16 марта этого года в Москве пройдёт необычное мероприятие. Несколько известных в настольном мире человек будут рассказывать о том, как правильно двигать настольные игры в массы и, возможно, даже на этом заработать.
Семинар организует Ассоциация клубов настольных игр. Выступать будут Тимофей Бокарёв, Иван Попов, Николай Пегасов, Дмитрий Кибкало, Иван Туловский, Евгений Масловский. Каждый из докладчиков поделится опытом и расскажет как организовать магазин/клуб настольных игр.
Участие в семинаре платное. Взнос составляет 5000 рублей. Если оплатить до 28 февраля — 4000. Вся прибыль пойдёт на покупку игр для детской больницы.
Контакты: +7 (916) 338-71-41, [email protected].
Программа мероприятия
РЫНОК
- что попадает под определение «настольные игры»,
- рынок настольных игр и его эволюция,
- основные игроки и движущие силы в России,
- что такое клуб настольных игр,
- информационные источники.
ФОРМАТ «МАГАЗИН/КЛУБ»
- определение сегмента, позиционирования,
- off-line и on-line магазин,
- игровая и демонстрационная зона,
- подсобные помещения,
- планировка и дизайн.
ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ ВОПРОСЫ
- помещение и оборудование,
- организация сайта,
- персонал и система мотивации,
- юридические аспекты,
- финансово-экономические расчёты,
- потенциальные риски и дополнительные возможности.
АССОРТИМЕНТ
- популярные и востребованные игры,
- сопутствующие товары,
- выбор поставщиков,
- типовые условия работы,
- ценообразование,
- товарный запас.
КЛУБНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
- зачем нужна клубная жизнь,
- формы клубов,
- виды клубной деятельности,
- организация мероприятий, игротек, турниров,
- информационная составляющая.
МАРКЕТИНГ
- сценарии и способы продвижения,
- прямая и косвенная реклама,
- представление товара,
- работа с покупателем, программы лояльности.
ИГРОТЕКА ДЛЯ ПРОФИ
- презентация/тест-драйв игр ведущих производителей,
- обмен опытом,
- деловые переговоры с поставщиками и издателями,
- ну и просто интересные игры с интересными людьми.
Дороговатая вкусняшка.
«Взнос составляет 5000 рублей. ….. Вся прибыль пойдёт на покупку игр для детской больницы.»
капец… за такие деньги лучше бы лекарств самых востребованных купили детям в больнице… не думаю, что в обычной больнице нет такой потребности..
хотя может больница для мажоров….
Молодец, умеешь тратить чужие деньги
Я думаю,и хотел бы поехать на это мероприятие ради знакомств . Но платить за знакомство 5000 руб. мне кажется не совсем верно. Тем более таким гигантам рынка самими подарить детской больнице игр проблем не должно быть. Считаю такие мероприятия должны проходить бесплатно, либо честно указывать стоимость .
/Молодец, умеешь тратить чужие деньги/
Вот не надо, объявление реально мерзостное, зависть людей тут вообще не причем…
/Участие в семинаре платное. Взнос составляет 5000 рублей…
… Вся прибыль(!) пойдёт на покупку(!) игр для детской больницы./
Рассказать, что значит, что пойдет вся прибыль?
От действительно пойдет вся прибыль, до неэффективно проведем мероприятие, взяв не много не мало по 5к с посетителя и останутся больнице копейки, которые и то она получит в виде купленных (точнее, скорее поднятых из загашников дай вам боже что нам не гоже)… а то и вообще пропилят баланс а-ля прибыли нет, но доля у всех в кармане.
Куда пойдут целых пять тысяч с человека? Явно не на саму организацию, видимо на оплату выступления благотворителей. И за пять тысяч вы получите выступление таких людей, как например Евгения Масловского из Zany, как явный пример, недавно было. ZanyFamily, взяли кучу игр независимых разработчиков, всем все наобещали, после полного отсутствия реального результата на Эссене исчезли со связи с авторами, и сказали «а чего же вы ждали, мы новички» (пруфы прямо в этом блоге можно найти). Новички? Пожалуйста, ваше право, но оказалось, что семинары-то с «элитным» взносом же вы вести уже идете?
Да и если не так, такую благотворительность за свой счет пожалуйста делайте, люди алмазами не торгуют, детской больнице и без таких махинаций при желании денег напрямую дадут.
Не думаю, что АКНИ «озолотится» с этого мероприятия. Круг целевой аудитории слишком узок, а регионы вряд ли поедут.
Высокая стоимость вполне себе логична. Детей и зевак не будет. Насчет Масловского ничего не скажу, а вот как мин. Пегасова, Туловского, Бокарева очень даже полезно послушать
подобные семинары были пару месяцев назад на МИПЛе, причём совершенно бесплатно (видео с семинаров есть на просторах инета/вконтакта). Не понимаю, зачем делать то же самое, да еще и за деньги…
«Не думаю, что АКНИ “озолотится” с этого мероприятия.»
В настолках вообще не просто озолотится, особенно в РФ, что теперь?
«Высокая стоимость вполне себе логична.»
Не логично, акни такие и на таких условиях семинары проводятся впервые, никакой гарантии что будет полезно попросту нет, кто-бы там не выступал. Такие обычно мероприятия обычно сначала завоевывают хоть какой-то авторитет как организацией так и качеством докладов/лекций, а не делают вид, что сейчас с ходу выдадут элитарное мероприятие и слет небожителей игростроя с неимоверной благотворительностью.
«Детей и зевак не будет.»
Ну на семинары и доклады привязанные к Хайлоуд или ТопКодер конечно-же одни младенцы сползаются. Уверенность в том, что там можно найти много полезного для бизнеса и доверие мероприятию тем не менее есть… ах да, таких взносов при любой программе там нет. Это так оффтоп, спорить по поводу этих мероприятий как-то не тут надо.
Меня интересует такой вопрос: почему 5000 руб? чем обусловлено? качеством докладов, крутостью докладчиков? может быть участникам будет оплачено проживание, питание?
Разъясните потенциальному участнику пожалуйста.
Еще непонятка: судя по информации все сборы идут на закупку игр для детской больнице, это для одной или нескольких?
Если для одной то больно жирно и чувствуется волосатая рука коррупции 🙂
(представьте, придет человек 20, это 100 000 руб, сколько игр можно купить, нужно столько больнице? думаю нет)
Ждем пояснений!
зная куратора акни лично, можно с уверенностью говорить: вероятность того, что акни благодаря этому мероприятию озолотится, стремится к нулю.
Мне кажется, что больница нуждается в медицинских препаратах, а не играх.
И нужны они строго под конкретного пациента/ребенка, в случае, когда лекарство дорогое и родители не могут его купить.
А если что-то приобретать и дарить больнице, вполне вероятно, что эти подарки просто реализуют потом через аптечный пункт, расположенный у них же на территории (если это будет относиться к медицине).
@Njuse4ka
Если под куратором мы имеем в виду Longbearder’a, то честность и прозрачность мероприятия под сомнение не ставится.
У меня остается только один вопрос — будет ли игра «Спаси праздник» в составе подарка детям?
P.S. Благотворительность дело нужное. Но на мой взгляд гораздо лучше, когда она адресована реально нуждающимся людям. На семинар не собираюсь, но если тот же Longbearder создаст тему о необходимости помощи конкретному ребенку — помогу обязательно.
На мой взгляд, обмен опытом очень полезен. Послушать заявленных докладчиков, конечно, тоже очень интересно… Но не так уж много нового случилось за последнее время, чтобы это можно было как-то докладывать. Скорее всего, будут старые презентации — с небольшими изменениями. Для поднятия интереса к настольным играм как к бизнес-проектам — подобные мероприятия не стоит делать платными. А что касается благотворительности не надо брать по 5к с брата — достаточно раздать по детским больницам «Спаси праздник». Еще и останется.
Я люблю такие мероприятия: не идёшь и экономишь сразу кучу денег!
В общем понятно, набежали в единицу времени вдруг сразу резко утверждающие, что организаторы честны кристально, видели, но не утверждаем, что это обычно значит.
Но что супер уникального и познавательного будет… на что будут потрачены 5к*(число слушателей)… зачем позиционирующим себя как настольных гиганто-гуру покупать(!) настолки для больниц, да еще на чужие деньги… нет ли по эффективнее способа помочь… будут ли доклады кардинально новыми, будут ли публикации видео как на подобных конференциях… и на многие другие вопросы ответов нет и не будет.
В предположении, что организаторы кристально честны, /лично не знаком, кроме двух, одному вполне верю как докладчику, а Zany думаю и сейчас косвенно или прямо занимаются пиаром своей «Спаси праздник» в треде, мутные люди, как уже говорил/, вывод о мероприятии получается еще печальнее.
@Vik
А ты случайно не тот неудачник, чьё «чудо-творение» не признали и с тех пор ты встал на путь справедливости и разоблачения?
@Vik
зависть — плохое чувство
Да поняли уже, что аргументов у вас нет, поэтому демонстрируете свой уровень IQ на грани ясновидения, могли бы не дублировать демонстрацию… с Zany я как раз дел не имел, и видимо не виноват в том, что в последних четырех сомнительных мероприятиях попавшихся мне на глаза: с поиском художников на халяву, поиском игр на халяву, вывозом «непойми что, непойми кому» невидимками на Эссен, и «благотворительными» семинарами неизменно фигурируете вы.
Где написано «все сборы»? Я вижу, что написано вся прибыль. Т.е. сначала со сборов вычтут стоимость аренды помещений, стоимость рекламы, стоимость печатной продукции, если что-то специально для выставки будут печатать, гонорар/командировочные расходы для тех кто будет выступать на этом мероприятии. А оставшуюся прибыль перечислят.
Все очень просто: стоимость участия в семинаре (5 тысяч) действительно определена как способ не допустить тех, кто хотел бы прийти «чисто по приколу» да «на халяву»…
Ну и тех, кто кроме оценочных суждений ничего ни сказать, ни сделать не может (Vik — привет).
Деньги действительно пойдут на оплату помещения, обедов участникам и раздаточных материалов. Организовано мероприятие АКНИ. Денег с компаний, представители которых принимают участие в качестве докладчиков, никто не берет и не хочет брать. Гонораров никто не получает. Прибыль будет зависеть от количества участников.
Семинар не для любителей, а для тех, кто рассматривает настольные игры как систему организации клуба, включающего магазин.
Семинар проводится не ради прибыли. Просто на семинаре нет ни у кого намерения заработать — поэтому все деньги уйдут на благое дело.
Скинутся на детей участникам не проблема. Тем более, что каждый итак это делает (как и принято в благотворительности без офиширования).
Семинар проводится для того, чтобы дать реальные инструменты развития бизнеса тем, кому это нужно и интересно.
Я, надеюсь, у кого были вопросы по делу, я ответил (готов отвечать и дальше), у кого есть желание покидать дерьмо на вентилятор, дал повод еще покидать (хотя, тут, парни, вы и без меня справляетесь).
@Zany Family
Подкажите будет ли возможность заполучить (за деньги) материалы семинара в видео формате тем, кто не имеет возможности приехать в Москву?
@Vik
я?!! ))))))))
Мне кажется, что сам формат не совсем верный. Либо вы собираете такие деньги и, действительно, отдаете деньгами на медикаменты больнице, либо покупаете игры, но отчитываетесь перед всеми по затратам. В любом случае, если это благотворительность все финансы должны быть открыты.
А пока этого нет, мне сейчас это видется так — компании собрали деньги по 5 тысяч с носа, и на эти деньги купили у себя же игры (безусловно с наценкой). Таким образом у компании под маской благотворительность есть возможность сплавить ненужные игры и еще заработать на этом деньги. АКНИ безусловно не получит ничего. А вот компаниям это выгодно, особенно небольшим. Тому же господину Масловскому было бы неплохо в очередной раз пристроить свою игру «Спаси праздник»..
Я это все объясняю не со зла, а просто хочу донести мысль до организаторов АКНИ как это выглядит.
@Павел
Я не уверен, что ВСЕ материалы будут выкладываться. Скорее это будет репортаж о событии.
По запросу в индивидуальном порядке — вероятно да.
Не думаю, что это будет стоить денег.
Но для начала мероприятие должно состоятся. Потом решим.
Напишите почту [email protected]
@Odradek
Еще раз: мы потратим всю прибыль на благотворительность. Сообщая об этом, мы подчеркиваем, что это некоммерческое мероприятие и никто на этом не пытается заработать. Семинар не проводится как способ собрать деньги на благотворительность. И уж тем более как способ запродать какое-то количество игр. Вы объемы продаж МХ и Мосигры представляете?
«Спаси праздник!» мне пристраивать не нужно. Половина продана. Половина полежит до следующего НГ и уже понятно как будет продана.
В больницы и детские дома передано достаточно много и не только в Москве.
Спасибо за комментарий.
@Njuse4ka
А Вы не обращайте внимание: у него же словесный салат.
@Zany Family, А будет ли какой-то отчет от вас не о мероприятии, а об акции с больницами, или хотя бы состав игротек, которые будут переданы в больницу?
+1, что не говори а выглядит действительно некрасиво. И если всё на самом деле так как говорит Zany Family будет, мне вот реально интерестно, а у кого организаторы будут закупать игры для больницы? Вообще, в любом случае конечно, даже если у самих себя, то доход с такого дела небольшой, во всяком случае для Мосигры (для МХ не знаю, дел не имел) это в среднем месячные продажи с одной нормальной точки (при условии что на семинар скинется душ 40). Но даже если говорить о небольшой доходности от этого семинара, запах всё равно не красивый. Не тактично это. Как не поверни, а всё равно не тактично.
Есть еще несколько интересных вопросов. А мероприятия, которые проводит г-н Масловский от имени АКНИ, они согласованы с Клубами? Ведь АКНИ, как я понимаю, — Ассоциация Клубов. Уверен, что большинство Клубов это конкретное мероприятие не поддержит, поскольку оно действительно дурно пахнет. Как себя чувствуют докладчики этого семинара, понимают ли они, что и кого они поддерживают. Не лучше ли действительно – просто взять и подарить свои игры детской больнице, если цель действительно – благотворительность. Зачем для этого пиарить г-на Масловского. Пиарьте лучше себя.
@Odradek
Будет.
Заметьте, судя по ответам, Zany, и следовательно Масловские имеют прямое отношение к организации и финансам. У них явно великий опыт в организации клубов, напечатали целую игру в Китае. А написаны скромненькое в конце.
Но забудем о Zany, а то в данном блоге можно подумать, что у меня к ним и правда личная вендетта.
Я просто представляю факты и варианты. Если исходить из варианта, что все кристально честно… Прибыль будет составлять большой процент взносов, если нет гонораров, обеды, аренда и другие сопутствующие расходы при правильной организации и отсутствии черной икры много не убавят. Предположим что организаторы умны, и сделают все эффективно.
Остается вопрос, зачем такая доза благотворительности больнице в виде игр, и еще и конкретно настольных? Те же лекарства и мед оборудование у них наверно забили уже все подсобки. Отбросим скользкий вопрос, почему такие крупные фирмы вообще закупают (Вот бы HP делали свои семинары за деньги, и закупали на чужие деньги у кого-то еше или у себя нет-буки для больных раком, да еще и дарили бы от своего лица) игры для благотворительности.
Тогда остается вариант, что это пиар конкретных игр и настольных в целом среди народа таким образом, и за чужой счет. Я совсем не левым боком видел благотворительность фондов и коммерческих структур, участвовал в ней рублем, но таких странных махинаций еще не встречал, респект, удивили.
@Vik
зависть — плохое чувство
Касательно благотворительности, подобное обсуждение выплывало недавно на Тесере в диалоге с предпринимателями, купившими франшизу «Мосигры» и собирающими старые игры для передачи их в одну из больниц. Хочу сказать вот что, прежде чем что-то передавать (дарить) не мешает узнать, а нужен ли ваш дар. Хотя конечно, дареному коню…Из жизни и личного опыта: мы около полутора лет назад в своём городе так же со знакомыми предпринимателями проводили, что-то подобное собирали старые игрушки, вещи для детского дома кто чем мог, как говорится ( был рок-концерт условно бесплатный), думали «о молодцы, какое хорошее дело делаем», приехали, а заведующий нам говорит, что всё это хорошо, но не совсем, то, что нам нужно…Игрушки мягкие и одежду мы взять не можем её нужно обрабатывать, вот канцелярию, карандаши, краски, с радостью примем. И вообще дело вы делаете нужное но нам бы руки мужские вот забор нужно покрасить, кое, где прутья выломаны, подварить. Вот подобная помощь была бы весьма. С тех пор мы согласовываем все действия по благотворительности непосредственно с руководством, уточняя, а что действительно нужно: банка краски, лестницу подкрасить или черенки для лопат. Конечно, если вы рассматриваете благотворительность как способ избавления от «висяка», саморекламы то это одно, но если для вас это действительно важно, то тогда только так.
У бюджетников сейчас не всё так плохо, как может показаться и если руководитель организации действительно этого хочет он может получить фонды и под новое оборудование и под лекарственные средства. Но руководитель должен быть честен, что как мы понимаем разговор о другом.
З.ы: Конечно, любого предпринимателя всегда будет интересовать вопрос, а за что платит, потому, если бы организаторы предоставили раскладку для заинтересованных лиц, было бы меньше вопросов. Longbearderа я знаю лично и мне он показался человеком порядочным и увлечённым, здесь я поддерживаю Нюсечку. К бизнес-тренерам я всегда относился с подозрительностью и недоверием, потому за Zany Family ни чего не скажу, без обид))
З.ы2: У нас в городе большинство семинаров по бизнесу, налогообложению и т.д. проходит бесплатно, компании поставщики с которыми я работаю, проводят подобные мероприятия так же бесплатно, рекламная продукция демообразцы иногда обед всё включено. Людей приходящих “чисто по приколу” или “просто так” на подобных мероприятиях не замечал, хотя статистику и не вёл.
@greta
чота, Женька, не знаю, что у вас за город, но у нас семинары на общие вопросы (налогообложение, например) все платные. только если это не узкая какая специализация, где есть спонсор. тот же поставщик. или как у моего бывш начальника, который работает с аптеками (разработка програм.обеспечения, спец.журналы, маркетинг и проч), то там спонсоры семинаров и тренингов — производители лекарств и прочего.
у меня есть подозрение, что у ребят не было четкой программы, куда потратить прибыль, просто было решение — благотворительность. может, более четко отчитаются после.
хотя… вот мне, например, вообще насрать, куда они эту прибыль денут. я знаю, что они её не поделят и не разбегутся. иначе смысл в акни какой? просто, я знаю, как трудно было тот же турнир по 7W организовать, попытки призы достать для победителей. финансовая основа такой организации нужна. а все накинулись, как волки. откуда только в людях, обладающих таким замечательным хобби, столько зависти и злости берётся? 🙂 вот деньги чужие покоя не дают…
@Njuse4ka
Респект за понимание и четкость формулировок!
@Njuse4ka
Извини, что лезу.
Весь вопрос только в корректности фразы: «Вся прибыль пойдёт на покупку игр для детской больницы».
Если бы ее вообще не писали или кратко указали, что вся прибыль будет использована на благотворительность, ни одного комментария, кроме как от заинтересованных в семинаре лиц, эта новость бы не собрала.
@Andrew_Kai
Есть конкретная больница, в которую игры купит и отдаст АКНИ.
Компании, представители которых участвуют в семинаре, к этому отношения не имеют. Покупать мы будем и у них, и у тех, кто не принимает участие.
Будет много денег — найдем как их потратить на другие больницы или дет-дома.
@Andrew_Kai
@Andrew_Kai
это как и в любой ситуации… чем меньше лишней информации даёшь, тем тебе же легче. мне это всё напомнило историю с оплатой за перевод правил, такая тема поднималась как-то. я тогда тактично промолчала…. но… почему у меня рабочий взял арматурину, перенёс её с места на место, я должна за это платить, а человек качественно делает перевод правил, и ему ни шиша? сразу все так же накинулись, крики неслись «бесперспективно», «никто за это платить не будет» ну или типа того. конечно, если постоянно пребывать в альтруизме и даже не помышлять о том, что твой труд должен быть оплачен, то и будешь сидеть без гроша. сколько там получают переводчики? далеко ходить не надо, вспомнить недавнего настольного героя, историю Невского и Сидоренко… легко им поначалу пришлось? в наш клуб настольных игр с самого начала вход платный, что естественно обоснованно! а если не делать с самого начала платно, то потом кукиш. и никого не волнует, какие деньги ты за аренду платишь и как ты сделал клубную коллекцию из ста игр. «никто за это платить не будет!». ещё и мосигру оправдывают, типа ну у них с одной точки небольшая прибыль… смешно 🙂 но ведь прибыль! короче, тема эта на самом деле гораздо глубже и не утыкается только лишь в формулировку «игры для детской больницы». ещё раз повторюсь — финансовая основа нужна, даже если, как в данном случае, прибыль и идет на благотворительность. откланиваюсь.
@Njuse4ka
Я не стану спорить платны-бесплатны… Что посещал я и бух были даром!
Моё мнение, по данному вопросу если интересно: прибыль с предстоящего семинара мизер, хотя , возможно, Москва крупный город и на семинары ходит куда больше народу чем у нас))) Аренда скорее всего скушает большую часть средсв. Как писал многократно бизнес на играх специфичный, скажем, предложи мне выбрать взять франшизу и сделать магазин натолок, в которых я что-то понимаю или франшизу женской одежды, в которой я, как свинья в апельсинах, выберу второе! Ценник в 5 кило рублей по моим личным меркам для бизнеса (настольные игры) заряжен непомерный, объясню, основа бизнеса мелкие предприниматели с ларёчками, клубами и магазинчиками месячный оборот которых от 100 до 300 тысяч рублей. При таких оборотках, считают каждую копейку аренда, расширение, поставщики не дают (плохо дают) товарные кредиты, моржа тоже не ахти. По негативу, большинство кто кричит либо плохо представляют ситуацию в предпринимательстве, либо дети… а возможно красной тряпкой здесь выступает Zany Family и я не знаю почему.
Изыскивать средства Акни должна, но как это делать у меня не спрашивай. Знал бы, на чём заработать зарабатывал! )))
А в общем, кому это нужно (он так считает) позвонит, оплатит и поедет.
@greta
согласна с доводами. у нас красной тряпкой выступают все, кто пытается в настольном бизнесе за свой труд получить деньги. и хоть убей, я не пойму, почему 🙂 соглашусь, что ценник со стороны выглядит высоковатым. но опять же, поедет может и не поедут, а если москвичи посетят, то понятно, что для них этот ценник не то же самое, что для меня. даже порядок цифр в уровне доходов разный.
@Njuse4ka
Пишу последний раз. Дискуссия как-то затянулась.
Я лично не против получения денег за свой труд, семинары это или переводы.
Насильно людей не гонят. Не согласен с ценой — не ходи.
Более того, как раз я и пытался продвигать идею платных переводов, но она к сожалению с треском провалилась.
Согласен с мнением, что выручка от семинаров будет смешная по меркам бизнеса и думаю, что организаторы сами имеют право решать, как ее потратить. И у меня нет никакого желанию считать чужие деньги, просто как в анекдоте с пропажей ложечек, они нашлись, но осадочек остался.
Нормальная благотворительность в моем понимании = отсутствие прибыли благотворителя.
Здесь мы имеем, что: … Вся прибыль пойдёт на покупку игр для детской больницы … и … Компании, представители которых участвуют в семинаре, к этому отношения не имеют. Покупать мы будем и у них(!), и у тех, кто не принимает участие…
Ну и также всячески откланиваюсь 🙂 .
прошлый ответ сохранился второй раз.
@Andrew_Kai
«как в анекдоте с пропажей ложечек, они нашлись, но осадочек остался»
а по-моему, душком как раз тянет от комментаторов в данном посте, а не от организаторов семинара. дискуссия и правда затянулась. извиняюсь, я редко лезу со своими мнениями, но тут не удержалась.
считаю, что идея с переводами была хорошая, но бесперспективная ввиду отсутствия достойного спроса. изначально есть много тех, кто готов бесплатно переводить, так сложилось исторически…
Полностью согласен с Andrew_Kai. Ну от себя добавлю, что осталось много вопросов к самой ассоциации. Я так и не понял почему по мероприятию, которое проводит АКНИ организатор — хороший человек Longbearder не отвечал сам, а вместо него отвечали Zeny Family. Так что же реальный организатор АКНИ и всех его мероприятий?
И АКНИ заявляется как ассоциация клубов — дали ли согласие клубы, которые входят в ассоциацию в проведении такого странного мероприятия? Мне кажется клубы были бы заинтересованы в минимальной цене за такое мероприятие. Интересно, что даже нет скидки членам ассоциации. Да и вообще, ассоциация, задача которой популяризация и развитие игр, по-моему мнению, должна быть мало заинтересована в подобном мероприятии. Заинтересованность я вижу только у компаний производителей. Как я уже говорил ранее, они реализуют игры и, возможно, находят партнеров по бизнесу. И исходя из всего диалога и активного в нем участия Zeny Family, в принципе, все складывается в довольно четкую картину. Очевидный интерес компании и использование АКНИ в качестве прикрытия для достижения своих личных целей.
От себя хочу добавить, что, по-моему мнению, ассоциация должна быть независима от фирм-производителей, и отталкиваться от потребностей игроков и клубов, а не от потребностей фирм.
@Odradek
На сайте акни написано:
«Функцию координатора выполняет руководитель московского клуба «Настолкомания» Сергей Овчаренко.»
я знаю, что он читает это… но полагаю, что вместо того, чтобы впустую лаяться на чужом блоге, возможно воспоследуют какие-то заявления на тесере, которая и является информационной площадкой. вы реально полагаете, что Сергею лучше погрузиться вот в этот срач? судя по вашему каменту, человек вы разумный, и сами бы вряд ли так поступили.
про zany family я действительно не могу ничего сказать. я никогда не общалась с ними, про их шкурные или не шкурные интересы ничего не знаю.
почему мероприятие странное? и почему клубы должны быть несогласны? скидка в 20% итак предусмотрена.
@Njuse4ka
Сергей давно не читает этот блог по причинам превалирования в нём определенного вида контента)
@MoriQuessir
ну эт понятно ) но конкретно вчера он этот топик читал. сегодня возможно и нет )
@Njuse4ka
Объясняю почему мероприятие странное.
Для начинающих организаторов клубов это большая цена. А если говорить о людях, которые стоят, скажем так, на распутье и делают выбор — вкладывать свои силы и деньги в направление игр или заняться чем-то другим — это вообще не вариант. Должна быть сильная мотивация, чтобы заплатить 5 тысяч за участие обычному человеку — будущему организатору. Кроме того, позволить это может себе только человек, живущий в Москве, так как мы сами понимаем иногородним к этой цене в 5 тысяч еще пришлось бы дорогу оплачивать.
Таким образом получается, что это мероприятие очень закрытого характера, в основном направленное на привлечение всевозможных розничных федеральных сетей, которые могут позволить себе отправить менеджера на такой семинар. Какая же цель у АКНИ, у у ассоциации КЛУБОВ настольных игр в таком мероприятии? Я не понимаю. Цель в том, чтобы эти федеральные сети пришли потом в регионы с продукцией от фирм-производителей, и, фактически, перекрыли и порезали без того небольшие доходы этих клубов? Это выгодно лишь фирмам производителям.
Скидка в 20% мне не совсем понятна. Во-первых непонятно почему об этом не пишется в новости. Это как-никак пиар АКНИ.
И во вторых — скидка в 20% для членов АКНИ — это формальность. Сами подумайте, вместо 5 тыс., организатор клуба, находящийся где-нибудь в Самаре может заплатить 4 тысячи. По-моему мнению, члены АКНИ вообще не должны были платить, или платить минимальный взнос только за еду. Евгений Масловский перед этим писал что такой большой порог в 5 тысяч был сделан для того чтобы не допустить зевак и случайных людей. Так что-же, члены АКНИ тоже зеваки и случайные люди? Это же и есть организаторы клубов — та самая аудитория. В чем же тогда дело? Зачем им платить 4 тысячи? Больнице помочь? Так что же это АКНИ была создана для того чтобы клубы помогали больницам, а фирмы-производители набирали себе бизнес-партнеров в этот момент?
Нюсечка, я все могу понять. Я не был бы против такого семинара, если бы все формулировки были иными и все было бы подано честно.
@Odradek
ваши формулировки — это догадки и предположения. посылки и выводы. вероятность того, что они сделаны верно, в принципе есть. но так ли это?
есть пример очень удачного сочетания магазин/клуб настольных игр — это в моём родном городе. запамятовала… недавно на каком-то блоге вела продолжительную дискуссию, где описывала и историю создания нашего клуба и свои предположения, почему так удачно всё сложилось. я подозреваю, что именно этот пример Архангельска и показал, что дело это может быть перспективным. а мотивация сильная встречается гораздо чаще, чем вы думаете! настолько сильная, что человек, увлёкшись, так хочет поделиться с другими своей радостью от хобби, что готов идти на улицы и рассказывать о нём людям! это не просто ради красного словца я тут пишу.
так вот — только благодаря клубу у нас в городе появился нормальный отдел с большом ТЦ с настольными играми. только благодаря клубу настолки пошли в массы не только у нас, но и в соседнем городе. цель акни какая? развивать клубное движение. когда клуб опирается на магазин, т.е. финансово подкреплён — это даёт новые горизонты для его развития, кривая популяризации настолок на местах идёт вверх. люди приобретают игры, играют чаще. ведь у вас и у меня картона на полках не одним десятком тысяч рублей исчисляется 🙂 почему бы и другим людям игры не приобретать?
поэтому я до сих пор не понимаю, почему мероприятие странное, и почему клубы вдруг должны быть с ним несогласны. тут надо понимать, что эта волна только-только набирает силу, но её не остановить. почему заинтересованные лица не могу грамотно подойти к вопросу, опираясь на опыт тех, кто через это прошёл?
даже если фирма-производитель придёт, то ей только своим ассортиментом не переплюнуть игры, которая наш клуб-мастер по дешевке заказывает пачками на амазоне 🙂
вы усматриваете нечестность? интерес фирм-производителей бла-бла… но это опять только ваши догадки, которые фактами не подкреплены.
насчет цены, кстати, возможно, тут они хватили лишку. между москвой и провинцией в финансовых возможностях есть разница, я её признаю, к тому же на поездку также необходима какая-то сумма. это факт, от которого не отмахнуться. но это я сужу с колокольни человека, работающего на дядю. если судить с т.зр предпринимателя, то его доход выше, он распоряжается своим временем сам. как правило, может себе позволить подобную поездку и по итогам на основе существующего бизнеса внедрить настольное направление.
Уф…
Я, Масловский Евгений, не только ZF, но еще и много чего другого (отец, муж, бизнесмен, соучредитель нескольких компаний, автолюбитель,член клуба Настолкомания, один из инициаторов создания АКНИ, сотрудник на общественных началах).
Я организатор (куратор) проекта по семинару.
Поэтому и отвечаю здесь на вопросы.
Скидки для руководителей клубов-членов АКНИ составляют 50%, о чем сегодня сообщено всем руководителям клубов. Материалы семинара в полном объеме будут присланы руководителям клубов АКНИ (по запросу) бесплатно. Семинар рассчитан в первую очередь не на тех людей, которые уже создали клубы, а на тех, кто готов их создавать.
Инвестиция в размере 5 тысяч в себя — это действительно колоссальная сумма!
Слушайте, хватит подозревать всех в корысти, шкурных интересах и нечестности!
Правда, почитаешь некоторые комментарии, и пропадает желание что-то делать. «Вот, блин, оказывается они АКНИ придумали, чтоб «Спаси праздник» продать и другие свои мелкие шкурные интересы удовлетворить!»
Это как может такое в голову прийти?
Хочется спросить: «а не стыдно такую х…ню нести?»
Да, видимо бессмысленно… Болтать проще, чем делать. И ответственности никакой.
Всего доброго,
Евгений Масловский
Судя по количеству постов Zany family уже пора повторно благодарить Нюсечку 🙂 Не спите товарищи, человек старается
@Braveden
я говорю то, что думаю. или вы думаете, что мне за это башляют? ))
Я думаю действительно башляют. И вообще уверен что вы работаете в той самой клинике и будете иметь хороший процент!
Если серьезно, просто настроение хорошее, пошутить хочется 🙂 (сижу пиво пью)
@Braveden
приятного пивопития )
спасибо
Я вообще не понял о чем они спорят. Ведь 5000 руб не просят просто на благотворительность, их берут за предоставленные услуги. Хочешь иди, хочешь не иди. В этом случае какая разница куда пойдут деньги.
@Njuse4ka
@Zany Family
на мой взгляд проблема не в том, что кто-то собирает деньги. Какие бы ни было. Вся дискуссия началась из-за фразы «Вся прибыль пойдёт на покупку игр для детской больницы». В современных реалиях она выглядит как «куплю жене сапоги!» в своё время. За ней чувствуется какое-то лукавство. Неважно, есть оно или нет… «осадок остаётся».
Мероприятие — ваше. И вы вправе требовать за него любую, кажущуюся Вам разумной сумму. И зачем оправдывать высокий денежный порог благотворительностью для больницы? Как уже правильно было подмечено: «разве ассоциация создаётся для того, чтобы помогать больницам?». Лучше бы клубам помогли тогда. Это и логично и отклика в душах настольщиков больше вызовет 🙂
Если, условно, поделить взнос в 5,000 на части (процент не важен):
~2к аренда
~1к еда
~2к больнице(ам)
~что-нибудь еще
Не разумнее ли сократить третью статью расхода, чтобы привлечь к мероприятию больше клубов/заинтересованных людей? Дело то нужное и полезное, зачем, в этом случае, лишать самих себя потенциальных членов ассоциации? Не понимаю :-/
Совковая привычкая привычка нищебродов — считать деньги в чужих карманах и исходить ядом…
Гораздо лучше стоять смирненько и наблюдать как деньги из твоего кармана перелетают в чужой.
@APJ
Аренда помещения не меняется при наличие 15 или 30 человек.
Сократить можно при четком понимании числа участников.
@MakVlad
Нет, нет! Считайте и исходите — это правильно!
И крепче держитесь за карманы, вдруг Ваши деньги все-таки перелетные птицы.
@MakVlad
А деньги зарабатываются не для того, чтобы перетекать из одного кармана в другой? Это основа экономической системы как бы =\ Или осознание того, что они есть в кармане приносит больше удовлетворения?
А я «как бы» где-то утверждал обратное? Или вы решили взять на себя заботу о том, куда и как утекают деньги из моего кармана?
А я то думаю к чему мне тут анекдот поведали: «Маньяк опрыскал деньги ядом и пожертвовал их детскому дому. Погибло двадцать депутатов, два мэра и один министр.»
Считать деньги в чужом кармане как раз не совковая привычка, а ровно наоборот. Совкам было глубоко пофигу сколько у кого денег. Потому что деньги мало значили. А вот мещанам буржуазного среднего класса как раз не пофигу. Они каждую копеечку считают, чтобы настучать куда следует, чтобы померится длиной дохода и т.д.
Тема съехала.
По семинару. Есть конкретные вопросы — пишите. [email protected]
Евгений Масловский
@APJ
дозащищала.. теперь уже говорят, что мероприятие в т.ч. и моё )) никто и не оправдывается, вы чего-то сами себе напридумывали, ей-богу.
@Zany Family
с арендой как раз всё понятно, непонятно зачем больница. Считаю идею с больницей неудачной, и всего-то.
@Njuse4ka
вы чего-то сами себе напридумывали, ей богу…
Мои пять копеек, можно и смолчать, но не молчится что-то…
О себе: Харченко Николай, живу в провинции на юге, играю в настолки, клубы-магазины не держу, когда бываю в Москве захожу к преображенским настолкоманам на огонёк в игры играть. Там же познакомился с Сергеем Longbearder-ом Овчаренко. Рассказываю как видится ситуация мне.
Группа энтузиастов, назвавших себя АКНИ, решила провести семинар по продвижению настольного движения, продвигать решили клубы, как оптимальное место для сборищ любителей настолок. У людей есть опыт организации уже существующих клубов, они хотят этим поделиться. Но так как энтузиастов готовых бесплатно заниматься клубным движением мало, совсем мало, (вот я одного только знаю и видел), то дополнительно к непосредственно клубно-настольным делам решили обсуждать механизмы хозяйственные как этот клуб вообще содержать на какие шиши. О хоз. проблемах хорошо выше написала Нюсечка. Ага, есть вариант, магазины при клубах, как развить, опыт уже работающих, привлекли спецов из магазинной индустрии для информирования. Вот ещё есть нюанс, вообще на какие шиши созвать этот семинар. Вот был бы упомянутый Сергей Овчаренко миллиардером, этой бы проблемы не было. Вот пожелаю, кстати тебе Сергей много денег! 🙂 А так нужны финансы на аренду, организацию и т.п. Вот решили брать взнос, чтобы показать, что прибыли энтузиастам не надо, написали, что если что останется отдадут в больницу. Вот как задумывалось. Как это ситуация выглядит со стороны людей лично не знакомых с энтузиастами, тут выше хорошо описали. Народ у нас не доверчивый, что вообще-то нормально и выразили обеспокоенность судьбой денег участников.
По самому взносу, вот для меня лично эта сумма выглядит неправильной и непомерной, это не тот бизнес, чтобы за информацию о его начале платить такие деньги… Об этом хорошо написал Евгений Greta. Вот моё мнение, что из регионов вообще никто не приедет за такой взнос, увы здесь я пессимист… Люди, которые реально хотят сделать клуб, прочитают статьи с сайта АКНИ, а на 5000 руб. лучше купят три коробки игр для клуба, так что семинар при таком ценообразовании не нужен вообще, опять же имхо. Понятно желание организаторов провести мероприятие солидно с размахом в надежде на солидных заинтересованных. На мой взгляд, лучше ориентироваться на несолидных, одну субботнюю игротеку на Черкизовской объявить этим семинаром по организации клубов и позвать людей поговорить об этом… но это с моей колокольни, могу быть не прав… Ещё момент, обращенный к уважаемому Евгению Масловскому, в порядочности и честности, которого лично я не сомневаюсь, потому что энтузиасты АКНИ именно такие. Евгений, Вы меня старше, уж простите за совет, не подписывайтесь на форумах именем компании, в сообщениях не касающихся компании, ну не любят у нас люди бренды, сразу чуют неладное и шкурный интерес, ну представьте подпись «Майкрософт» в тематическом форуме 🙂 Вот Вы потом имя стали писать своё, это уже хорошо. Но, например, подпись «Жека из АКНИ» вызывает больше позитива, чем имя компании 🙂 Тут опять имхо.
Конечно, некоторые могут тут посчитать, что текст мой заказной проплатили мне гиганты настольной индустрии за пиар, но тогда считайте, что вот такая я сволочь продажная, вру тут Вам в глаза, больше не верьте в этой жизни никому! 🙂
@BooLEan
Колян, тебе провинция верит и про то как оно в принципе идейно должно выгдядеть то же понятно. Но приглашен помогать человек делающий деньги из воздуха и он их делает везде где есть возможность…
@BooLEan
Очень разумно и все верно. Спасибо.
Что касается ника. Вы правы!
Завел, когда именно хотел представлять интересы ZF.
До этого просто не видел смысла писать здесь.
Сейчас просто не задумался, что надо менять ник. Да уже и не буду…
Буду раздражать троллей дальше. 🙂
Чем больше они пишут, тем больше люди, для которых предназначена полезная информация, вычленяют ее.
УФФФ…дочитал… лично мне данный семинар был бы полезен, с удовольствием бы приехал, но до Москвы далековато, специально ехать ради этого семинара смысла нет, очень бы хотел получить видеоматериалы с этого семинара. т.к. в своем городе открыл недавно магазин настольных игр skyki.net у нас есть свой клуб и мы проводим постоянные игротеки и турниры. Если ув.Zany Family возможно получить каким то образом дельные советы прошу связаться [email protected]
@Oldman
Влад, напиши письмо в АКНИ, дескать, настольная Сибирь выражает недоумение наличием в докладчиках господина Х… (кто это понятия не имею, ибо мне неважно), запятнавшего свою репутацию тем-то и тем-то, присутствие которого бросает тень на всё уважаемое собрание.. 🙂
Вообще, как мне кажется, наличие барыг в докладчиках, если такие имеются, (подчёркиваю в докладчиках, не в рядах АКНИ) может быть осмысленным выбором АКНИ, в ситуации, когда или не иметь помещение для игр или иметь, но под вывеской барыги, второе для настольного движения предпочтительнее, имхо. Мне по большому счёту по барабану, если место, где мне дали стол для игры с друзьми, барыжит монополиями по 5к, я, естественно, покупать их не буду, я найду, где купить настолки, но говорить, что есть отличное место — магазин «МоноПОЛ», где можно поиграть — буду. Возможно, это такое стратегическое решение привлечь продавца воздуха, чтобы привлечь потенциальных продавцов воздуха, чтобы они открывали лавки с монополиями, но при них были игротеки клубов. 🙂 Конечно, можно скатиться к варианту, где в клубе при магазине монополий, разрешают играть только в монополии, но я не думаю, что такой клуб долго продержится в АКНИ. 🙂 Вобщем как-то так.
Эпилог: «Днём он грабил банки, вечером организовывал настолко-игротеки» :))))
@APJ
А можно в личку ссылку на видео-семинары, была бы очень признательна Вам!
[email protected]
В одном из ответов здесь вы обмолвились о том, что где-то на просторах нета делились своим опытом в настолковедении. Если не трудно дайте ссылку где читать или может ещё раз поделитесь своей радостью лично)? Почта [email protected]