бегать за Ктулху с детьми своих денег (пока старшему четыре, так что это я на перспективу)? Как там перевод? Как совместимость с дополнениями? Или вообще, может ну его нафиг, а лучше взять Mansions of Madness, потому что в ней миниатюрки и вообще она более РПГшная?

И чтобы два раза не вставать: iOS-версия Elder Sign дает адекватное представление об исходнике?

[Shadoquin]

Бегать за Ктулху с детьми?!)) У нас дочке 7, но мы пока даже в теории не рассматриваем эдакое)). Поясню:
1. Лавкрафтичное все хорошо в первую очередь тогда, когда люди в теме. Пусть даже и не читали/смотрели Лавкрафта (есть у нас и такие фанаты!), но хотя бы имеют некий багаж ужасов и воображения, чтобы вникнуть в атмосферу. Без атмосферы, стоит признать, Аркхам достаточно непривлекателен: громоздок, требователен к игрокам (черт, мы тогда неправильно прочитали эту карту - вся игра теперь пошла не так, приехали...). Особняки в этом смысле получше, там сюжет очень силен, но - см.2:
2. И Аркхам и Особняки Безумия (особенно Особняки!) - это достаточно жестокая игра. Ну вот вы заходите в лабораторию дома, а там окровавленные остатки человека, с которого содрали кожу, и он там шепчет вам безгубым ртом сюжетную подсказку. Или ваш персонаж пугается шорохов и начинает сходить с ума - ему кажется, что под кожей у него шевелятся жуки. Я просто насчет детей - вы уверены, что хотите приобщить их к этому пораньше?)). В Аркхаме, кстати, тоже бывает - трупы там достаточно регулярно фигурируют. Ну и то же сумасшествие играющих персонажей. Я просто к тому, что Лавкрафт - это не просто ужастик с вампирами там всякими. Какой-нибудь Чужой по сравнению с некоторыми вещами Лавкрафта (по сути, не по форме) - детский утренник.
3. Есть еще маленький, но иногда заметный нюанс. Дети вообще любят выигрывать. Хоть иногда. Лучше почаще. Так вот, обе лавкрафтовые игры шансы на выигрыш оставляют, мягко говоря, маленькие. Вообще для игроков. Да, Аркхам без дополнений иногда выигрывается. Слаженной командой и с отработанными приемами - даже часто. Но до сих пор мало кому понятно, как выиграть в Особняках - в любом из сценариев. Или в Аркхаме  с Инсмутом. Или в Аркхаме с любыми двумя большими дополнениями. Т.е., это возможно - но, опять же, при сработавшейся команде, при многократно отыгранных вариантах.
Теперь про игры конкретно - стоит ли их брать вообще.
Если душа хочет Лавкрафта - безусловно. Т.е., даже без вопросов. Причем можно обе. Вот почему:
1. Аркхам - вариативен, дает целую панораму событий, позволяет ощутить, что такое - противостоять проспающемуся Ктулху (ну или Шуб-ниггурат, если вам так хочется - тоже есть)). То есть, дело-то безысходное, понятно, но призрачная надежда на победу остается, и иногда даже случается чудо - от этого просто масса положительных  впечатлений. Главный плюс в вашем случае - в него играют все вместе против игры, т.е., можно играть одному, пока дети не подросли)). А когда подрастут - опять же, командой, никто не обижен. Локализованный Аркхам, насколько я знаю, не имеет смысла брать, если охота потом добирать дополнения: все равно придется сводить единую базу терминов, читать всем английские карточки и т.д., возможно, стоит ориентироваться сразу на зарубежную версию. То, что компоненты различаются по качеству, не настолько страшно - все равно нет скрытой информации друг от друга, а игра вас не обжулит. Если просто попробовать - то локализации хватит. И еще - Аркхам долог. Иногда очень (зависит от количества игроков и дополнений).
2. Особняки - сюжетны. Черт, поначалу это кажется даже невероятным - насколько в настольной игре реализован сюжет. Фактически, в рамках одной игры вы переживаете целое кино по ненаписанному рассказу Лавкрафта. Создатели пожертвовали масштабом (никаких Шуб-ниггуратов, один особняк и в лучшем случае шоггот) в пользу атмосферы ужастика в замкнутом пространстве - и выиграли. Игроки реально должны расследовать то, что происходит вокруг - понимаете, не собирать некие условные жетоны, а реально думать, о чем говорит им данная находка! Я сам не мог представить себе, как это возможно в настолке, пока не попробовал. Да, через 3 игры в одном и том же сценарии (а их там 5) начинается уже автоматический перебор вариантов, но мы не жалеем ни копейки из тех денег что потратили. Это я еще не говорил про взлом замков, который должен быть ОТЫГРАН. Нет, не броском кубиков.
Но есть "но": в особняках есть команда, и есть ее противник - один игрок, который играет за "зло". Т.е, уже придется кому-то проиграть (правда, там бывают случаи, когда проигрывают обе стороны... а выигрывает "Древнее Зло")))). При этом выиграть команде нереально трудно. Иногда просто невозможно - люди до сих пор выдумывают хоумрулы и поправки. И одному не поиграть, никак. И набор вариантов ограничен - через какое-то время люди будут автоматом понимать дальнейший сюжет, закончатся сюрпризы. Это случится далеко не сразу, но некоторая "конечность" наличествует.
Зато там есть фигурки))).
Итог: брать Аркхам, чтобы побороться с самим Ктулху и ощутить "Великое Зло". Брать Особняки, чтобы побороться с "малым злом" и ощутить себя героем настоящего фильма по Лавкрафту. Детям давать очень постепенно и только в случае, если вашу жену зовут Мартиша, а ваша фамилия - Адамс)). Но во взрослой компании (мы начали со студентов 1 курса)) идет на ура.
Про иОС-версию не имею понятия, извините. По остальному спрашивайте, мы фанаты)).

[zhookevil]

Shadoquin знает о чем говорит.

[Pirx]

Коллега Shadowquin, большое спасибо - все прям по полочкам!
Насчет детей не пугайтесь, я в курсе, что там стоит "12+" Я, говоря о перпективе, имел в виду действительно нечто далекое. Так-то я предполагаю начать с чего-то более детского, чем Лавкрафт, с фэнтези всякой. Свое что-нибудь сделаю примитивное, может быть. Но не суть
Единственно что не понял, почему "на попробовать" может хватить локализованной версии Ужаса? Оригинал-то даже с доставкой, как я погляжу, дешевле выйдет! Особенно если что-то еще заказать. И нет проблем с отсутствием на складе.
Кстати, а есть какое-то обязательное дополнение для Аркхэма, вроде Clash of Kings для Game of Thrones, которое не только адд-он, но и важный патч?

P.S. А б/у версии в хорошем состоянии ни у кого не завалялось?

[Shadoquin]

Конечно, если вам удобно привезти зарубежную версию и вы в ладах с английским, то, безусловно, зарубежная версия имеет преимущества: легко комбинируется, не режет глаз некоторыми особенностями перевода и т.п. Вдобавок, для игры хватает всего 1 игрока, владеющего английским - он будет и историю плести, все равно вся информация открыта.
Обязательных дополнений нет. Вся эррата есть на сайте и, если не ошибаюсь, уже и в правилах - ее туда допечатали в новых правилах. Точнее, там даже не эррата, а простой FAQ. Дополнения берут тогда, когда охота посложнее, или просто побольше всего - и тут просто масса вариантов, и большие дополнения, которые добавляют целые новые области, и поменьше, вливающие просто новые карточки. Будут вопросы по дополнениям спрашивайте.
Насчет б/у - думаю, проще будет достать на игроведовском форуме, там барахолка чуть оживленнее. Ну или на Тесере поспрашивать.

[gtgroup]

в начале следующей недели буду делать заказ из-за бугра Ужос обойдется в 2250руб

[Pirx]

У меня тут вроде наклевывается загранкомандировка, может удасться так припереть.

[Daemonis]

Ну, не знаю, у меня сыну 7 и мы с ним периодически в Особняки играем (он с мамой против меня). Но бывает приходится поддаваться, это да....