Подскажите настольную игру где нужно много думать.

[Des333]

Всем привет!

Ранее играли в монополию, но она слишком примитивна.

В магазине попросил консультанта подобрать игру, в которой нужно было бы много думать,
просчитывать свои ходы и ходы соперника. с большим количеством вариантов стратегий.
Можно со сложными  правилами. И чтобы было как можно меньше рандома.
Мне посоветовали "Инновацию".

В целом игрой остались довольны, она оказалось достаточно адекватной -
есть над чем подумать ( хотя хотелось бы побольше ) и имеется достаточный выбор методов игры.
Из минусов - достаточно большое влияние получаемых карт ( бывают партии, когда одна
удачная карта может решить исход игры, или, по крайней мере, очень сильно на него повлиять )

Итак, господа, прошу Вас подсказать игру, попадающую под следующие условия:
 1) Влияние случайности должно быть сведено до 0 или почти до 0.
 2) Победа должна определяться на 99,99% интеллектом играющих.
 3) При этом сам игровой процесс должен не быть примитивным ( то есть, чтобы нужно было много думать; и думать не как в крестиках-ноликах, а как в шахматах ).
 4) Должно быть большое количество взаимодействия и больше количество разных вариантов стратегий и тактик.
 5) Правила игры  могут быть достаточно сложными.
 6) Желательно ( но не обязательно ), чтобы партии не были очень короткими.
 7) Игра должна быть минимум на 3-х человек.


Заранее спасибо за советы!

[Pnpshnik]

Блин, читал-читал, и только хотел сказать - "это же Dungeon Twister" - а тут последний пункт "на троих".. (((

[Des333]

Спасибо за ответ!
Прочитал, что, вроде бы, есть дополнение, позволяющее играть втроем.
А можно пару слов об игре?

[vasyapetin]

существуют шахматы на троих , попробуйте очень весело и думать надо много ,так как могут соперники объединится в альянс против вас

в Dungeon Twister существует дополнение расширяющие на несколько игроков на BGG есть об этом инфа

Можно попробовать Neuroshima Hex! там в 4 человека можно играть.
Ghost stories - регулируемый уровень сложности, 1-4 человека(лучше вчетвером)
Это из простого , ну а если совсем удуматся это вам варгеймы нужны судя по запросу.

От себя лично советую "Eclipse" достаточно объемно, много вариантов развития вашей расы, много тактики , ближе к концу партии на 4-6 человек ,может произойти драка воистину Галактических масштабов

[Des333]

Большое спасибо за ответ!

Это из простого , ну а если совсем удуматся это вам варгеймы нужны судя по запросу.

Не обязательно из простого
А что такое варгеймы, можно поподробней? Просто я пока плохо разбираюсь.

От себя лично советую "Eclipse" достаточно объемно, много вариантов развития вашей расы, много тактики , ближе к концу партии на 4-6 человек ,может произойти драка воистину Галактических масштабов

Это, как я понял, и есть представитель wargamуe'ов?

[Pard]

1) Влияние случайности должно быть сведено до 0 или почти до 0.
 2) Победа должна определяться на 99,99% интеллектом играющих.
 3) При этом сам игровой процесс должен не быть примитивным ( то есть, чтобы нужно было много думать; и думать не как в крестиках-ноликах, а как в шахматах ).
 4) Должно быть большое количество взаимодействия и больше количество разных вариантов стратегий и тактик.
 5) Правила игры  могут быть достаточно сложными.
 6) Желательно ( но не обязательно ), чтобы партии не были очень короткими.
 7) Игра должна быть минимум на 3-х человек.

Всем перечисленным условиям удовлетворяет "1861: Железные дороги Российской империи" - случайностей нет, течение игры определяет исключительно воля игроков (кто какие акции купил и куда начал строить свои железные дороги), партия может длиться до 6 часов, но можно договориться играть до определённой фазы (которая определяется классом купленного поезда). Пробная форумная игра (с подробным разбором всех нюансов правил) сейчас проходит здесь.

Среди военных игр тоже есть одна, которая тоже удовлетворяет всем изложенным требованиям (в том числе нет случайностей в виде кубиков) - Popular Front: Escalation. Форумная игра по ней проходила здесь.

[Armeroth]

действительно, любая игра из серии 18ХХ подойдет.
странно, не назвали не одного евро, кроме эклипса.

[Денис II]

А что такое варгеймы, можно поподробней? Просто я пока плохо разбираюсь.

Варгейм, от английского wargame – военная игра, – это игра, имитирующая военные действия. Строгого определения варгейма я не встречал, скажу только, что не любая игра про войну – это варгейм. Есть статья в Википедии, но там тоже строго определения не видно. Обычно к варгеймам относят игры, в которых делается упор на реализм симуляции (что не мешает существовать варгеймам в жанрах фантастики и фэнтези) и большими сложными правилами. В каком-то смысле, шахматы – это тоже варгейм; а уж предок варгеймов – без вопросов и натяжек.
Да, что-то у меня объяснение какое-то не очень внятное получилось.

Под Ваши критерии варгеймы подходят только частично: есть, над чем думать, сложные правила, длинные партии. Но вот случайность есть практически во всех.

[Денис II]

Кстати, если любите шахматы, то есть сайт, на котором собраны тысячи (!) вариантов шахмат, для нескольких игроков в том числе: www.chessvariants.org.

Недостатки:
1) Доски и фигуры для всех этих вариантов, кроме нескольких, никто не производит. Так что придётся как-то изготавливать самому. Или играть на компе.
2) Кто его знает, как эти варианты создавались. Есть подозрение, что многие из них – это не обкатанные идеи, и на поверку могут оказаться малоиграбельными.
3) На английском языке.

[Денис II]

Ещё есть «Хаместир» – игра, придуманная Александром Зоричем (который, на самом деле, два человека), и фигурирующая в его произведениях. Игра, типа как про войну, но на самом деле, уровень абстракции – примерно такой же как в шахматах. Чем-то она на шахматы похожа (отдалённо). Но я в неё не играл, за уровень глубины не поручусь. На 3 персоны.

Правила см. здесь: http://www.zorich.ru/worlds/sarmontazara/khamestir.htm.

И, опять же, изготавливать придётся самому.

[myerto]

Советую присмотреться к играм Мака Гердтса и его механики ронделя - там случайность вообще сводиться к 0. Из локализованных сейчас очень просто найти Империал 2030, так же очень советую Антику. По количеству человек - от 2 до 6 обе.