Я весьма щепитильно отношусь к настольным играм и их компонентам. В моих глазах это маленькие сокровища, которые можно с удовольствием перебирать и ощупывать и нужно оберегать от всяческих несчастий. Миниатюрки, фишки, жетоны и т.п. — всё это мне очень дорого.
Сейчас я отношусь к подобным вещам чуточку терпимее, а раньше доходило даже до того, что распаковав новую игру, я первым делом пересчитывал все компоненты. А ну как случится как с колонизаторами. Но, к счастью, ничего подобного больше не происходило. Исключением стал эпизод с отсутствующими самолётиками в Memoir '44: Air Pack, но к моей радости Days of Wonder оперативно прислали замену.
Однако я до сих пор не люблю когда компоненты портятся. Если кто-то сминает карты, затирает жетоны или (не дай боже!) ломает миниатюрку — это настоящая катастрофа. По этой причине я всегда против появления за столом еды и особенно — напитков. В моей практике был случай, когда на Ярость Дракулы опрокинули стакан. Пострадали, к счастью, всего лишь около пяти карточек. Но ведь всё могло бы быть значительно хуже. Да что там говорить, вон, совсем недавно на моих глазах заливали Memoir '44 и Эволюцию. Из-за этого я вывел простое правило: нет еде и напиткам. Постоянные товарищи по игре давно к этому привыкли, но периодически издеваются, демонстративно пронося над разложенной игрой какой-нибудь стакан или тарелку с чем-нибудь жирным или жидким.
Альтернативная точка зрения по этому вопросу понятна. "Ведь это всего лишь игра," — думаю люди, не озабоченные сохранностью компонентов. Подумаешь, какая-то карта помнётся или жетон потрепется? Они не видят ничего страшного в том, что из-за заметного дефекта колода получается краплёной, а покорёженный жетон всегда можно отличить от остальных. Это печально, и эти разногласия, похоже, не преодолеть. Компромисс, на мой взгляд невозможен. Тут можно действовать только силовыми методами: сначала едим, потом играем или сначала играем, потом едим. Смешивать еду и игру нельзя.
А как относитесь к компонентам настольных игр вы? Допускаете ли еду и напитки за столом? Переживали ли "потопы" и заляпывания жиром/соусом/едой?
Разлили чашку с горячим колдрексом на финку. Мало того, что горячую!, так еще и сладкую воду. Причем так удачно — на все поле и фишки. Оттирали, отмывали часа три.
Знакомо) Тоже стараюсь минимизировать количество агрессивных сред в жидкой и жирной форме для настолок) Но так как всё-равно еда иногда присутствует, то последнее время начал обзаводиться протекторами для карт.
P.S.
Иногда распакуешь игру — все компоненты такие новенькие, яркие, даже и трогать(играть) не хочется %)
Самая «живучая» — это моя пнпшная колода «Диксита», карты отпечатаны на бумаге для черчения и закатаны в прозрачный скотч. Что могу сказать… эта колода раскладывалась в самых невероятных местах, во время аццких и неуправляемых застолий, проще сказать чем ее не заливали и не лапали, чем перечислить случившиеся ужасы. Но тем не менее колода до сих пор жива (подарил кому-то) и внешний вид и играбельность не пострадала нисколько.
А вообще, я не очень радуюсь, когда во время игры на столе находятся напитки или еда. Если уж находятся напитки то жирные печеньки, торты, орехи и чипсы со стола безжалостно сметаются.
В свое время не смог найти подходящих кармашков для BSG, поэтому карты от многочисленных игр слегка потемнели, а парочку даже заляпали шоколадом. Очень неприятно, особенно когда приобрел дополнения, и новые карты по цвету отличаются от старых.
У нас обычно во время игр разрешены напитки только в устойчивой не высокой посуде. Всё что высокое идёт на пол. Тоже относительно щепетильно отношусь к компонентам и все это знают, поэтому сами проявляют уважение к играм.
Мы играем за одним столом, а по договоренности (после хода какого игрока) перекусываем вообще в другой комнате или за другим столом. Стараемся *работать* только приборами, дабы руки не пачкать. Всегда надо под рукой держать влажные салфетки и полотенце, и все будет нормально.
на самом столе обычно стоит игра, на столе по соседству могут стоять еда и напитки, сами карты я всегда стараюсь в протекторы засунуть и если игра не в протекторах то стараюсь чтобы все с чистыми руками в нее играли, а так протекторы гораздо проще заменить чем карты.
Во время наших игр напитки зачастую присутствуют, но на соседнем столе. Жирную курицу во время игры никто еще не догадался отведать. 🙂
Полностью солидарен с Юрой — после того как на BSG дважды (!) проливали напитки, я требую от всех убирать еду и напитки подальше, вплоть до отказа раскладывать игру, если не уберут.
А у нас стол маленький 🙂 так что много еды не влезает (хотя мы не делим игры и еду даже ставим еду на стол с играми), правда это только закуски, или там пирог, ну и напитки. Ничего жирного или того что может сильно запачкать. Но конечно меру надо знать.
Обычно при этом серьезные перекусы делаем между играми, или уже по окончанию вообще.
При этом, иногда игры и еда смешиваются, но это обычно мелкие игры которые обычно вообще не достаются, и их особо не жалко.
А вообще мне игры особо не жалко, особенно учитывая, что почти все мои игры ПнП, и заламинированы.(Мне вообще жалко только одну игру — диксит, и то по причине, что я за нее переплатил в 2 раза:(
Резюме: я играю не ради игр, а ради компании которая приходит.
По моему тема про напитки поднимается третий или четвертый раз в этом году 🙂
Но да, я тоже против еды за столом.
Самая дилемма с казуальными играми, например корова 006.
С настольщиками, которые знают как относится к играм мы в неё не играем. А ненастольщикам во время посиделок сложно объяснить, что играть картами и одновременно чистить рыбу к пиву — не очень хорошо.
В итоге либо коробка пылится, либо игра убивается за 5-6 таких посиделок.
И я в задумчивости — а что лучше?
>> периодически издеваются, демонстративно пронося над разложенной игрой какой-нибудь стакан или тарелку с чем-нибудь жирным или жидким
убил бы =)
тоже всегда разделяю
а мы еду ставим на отдельно стоящий рядом с игровым столом столик…
т.е. на маленький, журнальный столик, с которого еда никак не поподет на элементы и ((о ужос)) на игровые поля…
откусить печеньку или хлебнуть кофейку приходится немного, но достаотчно для безопасности игры, отклонятся в сторону.
очень трогательная тема…
спасибо!
ps да и в процессе интересной игры не до еды, как правило…
что бы не нервничать пнп варианты защищаю-поле (файлами а4), карточки пакетиками с защелками (не знаю как они называются), но размеры этих «протекторов» разнообразны)
У меня тоже правило «никаких напитков и еды на столе с настолками». Пока что случаев заливания/заляпывания не было, но вся моя игровая компания об этом знает и нормально относится.
Поддерживаю тему)))) У нас договор с игроками, что жЫрными пальцами не хвататься. Но чай на подставках и в стороне от компонентов.
Самый эпичный случай — играли в Interspace (дофига мелких компонентов) и я попутно заматывал в скотч карту для Twillight struggle. Я опрокинул бутылку пива (своего) на интерспейс. До сих пор доклеиваю рассохшиеся компоненты.
зип-локи вместо протекторов на карты это как-то очень хардкорно 🙂
как мешать колоду
Я не могу смотреть на зарубежные фотографии (на сайте BGG)
где рядом с КОМПОНЕНТАМИ лежит печенье, банка с коричневым напитком
и ДВУМЯ пальчиками «игрок» (чтобы не испачкать компоненты)))
берет карту…
Никаких напитков и Жратвы за НАСТОЛЬНОЙ ИГРОЙ.
Даже если вы играете в «ГАВР»
Да, партия не коротка — ну дк пожри перед этим.
Я коллекционер настольных игр —
и поэтому все компоненты моих игр — в идеальном состоянии!
Моя боевая колода уно, которую я всегда и везде таскаю с собою в рюкзаке, живёт уже шесть лет. Без протекторов. Да, она порядком потрепалась, карты затёрлись и потемнели. Но произошло это со всей колодой равномерно, так что краплёных карт нет. При этом я всегда думал, что если колода окончательно испортится, пойду и куплю новую, она не дорогая. Пока надобности в замене не возникало, хотя и пиво проливали, и чего только с картами не делали. Такими они мне даже больше нравятся. То же самое могу сказать и про другие карточные игры, вроде коров и бонанзы. В них играю реже, смысла беречь не вижу. Есть у меня 4 колоды манчкина, обёрнутые в протекторы. Играл пару лет, пока не надоело, сейчас смотреть на них не могу. А карты все как новые. Вот думаю, был ли смысл в этих протекторах. Мне лично без них играть приятнее.
К играм подороже и поркрасивее отношусь иначе. Их я покупаю скорее для себе, нежели для развлечения компании. Недавно приехал «Старкрафт», открыл коробку и опечалился. Пару фигурок поломаны, много других погнуто и не желает выравниваться, несмотря на подпорки, распаривания в горячей воде и прочие ухищрения. Узнал, что это распространённая проблема, о которой почему-то умалчивали обзоры. Стало ещё досаднее. Думал даже купить ещё одну коробку и собрать из двух один нормальный комплект. Возможно, так и сделаю, смотря чем переговоры с магазином окончатся. Также приехали «7 чудес» с дополнением — терплю, не играю, жду протекторов.
1. Пока в протекторы игру не одену играть в нее не буду.
2. Еду за игрой допускаю, так как все карты в протекторах, а картонные компоненты обычно в руках игроков находятся достаточно недолго.
3. Напитки при игре в кафе находяться на максимальном удалении от игры, при игре дома я играю на диване, и ввел железное правило, что напитки над диваном появляться не должны, только рядом.
4. Страшно не нравится, когда игроки кладут карты на стол, отгибая угол.
P.S. Тема для смежного холивара вырубка. Начинаю задумываться о выдавливании компонентов с помощью ножа, так как иногда вырубка просто ужасна. Пример Dungeon Lords и Dungeon Petz.
Уно -недорогая? хм…по 100 рублей чтоли?
Ну вот, оказывается и Юрию ничего человеческое не чуждо. Барахольщики это сила!
В Уно можно вообще обычной карточной колодой играть
…На доминион и прочие аскеншены с найтфалами смотрю с ужасом — к цене игры надо добавить 5 пачек протекторов, а потом это всё час туда засовывать…
…Когда стоишь в магазине и новички покупают карточные игры, а продавец даже не предлагает протекторы, прям вот убить хочется…
…Это как виндоус купить лицензионный — купишь, а в нем же нет ничего, и ладно офиса нет, дык даже кодеки не стоят и видео не посмотришь. Так и настолки многие: протекторы купи, коробочку для хранения, да не простую, а бооольшую и с отделениями желательно, пакетики всякие, кубики прямые, потом эррату поищи, а то вдруг багов дофига, правила распечатай — ты ж не русскую купил, а, не дай император, немецкую. Фигурки кривые выпрями, загрунтуй, покрась, ааааааа! Это заговор …
Я тоже трепетно отношусь к компонентам. И меня, тоже сильно огорчит помятая карта или залитое поле. С одной стороны мелочи, с другой стороны игра становится «не той»
Это, наверное, у всех, кто больше коллекционер, чем игрок. Приятно перебирать и чахнуть над златом \ фигурками и картами 🙂 Обожаю играть, но коллекционирование приносит мне почти столько же радости. Поэтому понятно почему не хочится игру портить — половина удовольствия отвалится 🙂
Странно, ни кто не отмечает тот факт, что практически любую игру (ИМХО 95%) можно купить за разумную и не очень цену, если возникла острая необходимость в новых компонентах.
Чтобы до этого не доводить, нужна разумная аккуратность, осознание ценности вещей играющими и всяческие протекторы-органайзеры.
По поводу сломанных фигурок при вскрытии новой коробки. На мой взгляд это следующая стадия сервиса игровых магазинов, которые должны не только продавать товар, но и брать на себя решение вопросов с фирмой изготовителем при обнаружении брака.
Andrew_Kai: Ну и давайте попробуем купить игру. Например игровед везет мне дополнения к Ghost Stories уже пол года. А если игра локализована и по миру поискать не получится? А если допечатывать собираются в «следующем году-никогда»?
Быстро купить можно только хиты минимум полугодичной давности. Либо новинки за дикую цену. Да и глупо это покупать целую игру из-за поломанной фигурки. Лучше, действиельно, просто соблюдать некоторые правила
— протекторы
— чистые руки
— никакой мажущейся еды за столом, питья на столе
Насчет продавцов и решения проблем — тот же игровед, у которого я вынужден покупать, очень оперативно сам решает проблемы с заменой карт, фишек, некомплекта. С этой стороны проблем никогда не было.
До заливания пивом Dixit’а переживал за компоненты. Сейчас уже нет.
Почти всегда за игрой пью зеленый чай или улун. Кружка на подставке (чаще с бортиком) на удалении или на приставном столике. С едой всех гоняю. Пожрали быстренько свои чипсы, пока я правила озвучиваю, — мигом в ванную и только после этого играть.
Ненавижу еду рядом с настольными играми. Вообще никак. К напиткам спокойнее, хотя знаю, что иду на риск. Капитально мне пока ни одну игру не заливали, что, видимо, и объясняет мое терпимое отношение к напиткам. Но они всегда стоят где-то подальше от компонентов. Идеальное решение — отдельный столик, который ниже основного стола — если что-то падает, то до игр не долетает.
Это все очень сильно зависит от игроков — у моих прямые руки и нет проблем с концентрацией, вполне могут уследить и за игрой, и за едой с напитками. Зато когда я начал играть в клубе, то понял, что от некоторых товарищей такого ждать не приходится, и формат посиделок с чаепитием им не подходит.
у нас все дело в игроках… если культура и понимание на высоте то ни один игрок не будет «мнякать» карточки, пить чай во время своего хода, есть что-то руками. Иногда забывают это, и лучше конечно побывать на пару минут скупым, сердитым хозяином настолки, чем позволить развиться «свиноподобности» игрокам. У нас давно уже есть правила и они выполняются, если конечно бутылки пива/коньяка/вина и пр. не измеряется десятками))) А вообще с недавних пор полюбил протекторы, раньше только Оракал. Удачи всем!
Один наш друг купил ламинатор. Теперь все карточки во всех играх заламинированны. Не дешево, зато на ваека 🙂
Напиши в Customer Service FFG, объясни ситуацию.
Жрать за большой игрой вообще ноненс! Тупо ставить некуда))) А на самом деле в клубе я народ к столам не подпускаю с чипсами и соком. и руки после этого моют. Все понимаю, терпят. Я на 100 согласен с Юрой, практически такая же ситуация. На меня как то пацан обиделся за то, что я ему выразил сове ФИ по поваду того, что он чешется правилами от Ластнайт о Ертч. И он, очевидно, до сих пор не может сростить почему вторую такую иру нельзя купить в ближайшем книжном)))
А я наоборот, когда с новичками играю, оставляю на столе бокалы и чашки. Но играю во что-нибудь, что не жалко, типа свинтуса. А потом, когда кто-нибудь что-то опрокинет (а со Свинтусом и его Хлопкопытами это обязательно случается), вздыхаю и говорю, ладно, мол игра была дешёвая, всего 300 рублей. После этого все остальные сами убирают еду и питьё со стола, и дальше в игры посерьёзнее можно играть уже спокойно 🙂
У меня капитально не везет «Агриколе». Сначала на карту этапов вылили текилу, затем на игровое поле — сунже, а в последний раз на гору карт простых улучшений — вино… Уже страшно, что будет в следующий раз.
@Maurizio
Коньяк на фишки?
ИМХО, тут многое зависит от игры и компании. Стаканы, безусловно, запрещены. При мне как-то пол литра пива встретилось с колодой зельеварения с самыми печальными последствиями. И всем понятны последствия встречи жира и картона.
Но! Играя в какую-нибудь затяжную варгейму, Аркхэм или уже упомянутую ЯД over три часа чуть менее чем все захотят поесть или попить. А прерывать процесс неохота. Кто мешает пить воду, сок или пиво из бутылки или пакета, которая в прочее время мирно стоит рядом со столом и есть «непачкучую» еду вроде печенья «мария» или бутерброды? Если играть в клубе — чай и еда на отдельном столе + салфетки.
Всегда переживал по поводу сохранности своих ПнП творений.
Недавно играли в Ред Драгон Инн (что всего обиднее лично переведенную и переписанную) и таки ляпнули сверху полстакана чая. К счастью пострадало только поле игрока. Жидкость и карты отпечатанные на струйнике — смертельное сочетание.