Проще всего – рассказывать о всяких играх. Попробовал это, поиграл в то, тут понравилось, тут не понравилось. Но мы не ищем лёгких путей и в этот раз обсуждаем не конкретные игры, но теоретические вопросы: что такое сложность в настольных играх, из чего она складывается, как отличить простую игру от сложной, и, вообще, сложные игры – это хорошо или плохо?
Содержание выпуска:
00:00 — Вступительное слово
01:00 — Если игра сложная – это плюс или минус?
02:55 — Как распознать сложность и от чего она зависит?
05:55 — Сложная игра — это игра сложная в освоении?
12:00 — Самые сложные игры — варгеймы?
16:10 — Сложная игра – это когда сложно играть или сложно выиграть?
22:50 — Обязательная вставка про «Генералов»
24:00 — Когда сложность в игре не оправдана
28:40 — Чем настольщик отличается от варгеймера?
34:05 — Сложность – это объем смысловых составляющих
41:00 — Влияние тематики на сложность игры
49:20 — Сложность игр с элементом случайности
53:10 — Что такое «сложная игра» на бытовом уровне?
54:00 — Избыточно сложные игры
1:00:20 — Редкий пример: упрощение меняет жанр игры
1:05:45 — Заключительное слово
Скачать подкаст о настольных играх от BoardGamer.ru – выпуск 061 (mp3, 81 Mb)
| 001 | 011 | 021 | 024.8 | 035 | 044 | 054 |
| 002 | 012 | 022 | 025 | 035с | 045 | 055 |
| 003 | 013 | 023 | 026 | 036 | 046 | 056 |
| 004 | 014 | 024.1 | 027 | 037 | 047 | 057 |
| 005 | 015 | 024.2 | 029 | 038 | 048 | 058 |
| 006 | 016 | 024.3 | 030 | 039 | 049 | 059 |
| 007 | 017 | 024.4 | 031 | 040 | 050 | 060 |
| 008 | 018 | 024.5 | 032 | 041 | 051 | 061 |
| 009 | 019 | 024.6 | 033 | 042 | 052 | |
| 010 | 020 | 024.7 | 034 | 043 | 053 |
По поводу го, я конечно извиняюсь, но нейросети уже три года как победили
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%87_AlphaGo_%E2%80%94_%D0%9B%D0%B8_%D0%A1%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C
сложная игра? вопрос хороший. есть ужас аркхэма, где куча не очевидных нюансов. есть сквозь века, где партия 4-5 часов. есть мадейра, где нужно действия просчитывать на весь ход т.к. из за первого выбранного действия проистекают остальные. и вот не понятно как то что значит сложная игра. но если по логике, то сложная игра это такая игра, которая максимально не прет, но ты заставляешь себя в нее играть, просто что бы не обламывать остальных игроков. писал комент до прослушивания подкаста, может в обсуждениях и проскакивает схожая мысль, не знаю.
Юра, варгеймеры вас слушают! Не стал бы так отделять их от иных поклонников настольных игр. Может быть я и неправильный варгеймер, но симуляция процесса для меня не стоит во главу угла. Наверное, варгеймы мне дают то, что обычно характеризует игры в стиле америтреш, только вместо вымышленных я предпочитаю реальные истории, конфликты, персонажи (при этом число потерь не обязательно должно совпадать с действительностью). Военных игр у меня примерно четверть коллекции, и нравятся мне и те, и другие. Вы подняли очень интересную тему. Тоже задумывался, почему меня привлекают сложные игры, что делает их такими. В моей коллекции почти два десятка игр, сложность которых стартует от 4 баллов и выше из 5 по шкале БГГ. Просто как-то получается, что они мне кажутся интересными. Это вовсе не означает, что я хорошо в них играю. Но мне нравится разбираться в них, чувствовать их глубину, потенциал. Минус сложных игр в том, что большинство людей настолько лениво, что не хотят прилагать достаточных усилий для получения от них удовольствия, даже не готово выслушать правила, которые кто-то заботливо осилил (на непонятном языке) и готов выложить на блюдечке, а кто-то спешит побыстрее сыграть, будто это работа. Тем самым ограничивая себя во многом.
@gazza
А мне наоборот сложные игры кажутся работой. Мне кажется, что мы играем в настолки, потому что делать нечего (это если отбросить излишние объяснения и сформулировать причину максимально коротко). Вы правы насчет того, что люди ленивые, но и настолки это отдых. А кто же хочет напрягаться на отдыхе?
@Мишаня Питерский
Михаил, я тебя понял, такая позиция имеет право на жизнь. Это вопрос восприятия. Кто-то играет для того, чтобы отдохнуть, занять свободное время, а кто-то выделяет его специально, чтобы с интересом провести за игрой. Как ответили одни мои друзья на предложение сыграть «в интеллектуальную игру»: «мы не интеллектуалы», хотя у обоих высшее образование.